???
Математика на уровне МГУ

Page 4 of 50 FirstFirst 1234567814 ... LastLast
Results 76 to 100 of 1234

Thread: Made in china

  1. #76
    Старший инструктор prohojii's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Age
    47
    Posts
    2,909

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by Ibn-Andrey View Post
    Самое нормальное нормальное ПУ. Мерседес - такая же машина, как и остальные - нет там никаких секретных технологий. Толковому автослесарю за милую душу. Вот только нет у нас ни внимания к профтехучилищам, ни поддержки интереса к ним. Потому и толковых слесарей не выпускают - любой двоечник только и мечтает в анштитут поступить, потому что это круто и модно. И идёт потом с конструкторским образованием гайки крутить. А конструкторов гайкокручению не учат
    Погоди немного. Реформа образования грядет. Скоро дети тех, кто не ездит на мерседесах, хотя бы и отличники, пойдут учиться эти мерседесы ремонтировать. Безальтернативно.

  2. #77
    Инспектор А-спид's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    Черкесск
    Age
    49
    Posts
    10,067

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by NewLander View Post
    Тем не менее, "мертворожденные" восьмиклапанники 1,6 показывают близкие к паспортным характеристики динамики, в отличие от дутых инопомоечных 1,3-1,4.
    Бла-бла-бла... рассказы о Дзержинском, ничем не подтвержденные. Я вот слышал строго обратное от шофера первого Лифана 1,3 в стране - "на светофорах 10-ки не дышат".
    Тогда дилерская накрутка в 30-40 т.р. выглядит полностью обоснованной. ЧТД.
    250 - это розничная цена. Дилеры получают машины еще дешевле.
    "Космические нанокорабли бороздят просторы нановселенной" (с)
    Грустная правда. Купить Лифан на заводе прямо сейчас нельзя - машины распродны на 2 месяца вперед
    Где же задирают? Им пепелац нужно доставить, хранить, провести предпродажку и, естественно, в конце концов получить прибыль. На фоне этого 30-40 т.р. выглядят более чем разумной наценкой.
    Ещераз повторяю - 250 это розничная цена на заводе. ДИлеры получают машину дешевле.
    Свежо предание, но верится с трудом...
    Знаешь, поищи информацию про фирму Дервейз и братьев Деревых. У них достаточно грехов, но если они за что-то берутся - доводят до конца.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  3. #78
    Зашедший SAMAPADUS's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Москва
    Age
    66
    Posts
    3,375

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by NewLander View Post
    .
    Тогда дилерская накрутка в 30-40 т.р. выглядит полностью обоснованной. ЧТД.

    Где же задирают? Им пепелац нужно доставить, хранить, провести предпродажку и, естественно, в конце концов получить прибыль. На фоне этого 30-40 т.р. выглядят более чем разумной наценкой.



    Свежо предание, но верится с трудом...
    Добавлю таможню, НДС и налоги, промолчу про коррупцию чинуш именно в этом бизнесе0 лицензирование инспекции и т.д. Всё из кармана покупателя в конце концов...

  4. #79
    Зашедший SAMAPADUS's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Москва
    Age
    66
    Posts
    3,375

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by Иван Дурак View Post
    .... уко! как трудно быть пензинцем! а особенно трактором ...

    В Пензе произошло столкновение трактора и китайского Chery Amulet, передает Пензенский информационный портал. Интересно, что самые серьезные повреждения получила не легковушка, а трактор, который… разломился.

    Авария произошла вчера около 11 вечера на трассе Москва-Челябинск. По предварительным данным, водитель Chery Amulet двигался с серьезным превышением скорости, не справился с управлением и врезался в трактор. В результате столкновения легковушка получила серьезные повреждения, однако водитель и пассажир автомобиля не пострадали. Что касается трактора, то он просто-напросто переломился от сильного удара.

    При этом милиционерам обладатель Chery заявил, что он ехал быстро лишь потому, что за ним гнались бандиты, которые хотели отнять его замечательную китайскую машину. Правда это или нет, сейчас выясняют милиционеры.


    http://www.china-motors.ru/news_china.php?id=168
    Помниццо батяня мой эвакуируя бульдозер с одной стройки на другую на трейлере видел занятную картину))) Навстречу его машине (в московской области дело было) с горки спускался МАЗ самосвал... Быстро так км 70-80 в час как мин. Со второстепенной дороги перед МАЗом совершенно неожиданно выскочил "Москвич" -401 ровно под углом 90 градусов к МАЗу. Потрясающий финал ((( МАЗ заваливается набок и слетает с дороги, у Москвичонка помят бампер...
    Сам видел лет 5 назад как в новехонький опель вектру заехала Ока возраста лет этак 5... Результат еще более потрясающ) У Опля багажник на колесах, крышка багажника согнулась пополам под 90 градусов, бампер разлетелся на мелкие кусочки... У Оки разбиты передние фары и вдавлена решетка перед радиатором...
    Чудеса на дорогах бывают еще те. Мой бывший знакомый дважды за лето вылетал через переднее стекло и ничего не ломал. Скорость за 100 была в обоих случаях . Первый раз в джипе, второй раз в 2107. Чел весил 180 кг примерно при росте 170см. Как он пролетел через лобовуху 2107 загадка для всех.

  5. #80
    Зашедший SAMAPADUS's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Москва
    Age
    66
    Posts
    3,375

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by XBAH View Post
    Вот в том и вопрос - кризис кадров. Во всех сферах!!
    Дефицит людей страшный. Во всех отраслях.
    В административных структурах аппарата президента очередь на должности

  6. #81

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by Иван Дурак View Post
    .
    [I]В Пензе произошло столкновение трактора и китайского Chery Amulet, передает Пензенский информационный портал. Интересно, что самые серьезные повреждения получила не легковушка, а трактор, который… разломился.

    Авария произошла вчера около 11 вечера на трассе Москва-Челябинск. По предварительным данным, водитель Chery Amulet двигался с серьезным превышением скорости, не справился с управлением и врезался в трактор. В результате столкновения легковушка получила серьезные повреждения, однако водитель и пассажир автомобиля не пострадали. Что касается трактора, то он просто-напросто переломился от сильного удара.


    http://www.china-motors.ru/news_china.php?id=168
    После пролёта сквозь трактор, Амулет сломал 15 Мерседесов , 25 БМВ, 43 Фольсвагена и один самокат. Самокат случано, он ваще тут не при чём был.

    Только оперативное вмешательство МЧС помогло локализовать это стихийное бедствие..... Но страна была по прежнему в опасности!!
    Пролетающий Амулет проходил сквозь танки и боевые корабли, сквозь купола атомных взрывов и горные хребты!!!

    И в этот критический момент , когда было под угрозой само существование цивилизации..... у нас кончилась травка......

    Довольные, но счастливые, мы стали думать над следующей статьёй.:um

  7. #82
    Зашедший SAMAPADUS's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    Москва
    Age
    66
    Posts
    3,375

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by Ibn-Andrey View Post
    В СССР тоже строили заводы, самые большие и самые заводистые в мире. И где теперь большинство из них?
    Это ты не у нас спрашивай, а у младореформаторов, которые попытались вписаться в мировые торгово-экономические отношения только с ресурсами... Выключив практически всю экономику и сельское хозяйство. Если ты так говоришь, то очень многое не знаешь про СССР даже конца 90-х. Было такое МСС (средств связи), так вот еще на ЭКСПО -70 в Японию наши вывозили "электронную" комнату, где с проводного пульта?! управлялось всё и вся. Готовую заметь комнату - окна, телевизор, радио, свет. Концепцию эту японцы цепанули и совсем недавно римейк сделали) более электронный) Да и кому нужен был наш полностью электронный радиоприемник размером с пачку сигарет с электронной настройкой станций,громкостью и памятью на станции и ж/к табло. Когда японцы делали верньерные приемники еще лет 5, но идею эту у нас смело содрали и в конце концов практически все приемники такими и стали. Да , забыл добавить, делали все это как раз на тех заводах. Вот нефть воровать проще у голодного народа, который не о заводе и новых идеях думает, а о том как ребенка завтра прокормить. Вот в таких условиях завод не нужен...
    А на счет больших заводов... Ну оглянись) в мире заводы все больше и больше становятся. Английские маленькие заводики автомобильные вымирают. Себестоимость большая... Да и миллионы тонн стали в деревенской доменной печи качественно не выплавишь))) Маленькие заводики хороши, когда они в прибалтийских странах творог и сметану только для себя делают. А сходи ка ты на Черкизовский мясоперерабатывающий завод, где около 8000 народу работает и снабжает колбасой не только Москву и МО но и регионы... Глобализация... етить её...

  8. #83
    www.fly-movies.ru FW_Solo's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    г. Иркутск
    Age
    50
    Posts
    1,437

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by А-спид View Post
    Теория известная, но спорная Очень спорная, хоть и подается сейчас как большой открытие. То что акцент смещается в сторону менеджмента и маркетинга это факт, но это не говорит о том, что маркетинг может заменить производство.

    В общем, китайцы все делают правильно База по-прежнму производство, и в ближийшие лет 50 будет так, хоть и без грамотного маркетинга производство теряет эффективность, но маркетинг без производства = 0.
    Все спорно, но эта теория, наряду с теорией элит, является основой для любого серьезного политолога-эксперта и социолога.
    В теории постиндустриального общества никто не говорит что маркетинг заменит производство, там сказано кто бабло собирать будет со всего процесса,и каковы из этого будут последствия, так вот производственникам достаются крохи, отсюда снижается их влияние. Примитивно конечно объяснил, но надеюсь доступно.
    "Мы не психушка, мы лечебное учреждение закрытого типа".

    Дятлы на трубе

  9. #84
    -AFC- Faerie Dragon's Avatar
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    Иркутск
    Age
    40
    Posts
    1,916

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by А-спид View Post
    Бла-бла-бла... рассказы о Дзержинском, ничем не подтвержденные. Я вот слышал строго обратное от шофера первого Лифана 1,3 в стране - "на светофорах 10-ки не дышат".
    Аспид, чудес не бывает. Сделать чудо-двигатель не получается ни у кого. Японцы вон с движком новой Короллы постарались - теперь он выдает 124 лошади всего с 1600 кубиков. Это, конечно, прекрасно, если умолчать о том, что максимум крутящего момента находится аж на 5200 об/мин.
    То же и с движком Лифана. При 89 л.с. с 1.3 л. должна быть крутая характеристика, с узким рабочим диапазоном и тягой на верхах.
    Бедный шофер - я представляю, как он на каждом светофоре раскручивает движок до истошного визга, а потом гоняется с "десятками", водители коих, быть может, и гоняться-то с этим "Неуловимым Джо" не хотели вовсе...
    Пардон - мне такого на фиг не надо, при бюджетной шумоизоляции. Крутить до визга я согласен какую-нибудь спортивную Хонду с обозначенем Type R, и то потому, что если их раскрутишь - то они действительно поедут. И поедут так, что любой китайский лифчик 520-го размера сразу исчезнет сзади. Как и десятка, впрочем.
    "Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.

  10. #85
    Инспектор А-спид's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    Черкесск
    Age
    49
    Posts
    10,067

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by FW_Solo View Post
    Все спорно, но эта теория, наряду с теорией элит, является основой для любого серьезного политолога-эксперта и социолога.
    В теории постиндустриального общества никто не говорит что маркетинг заменит производство, там сказано кто бабло собирать будет со всего процесса,и каковы из этого будут последствия, так вот производственникам достаются крохи, отсюда снижается их влияние. Примитивно конечно объяснил, но надеюсь доступно.
    Стоп, стоп Вот как раз момент когда "производственникам достаются крохи" и есть самая спорная часть теории Это возможно, если маркетологи имеют мощные рычаги влияния на производителей, а вот что это за рычаги - в етории не сказано. По сути эта теория является только оправданием для современного мира с жесткой эксплуатацией "золотым миллиардом" производствненных и людских ресурсов Африки и Азии по приципу "мы умные, а вы папуасы, и значит вы должны н нас пахать, это справедливо, поняли?".
    Но тут есть слабое место - эта эксплуатаци возможна только при наличии возможности силового контроля над производителями. А если этот контроль теряется? Постиндустриальная теория об этом ничего не говорит Она тлоько оправдывает современную ситуацию.

    Насчет политологов - есть хорошая фраза о том, что "даже если все эксперты согласны - не исключено что они ошибаются"
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  11. #86
    Инспектор А-спид's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    Черкесск
    Age
    49
    Posts
    10,067

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by Dragonhawk View Post
    Аспид, чудес не бывает. Сделать чудо-двигатель не получается ни у кого. Японцы вон с движком новой Короллы постарались - теперь он выдает 124 лошади всего с 1600 кубиков. Это, конечно, прекрасно, если умолчать о том, что максимум крутящего момента находится аж на 5200 об/мин.
    То же и с движком Лифана. При 89 л.с. с 1.3 л. должна быть крутая характеристика, с узким рабочим диапазоном и тягой на верхах.
    А как же Только не надо простейшие вещи рассказывать с таки профессорским видом

    Только вот есть еще такое понятие как эластичность. Вот 1,5 с восьмерки почему-то намного лучше ведет себя на малых оборотах чем 1,6 с шестерки. То есть вопрос еще в умении сделать хороший двигатель.

    Так что вот это:
    Бедный шофер - я представляю, как он на каждом светофоре раскручивает движок до истошного визга, а потом гоняется с "десятками", водители коих, быть может, и гоняться-то с этим "Неуловимым Джо" не хотели вовсе...
    Твои фантазии, а не разговор. Чтобы спокойно кататься по городу 1,3литра Лифана хватает так же как 1,5 литра 8-миклапанной десятки. При том что в в остальном машины довольно близки (мне Лифан нравится больше), но вот только Лифан дешевле, и расход бензина у него меньше.

    Единственный недостаток - я пока не знаю насчет надежности. У большей части китайцев, особенно ранних выпусков, были слабые места, как правило ШРУСы и детали ередней подвески. Лифаны пока что вроде бы ведут себя неплохо, хотя я постоянно спрашиваю владельцев насчет этого. Но они ж только начали выпускаться, не успели еще наездить до поломки.
    Last edited by А-спид; 12-10-2007 at 20:04.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  12. #87
    Маленькое ТРОЛЛЬКО LeR19_Borg's Avatar
    Join Date
    Jul 2002
    Location
    Москва
    Age
    49
    Posts
    3,736

    Re: Made in china

    Мне 2.7 для города маловато,а ты 1.3)) ну если только в пробках стоять-то наверно 1.3 хватит.А для относительно нормального перемещения надо не меньше 2.5 и примерно 180 лс.
    "F t f e!" девиз клуба "У кого за 20..."
    АвтоВАЗ - must die!
    Китайские машины-кал,а А-спид не прав ни разу.

  13. #88
    Старший инструктор prohojii's Avatar
    Join Date
    Feb 2004
    Age
    47
    Posts
    2,909

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by LeR19_Borg View Post
    Мне 2.7 для города маловато,а ты 1.3)) ну если только в пробках стоять-то наверно 1.3 хватит.А для относительно нормального перемещения надо не меньше 2.5 и примерно 180 лс.
    У мелких моторов только одно достоинство: платежей государству с них меньше (пошлины, таможня, налоги), в остальном, они хуже моторов побольше. Цена такая же, расход такой же, ресурс меньше, запаса тяги нету, звук опять же неприятный. Даешь мощные моторы!

  14. #89

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by LeR19_Borg View Post
    Мне 2.7 для города маловато,а ты 1.3)) ну если только в пробках стоять-то наверно 1.3 хватит.А для относительно нормального перемещения надо не меньше 2.5 и примерно 180 лс.
    Не знаю, в городе - и 120 более чем достаточно. Не будешь же ты постоянно с превышением скорости ехать?
    А по большому счёту, мне и 5.2 литра не хватало в своё время для удовлетворения своих амбиций

  15. #90
    Ламер со стажем NewLander's Avatar
    Join Date
    Jun 2003
    Location
    наукоград Реутов
    Age
    45
    Posts
    6,160

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by LeR19_Borg View Post
    Мне 2.7 для города маловато,а ты 1.3)) ну если только в пробках стоять-то наверно 1.3 хватит.А для относительно нормального перемещения надо не меньше 2.5 и примерно 180 лс.
    Скажи, где ты обычно ездишь и на чем - буду в этих районах особо внимателен к выполнению "правила трех Д" при появлении похожей машины
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  16. #91
    Маленькое ТРОЛЛЬКО LeR19_Borg's Avatar
    Join Date
    Jul 2002
    Location
    Москва
    Age
    49
    Posts
    3,736

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by NewLander View Post
    Скажи, где ты обычно ездишь и на чем - буду в этих районах особо внимателен к выполнению "правила трех Д" при появлении похожей машины
    Ну ты прям меня в злостные гонщики записал.Я спокойно езжу.По правилам. Так что не бойся.И у меня под капотом маленький и слабый мотор 2.7 литра=203 лс V6 24 клапана.0-100 км/ч за 7.9 сек.При весе машины 1600 кг и адаптивной АКПП.
    А езжу по МКАД+ вся московская,владимирская,нижний,ярославль,тула,новгород,тверь.
    "F t f e!" девиз клуба "У кого за 20..."
    АвтоВАЗ - must die!
    Китайские машины-кал,а А-спид не прав ни разу.

  17. #92
    Маленькое ТРОЛЛЬКО LeR19_Borg's Avatar
    Join Date
    Jul 2002
    Location
    Москва
    Age
    49
    Posts
    3,736

    Re: Made in china

    Вот скоро буду себе 5.9 литра брать-как раз самое то для города.
    "F t f e!" девиз клуба "У кого за 20..."
    АвтоВАЗ - must die!
    Китайские машины-кал,а А-спид не прав ни разу.

  18. #93

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by LeR19_Borg View Post
    Вот скоро буду себе 5.9 литра брать-как раз самое то для города.
    Расскажи, а с какой скоростью ты по городу ездишь????
    140 по Кутузовскому проспекту - понятно.... с утра в область....

    Просто не используя встречную и разделительную полосу, быстрее ездить в Москве очень сложно....

  19. #94

    Re: Made in china

    Да не сложно, а не возможно. В городе - двигатель 400 кобыл - не имеет практически никакого приемущества перед двиглом 200 коней. Скорее наоборот. Говорю как человек поездевший на многих машинах, в т.ч. с очень сильным мотором.
    Само по себе смешно слышать фразу "5.9 самое то для города"
    Last edited by Guest; 13-10-2007 at 23:59.

  20. #95
    Старший офицер форума Polar's Avatar
    Join Date
    Dec 2000
    Location
    Murmansk, Moscow, Russia
    Age
    51
    Posts
    10,045

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by LeR19_Borg View Post
    Вот скоро буду себе 5.9 литра брать-как раз самое то для города.
    Саша...неужто ZJ?

    P.S. А я похоже буду даунгрейдить. С 220 л.с. и 400 Нм упаду аж до 160 лс. Момент правда все равно 400 будет...
    Mortui vivos docent

  21. #96
    Инспектор А-спид's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    Черкесск
    Age
    49
    Posts
    10,067

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by LeR19_Borg View Post
    Мне 2.7 для города маловато,а ты 1.3)) ну если только в пробках стоять-то наверно 1.3 хватит.А для относительно нормального перемещения надо не меньше 2.5 и примерно 180 лс.
    Так это тебе не хватает Но ведь не у всех такие же требования и приоритеты как у тебя
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  22. #97
    Ламер со стажем NewLander's Avatar
    Join Date
    Jun 2003
    Location
    наукоград Реутов
    Age
    45
    Posts
    6,160

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by LeR19_Borg View Post
    Ну ты прям меня в злостные гонщики записал.Я спокойно езжу.По правилам. Так что не бойся.
    А зачем 180+ л.с. для езды по правилам в городе? Мне 90 л.с. моей десятки при старте со светофора много, если впереди какое-нибудь классическое ведро или Волга стартует - приходится сдерживать машину.
    ИМХО, единственный вариант, требующий 100+ л.с. на тонну - это уверенный обгон на трассе (причем в основном только в ситуации с чередованием полос 2+1/1+2 для движения в разные стороны, где менее чем за 1 км нужно успеть завершить маневр).
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  23. #98

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by NewLander View Post
    А зачем 180+ л.с. для езды по правилам в городе? Мне 90 л.с. моей десятки при старте со светофора много, если впереди какое-нибудь классическое ведро или Волга стартует - приходится сдерживать машину.
    ИМХО, единственный вариант, требующий 100+ л.с. на тонну - это уверенный обгон на трассе (причем в основном только в ситуации с чередованием полос 2+1/1+2 для движения в разные стороны, где менее чем за 1 км нужно успеть завершить маневр).

  24. #99
    Маленькое ТРОЛЛЬКО LeR19_Borg's Avatar
    Join Date
    Jul 2002
    Location
    Москва
    Age
    49
    Posts
    3,736

    Re: Made in china

    Именно ZJ,V8 5.9 Limited 240 лс,0-100 км/ч 8.1 с (привет,лифан!!!) :-)))) Fuck the fuel economy.А по-поводу надо или нет-мне тяга нужна,а не мощность))) а 459 Нм в стоке-это вам не жестянка 1.3.Да и наличие 4везде-это архиприятно))) Особенно зимой))) Ну и клиренс.Тем более все равно буду лифтовать,примерно на 3 дюйма.
    Пока легковушки ищут место для парковки-я давно запаркуюсь в сугроб.Что я с успехом и проделывал,передвигаясь на Шеви S10 Тахо в свое время.И черт меня дернул слезть с внедорожников-до сих пор себе простить не могу.
    "F t f e!" девиз клуба "У кого за 20..."
    АвтоВАЗ - must die!
    Китайские машины-кал,а А-спид не прав ни разу.

  25. #100
    Маленькое ТРОЛЛЬКО LeR19_Borg's Avatar
    Join Date
    Jul 2002
    Location
    Москва
    Age
    49
    Posts
    3,736

    Re: Made in china

    Quote Originally Posted by Polar View Post
    Саша...неужто ZJ?

    P.S. А я похоже буду даунгрейдить. С 220 л.с. и 400 Нм упаду аж до 160 лс. Момент правда все равно 400 будет...
    А ты на 3,7 дизель пересаживаешься?
    "F t f e!" девиз клуба "У кого за 20..."
    АвтоВАЗ - must die!
    Китайские машины-кал,а А-спид не прав ни разу.

Page 4 of 50 FirstFirst 1234567814 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •