Был ли стопор хвостового колеса на ЛаГГе?

[Theo]

Дык, ЛаГГов модификаций было воз и маленькая тележка. Плюс Ла-5 начала производства делался из заделов ЛаГГ-3 и отличался конструктивом носовой части от Ла-5 дальнейшего. Плюс множество постоянных изменений по-мелочи из-за усовершенствований, рационализаций, устранение мелких замечаний и доработок, не отражавшихся на номере модификации.

[eekz]

А сравнивать два разных самолета различного периода выпуска хорошо и тру? Как ЛаГГ-3 29 серии относится к Ла-5 1943 года и ЛаГГ-3 1941 года? Бот в доказательство своей правоты приводит документ на машину 1941 года выпуска с другим мотором и другим винтом. То есть уже машины различаются друг от друга. Если человек цифры не может сопоставить, то о каком знании тонкостей конструкции ЛаГГ-3 может идти речь? И кто тут чего отличить не может?

В этой теме первым кто сделал отсылку к более поздней модели ЛаГГа и Ла-5 - это Викс.

По косвенным признакам стопор костыля стоял на ранних машинах (вероятно до 4-ой серии) т.к. де факто - это ТО оно практически перепечатка ТО для И-301, чтобы было более ясно - скачай в сети ["Инструкция летчику самолета ЛАГГ-3 с мотором М-105П и М-105ПФ (1943)"] - там нет упоминаний про стопор костыля, плюс к этому - есть инструкция к Ла-5 ["Инструкция летчику по эксплоатации самолета Ла-5 с мотором М-82 (1942)"] - там тоже нет упоминание стопора + по ТО для Ла-5 (1942г) это подтверждается.
На машине представленной в БзС - стоит ВИШ-105, хотя мог стоять и ВИШ-61П (такой винт будет на Як-1), но в нашем случае - ВИШ-105 это выбор универсального винта под установку разных пушек (забыл где - было упоминание того, что ВИШ-61 под 37мм дуло толи не подходил, толи нужны были серьезные переделки - точно не помню).

Если есть такая претензия - то это к нему.
Я лишь развил мысль. Вообще, справедливая надо сказать отсылка (я с ней согласен), жаль однозначного ответа не даёт.

Тут ведь другое, из твоего сообщения ясно следует что ты уж точно знаешь, что к 42-му году стопор колеса сняли и отправляешь Бота учить матчасть. Правда забыл сказать, что подобной матчасти нет в природе, или если есть, то уж точно не в свободном доступе. И сам ты её как выяснилось в глаза не видал.

[Teeth]

но однозначного ответа не даёт.

LaGG Fighters In action. Aircraft Number 163

[МИХАЛЫЧ]

ну тогда "троллинг" № 1

не похоже. Вот как я понимаю, 4 серия , там скорее какой то прибор.

[Retug]

это исключительно ваши комплексы и фобии. Везде мерещатся враги и трроли.

Бот заметь тебе на твои вопросы я ничего не написал.
А вот со стороны eekz был именно ехидный очередной вброс.

И я вообще не понимаю, о чем спор.
Если кому-то не нравиться реализация колеса, то предоставьте документы как это было на самом деле. Или разрабы должны по каждому узлу перед нами отчитаться с нотариально заверенными архивными копиями?

Есть документ - предоставь, я думаю поправят и еще спасибо скажут, нет документа - нефик умничать.

[S.O.F_TARANTUL]

Правда забыл сказать, что подобной матчасти нет в природе, или если есть, то уж точно не в свободном доступе. И сам ты её как выяснилось в глаза не видал.

Личные домыслы? Сходи на сайт http://mirageswar.com/ и http://www.armourbook.com/ забей в поисковик ЛаГГ-3 - и наступит просветление... Так же серию "Война в воздухе" можно полистать.

- - - Добавлено - - -

LaGG Fighters In action. Aircraft Number 163

Во, тоже хорошая книжка

[Avenger]

Да! И тем кто до сих пор ищет чёрную кошку в чёрной комнате - интерес у меня был совершенно практический. Попробовав рулежку в новом симе обратил внимание на стремление самолёта крутиться вокруг верикальной оси. И просто стало интересно - так ли это было на самом деле.

Думаю нет - но причина не в хвостовом костыле скорей всего...

[Avenger]

Вот кстати про "действие внешней силы"

Какой силы?

что это ?

Ты о чем вообще?

подозреваю что это как раз способ фиксации колеса прижимом хвоста к земле....

Это как ты будешь фиксировать колесо на амортизационной стойке прижимая хвост к земле? И как ты будешь "прижимать хвост к земле" - РУС на себя во время разбега? Ну и опять же об этом в таком случае должно быть упоминание в РЛЭ - но этого не наблюдается.

[Avenger]

Да! И тем кто до сих пор ищет чёрную кошку в чёрной комнате - интерес у меня был совершенно практический.

И кстати - нефига на других кивать... ты сам сначала просто поинтересовался - был ли как то реализован стопор костыля. Тебе ответили что нет - причем аж на двух форумах. И в ответ ты, причем заметь, сам назвав это Троллинг №1 разместил свою предъяву - причем на этом форуме, а не на официальном, что опять "косвенно" (правильно eekz?) говорит о том, что преследовал ты не только практические цели. При этом на официальном ты написал просто - мол все понятно, не стопорится.
Т.е. там ты понял и принял - а тут решил оспорить... ну и как тогда трактовать Ваши действия?

А теперь, когда тебя "немного повозили по столу" - пытаешься сделать из себя невинно оклеветанного? =))

[SAS_47]

На Спитах и некоторых Ме-109 (без "шпингалета" над штурвалами закрылков/стабилизатора) тоже не было стопорения хвостового колеса.
А способы стопорения разные.
Отдельным рычагом (Як-1/3, ИЛ-2), от взятия РУС на себя (Мустанг, ФВ190), от руля направления (ранний Миг).

У раннего ЛаГГ был стопор от рычага, у Ла-5/7 так называемый ориентир, нормальный стопор от РВ появился на Ла9/11.

[eekz]

Личные домыслы? Сходи на сайт http://mirageswar.com/ и http://www.armourbook.com/ забей в поисковик ЛаГГ-3 - и наступит просветление... Так же серию "Война в воздухе" можно полистать.

- - - Добавлено - - -
Во, тоже хорошая книжка

Как вижу, факты.

LaGG Fighters In action. Aircraft Number 163

В данной книжке ничего не говорится о наличии или отсутствии стопора хвостового колеса на ЛаГГ-3 серии 29.
Более того, единственное упоминание о модификации хвостового колеса на серийных машинах там относится к 35-й серии (привет РЛЭ 43-го года).

[Eponsky_bot]

И кстати - нефига на других кивать... ты сам сначала просто поинтересовался - был ли как то реализован стопор костыля. Тебе ответили что нет - причем аж на двух форумах.

Боец, тон смени пожалуйста. Я тебе не хамил. .... пока.

Здесь не приёмная комиссия, и знать все я не обязан.

На двух форумах я задал простой вопрос как включить стопор. Почему на двух ? Потому что на первом ответа не получил. Здесь в ответ сразу же оказался троллем и кем то ещё. После, оказавшись вынужденным представить аргументы - получил ответ. Параллельно по набежали умники типа тебя со своими ненужными фобиями

[МИХАЛЫЧ]

На Спитах и некоторых Ме-109 (без "шпингалета" над штурвалами закрылков/стабилизатора) тоже не было стопорения хвостового колеса.
А способы стопорения разные.
Отдельным рычагом, от взятия РУС на себя (Мустанг, ФВ190), от руля направления (ранний Миг).

У раннего ЛаГГ был стопор от рычага, у Ла-5/7 так называемый ориентир, нормальный стопор от РВ появился на Ла9/11.

на Як-3, Ил-2 стопор был.

[eekz]

На Як-1 тоже.

[Eponsky_bot]

Это как ты будешь фиксировать колесо на амортизационной стойке прижимая хвост к земле? И как ты будешь "прижимать хвост к земле" - РУС на себя во время разбега?

Так же как я это делаю на мустанге. На начале разбега. Когда толку тянуть нет, а сохранит прямолинейность разбега - необходимо

В Рлэ к лаггу вообще мало что упоминается.

[Teeth]

фобиями

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/8...-25#entry92642
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/8...denie/?p=92682
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/8...denie/?p=92903

это все от недоверия к разработчикам

[-vik-s]

Не могу понять - из-за чего баттхерт то? Яж написал на основе чего было сделано так, а никак иначе. Если есть другие материалы - сделаем/поправим.

PS:

фото ЛаГГ-3 29-ой серии (фотку "под десктоп" в 3/4 той же машины можно найти на форуме Ил-2).



а это фотка уже ЛаГГ-5 первой серии



Проводка под стопор - на обеих фотографиях не наблюдается.

[Eponsky_bot]

Да на самом деле , был просто вопрос, который как обычно ушёл не в ту степь.

Хотелось просто понять неужели не было никакого механизма ограничивающего колесо. Сначала я вообще думал что может быть как на мусе ручку на себя и хорош, но потом решил что может быть для Лагга это слишком круто и там какой то другой механизм. Собственно родился вопрос. Странно вообще было наблюдать вращение самолёта аки балерина - вот и все.

[eekz]

А что это за элемент (выделил красным)

[-vik-s]

Хотелось просто понять неужели не было никакого механизма ограничивающего колесо. Сначала я вообще думал что может быть как на мусе ручку на себя и хорош, но потом решил что может быть для Лагга это слишком круто и там какой то другой механизм. Собственно родился вопрос.

я не смог найти ответа - почему стопор убрали, т.к. и на Ла-5ФН и на Ла-7 - его нет, т.е. просто самоориентирующаяся вилка

Странно вообще было наблюдать вращение самолёта аки балерина - вот и все.

когда давление с вилки уходит - она под действием пружины - стремиться к нейтральному положению, поэтому ты когда рулить начинаешь, чтобы вилка "сдернулась к нейтрали" - ручку немного от-себя отдай - при даче газа (читай - обдув РВ немного приподнимет хвост) - будет легче вырулить напрямую.

PS: в миссии 01 - включив автопилот, можно понаблюдать как рулит бот (рулит он - таким же самолетом как и ты)- просто помягче надо РУД совать и не торопиться

А что это за элемент (выделил красным)

#39

[Eponsky_bot]

когда давление с вилки уходит - она под действием пружины - стремиться к нейтральному положению, поэтому ты когда рулить начинаешь, чтобы вилка "сдернулась к нейтрали" - ручку немного от-себя отдай -

хм.. выходит что для нейтрального положения надо усилие снять с вилки, а не наоборот, как мне показалось раньше - нагрузить. ... Ну чтож, будем в курсе. Спасибо.

[Wad]

я не смог найти ответа - почему стопор убрали, т.к. и на Ла-5ФН и на Ла-7 - его нет, т.е. просто самоориентирующаяся вилка

Л. И. Сутугин в своей книге "Проектирование частей самолета" (Оборонзиз, 1947) пишет:

"У самолета ЛАГГ-3 в нижнем звене шлиц-шарнира помещается палец, при помощи которого колесо можно запереть в плоскости симметрии и превратить в неориентирующееся. Приспособления для возвращения колеса в плоскость симметрии перед уборкой нет. Этот недостаток в дальнейшем устранен и в стойке поставлены центрирующие кулачки и пружины, причем колесо не имеет стопора в нейтральном положении".

Там же, дальше: "Применение для хвостовых колес жестких фиксаторов при разбеге и пробеге нежелательно и необходимо лишь в случае склонности самолета к развороту."

[-vik-s]

Л. И. Сутугин в своей книге "Проектирование частей самолета" (Оборонзиз, 1947) пишет:

"У самолета ЛАГГ-3 в нижнем звене шлиц-шарнира помещается палец, при помощи которого колесо можно запереть в плоскости симметрии и превратить в неориентирующееся. Приспособления для возвращения колеса в плоскость симметрии перед уборкой нет. Этот недостаток в дальнейшем устранен и в стойке поставлены центрирующие кулачки и пружины, причем колесо не имеет стопора в нейтральном положении".

Там же, дальше: "Применение для хвостовых колес жестких фиксаторов при разбеге и пробеге нежелательно и необходимо лишь в случае склонности самолета к развороту."

О! Спасибо за находку

[Саян]

Да! И тем кто до сих пор ищет чёрную кошку в чёрной комнате - интерес у меня был совершенно практический. Попробовав рулежку в новом симе обратил внимание на стремление самолёта крутиться вокруг верикальной оси. И просто стало интересно - так ли это было на самом деле.

Кстати в настройках есть команда для стопорения хвостового колеса.

[Rize]

Кстати в настройках есть команда для стопорения хвостового колеса.

меню настройки одно на всех ведь будут еще и немцы и двумоторники