Просмотр полной версии : Новости JSF/F-35
Maximus_G
29.05.2006, 03:51
Австралийцы заглянули в бухгалтерские отчеты и обнаружили, что предназначающиеся им Ф-35 по стоимости сравнятся с Ф-22.
http://www.smh.com.au/news/national/jet-fighter-costs-go-skyward-as-price-of-rival-nosedives/2006/04/19/1145344153546.html
Норвегия согласилась продолжать участие в программе JSF, однако с выбором своего нового МФИ еще не определилась
http://www.flightglobal.com/Articles/2006/05/11/Navigation/177/206553/Norway+commits+to+stay+in+Lockheed+Martin+F-25+Joint+Strike+Fighter+programme+in.html
ВВС США сократили список возможных названий Ф-35, одно из которых должно стать официальным к июлю этого года.
http://www.dfw.com/mld/dfw/business/14599468.htm
Израиль рассматривает вопрос об отмене закупки ~100 Ф-35, если США сохранят запрет на внесение изменений в эту машину.
http://www.airforcetimes.com/story.php?f=1-292925-1817537.php
США склоняют Норвегию к покупке Ф-35
http://www.aftenposten.no/english/local/article1327310.ece
Буш и Блэр договорились о передаче технологий Великобритании.
http://today.reuters.co.uk/news/newsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2006-05-26T204349Z_01_N26239419_RTRUKOC_0_UK-ARMS-USA-BRITAIN.xml&archived=False
Maximus_G
29.05.2006, 15:45
Основной двигатель Ф-35Б доставляет хлопоты разработчикам и на данный момент "имеет рабочую температуру на 190 град. больше желаемой".
http://www.aviationnow.com/avnow/news/channel_awst_story.jsp?id=news/aw052906p2.xml
---
Приятно видеть такое количество информации в открытом доступе.
Основной двигатель Ф-35Б доставляет хлопоты разработчикам и на данный момент "имеет рабочую температуру на 190 град. больше желаемой".
Кто в курсе - насколько критично такое отклонение от нормальной температуры ?
Какими могут быть потенциальные проблемы ?
dark_wing
29.05.2006, 15:51
Кто в курсе - насколько критично такое отклонение от нормальной температуры ?
Какими могут быть потенциальные проблемы ?
А о какой температуре речь?
что такое "рабочая температура" - не известно...
Maximus_G
29.05.2006, 16:07
Ну в статье довольно точно указано:
The specific area of concern is the "rotor inlet temperature margin," William J. Gostic, vice president of F135 programs, told AW&ST. The immediate fix involves adjusting the engine's bypass ratio to optimize air flow through the engine's core where the most extreme temperatures are experienced. JSF engine manufacturers have the unique problem of designing a Stovl propulsion system with a variable bypass ratio that supports conventional engine operations in addition to periodically supplying thrust for the wing-mounted roll posts and the tail-mounted three-bearing swivel module.
"Currently, we do not have the level of [rotor inlet temperature] margin we desire to have at the end of the [demonstration and] development program," which is still about two years away, Gostic says. He also points out that there is no military requirement for the margin and that the Stovl engine has already demonstrated the 40,550-lb. specification level of thrust.
Some propulsion analysts suggest that the engine's combustor--where fuel and air are mixed and ignited--is too small because, to save money, it was derived from the F-22 engine. As a result, it doesn't have the necessary airflow without additional bypass air. Increasing bypass air can rob an engine of efficiency.
Maximus_G
01.06.2006, 10:32
BAE Systems предоставила корпорации Локхид-Мартин первый образец системы РЭБ для JSF
http://www.na.baesystems.com/releasesDetail.cfm?a=456
По словам Дэна Гобеля, вице-президента BAE Systems по программе EW JSF, вся система весит меньше 190 фунтов [86 кг]. Интеграция программной и аппаратной частей состояла из более 10 000 последовательных этапов. Система работает отлично, и в лабораторных условиях, и в полете.
Первые 20 готовых к использованию наборов уже находятся в производстве. Первый из них д.б. поставлен в Локхид-Мартин в 2007 г.
Уже поставленная система состоит из блоков "электронной поддержки" и "электронного противодействия". Дальнейшее улучшение программной части будет происходить по "спиральному" принципу.
dark_wing
01.06.2006, 10:41
Ну в статье довольно точно указано:
The specific area of concern is the "rotor inlet temperature margin," William J. Gostic, vice president of F135 programs, told AW&ST. The immediate fix involves adjusting the engine's bypass ratio to optimize air flow through the engine's core where the most extreme temperatures are experienced. JSF engine manufacturers have the unique problem of designing a Stovl propulsion system with a variable bypass ratio that supports conventional engine operations in addition to periodically supplying thrust for the wing-mounted roll posts and the tail-mounted three-bearing swivel module.
"Currently, we do not have the level of [rotor inlet temperature] margin we desire to have at the end of the [demonstration and] development program," which is still about two years away, Gostic says. He also points out that there is no military requirement for the margin and that the Stovl engine has already demonstrated the 40,550-lb. specification level of thrust.
Some propulsion analysts suggest that the engine's combustor--where fuel and air are mixed and ignited--is too small because, to save money, it was derived from the F-22 engine. As a result, it doesn't have the necessary airflow without additional bypass air. Increasing bypass air can rob an engine of efficiency.
Теперь понятно.
Похоже, что перегреваются детали ротора двигателя.
Нехорошо это, чревато прочностными проблемами, повышенным износом.
А я вообще скептически отношусь к самолётам с вертикальным взлётом. Повышенная сложность конструкции -> большая стоимость и риск отказов, минимальная боевая нагрузка, большой расход топлива и небольшой радиус действия. Выгода от вертикалки сомнительна и заменяется возможностью эксплуатации на грунтовых аэродромах, да и наш авианосец наглядно демонстрирует ненужность вертикалки. Думаю тут запад сильно ошибся с выбором концепции 5 поколения.
dark_wing
01.06.2006, 11:45
Про сомнительность вертикалки - согласен.
Про ошибку запада с концепцией 5-го поколения - дык, вертикалка-то не является концепцией пятого поколения.
а 35й не есть вертикального взлёта. он есть короткого разбега и вертикальной посадки. так что к вашему мнению прислушиваются
Да точно, их три варианта будет.Один для Airforce, другой для Navy и еще один для Marrines.Вот тот который для Marrines он и будет с вертикальным взлетом и посадкой потому как сейчас у них Harrier.
Его они и заменят.
Lemon Lime
03.06.2006, 15:48
Да точно, их три варианта будет.Один для Airforce, другой для Navy и еще один для Marrines.Вот тот который для Marrines он и будет с вертикальным взлетом и посадкой потому как сейчас у них Harrier.
Его они и заменят.http://jsf.mil/f35/f35_variants.htm
И где там вертикальный взлет?
Ну не знаю.Я видел по телевизору как он висел на землей.Ну я и подумал что раз он садится вертикально может то наверно и взлетать тоже.
STOVL транслируется иначе, чем VSTOL. В этом надо разбираться, если в теме.
=Spb=Goro
03.06.2006, 20:30
Вот здесь 2 ролика Прекрасно Демонстрирующих Движок и Взлётно посадочные Возможности Х-35 в целом.
http://www.avsim.ru/files.phtml?action=download&id=4942 29 892 k
http://www.avsim.ru/files.phtml?action=download&id=4943 24 688 k
На сколько я помню, у Ф-35 была проблема с перетяжеленностью конструкции. К томуже выяснилось, что если он и взлетит с полной боевой нагрузкой (укороченным взлетом), то вертикально сесть не сможет - это рассматривалось как явный просчет.
Удалось ли им это побороть технически или на бумаге (подменой формулировок "вертикальный" на "укороченный"), сейчас не в курсе....
Maximus_G
05.06.2006, 08:16
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1148482098199&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Газета Jerusalem Post сообщает, что представитель командования ВВС Израиля Амир Эшель, посетил штаб корпорации Боинг в связи с вопросами дополнительных закупок F-15I увеличенной дальности действия, для формирования еще одной эскадрильи этих самолетов.
Машины предназначены для "восполнения пробела", который может возникнуть в связи с возможными задержками производства F-35. Ожидается, что Боинг будет взаимодействовать с ИзрВВС по вопросам увеличения дальности F-15I.
Боинговский V-22 также привлек интерес Израильских военных, которые могли бы использовать Оспри для поисково-спасательных и других специальных операций.
Maximus_G
05.06.2006, 08:33
http://www.military.com/features/0,15240,99521,00.html
Контр-адмирал Стивен Иниволд, управляющий программой JSF, обеспокоен сдвигом даты начальной боевой готовности самолета, если будет утверждено сокращение финансирования, предлагаемое сенатом.
-----
http://www.aviationnow.com/avnow/news/channel_aerospacedaily_story.jsp?id=news/GEN06026.xml
В апреле на испытаниях двигателя F136 [подъемный движок] произошла самопроизвольная его остановка. Течь масла непосредственно перед зоной высокого давления в компрессоре вызвала дисбаланс [ротора?], в результате чего двигатель заглох.
В итоге были повреждены новые лопатки "низкого давления". Двигатель будет отремонтирован и отправлен на дальнейшие испытания позже в этом году.
-----
http://www.aviationnow.com/avnow/news/channel_aerospacedaily_story.jsp?id=news/ausuav05316.xml
Австралия рассматривает вопрос сокращения заказа на F-35 со 100 до 70 единиц, с тем чтобы направить выделенные средства на приобретение ударных БПЛА.
Max Ader
05.06.2006, 13:33
[подъемный движок]
Подъемно-маршевый с подъемным вентилятором :)
Maximus_G
05.06.2006, 15:31
Подъемно-маршевый с подъемным вентилятором :)
Да, сорри.
В жизни истребителя F-35 Joint Strike Fighter наступает новый важный этап - истребителю выбирают имя, сообщает Defensenews.com.
"Крещение" новой машины должно состояться в начале июля. Имя истребителя назовет начальник штаба ВВС США генерал Майкл Мосли, после окончательных консультаций с офицерами корпуса морской пехоты и флота.
Список из шести имен-финалистов включает в себя следующие названия: Black Mamba, Cyclone, Lightning II, Piasa, Reaper и Spitfire II. Последнее имя ранее принадлежало британскому истребителю времен Второй Мировой войны, прославившемуся в том числе и в качестве морской машины.
"Новокрещенный" истребитель впоследствии станет самым массовым боевым самолетом США. ВВС США, флот и корпус морской пехоты планируют закупить 2445 самолетов. Стоимость программы составит 256 миллиардов долларов.
Большинство истребителей и ударных самолетов фронтовой авиации ВВС США несут имена хищных птиц - F-15 Eagle - "Орел", F-16 Falcon - "Сокол", F-117 Nighthawk - "Ночной ястреб", F-22 Raptor - "Стервятник", F-111 Raven - "Ворон". Эта традиция установилась в 70-е годы прошлого века.
Я за голосую за piasa - хорошее имя для нового истребителя.
В случае чего всегда можно будет похвалить американского летчика - большая у тебя piasa.
;)
Я за голосую за piasa - хорошее имя для нового истребителя.
В случае чего всегда можно будет похвалить американского летчика - большая у тебя piasa.
;)
Мне тоже нравится эта пи... пис... короче piasa :)
Самое то...
ЗЫ : Делаем ставки.
Да ну, "Чёрный мамба" круче. Заодно отражает заточенность вооружённых сил будущего на локальных конфликтах на неевропейских (и не североамериканских) ТВД :)
Я б на месте американских пилотов согласился бы даже на Ан-2, лишь бы не летать на самолёте с таким корявым названием :D
Lemon Lime
05.06.2006, 20:01
Да ну, "Чёрный мамба" круче. Заодно отражает заточенность вооружённых сил будущего на локальных конфликтах на неевропейских (и не североамериканских) ТВД :)ЧернАЯ мамба. Змеюка такая. :)
Да знаю, что змеюка :)
Но "Чёрный мамба" круче. Особенно "большой чёрный мамба" (это в варианте для ЮСМЦ).
На правах баяна.
-- Череп любит Мамбу...
-- Косой любит Мамбу...
-- Петрович любит Мамбу
-- А Мамба вас всех ненавидит, белые сволочи!
"Суслон" тоже ничего так :)
Lemon Lime
05.06.2006, 20:09
Да знаю, что змеюка :)
Но "Чёрный мамба" круче. Особенно "большой чёрный мамба" (это в варианте для ЮСМЦ).
На правах баяна.
-- Череп любит Мамбу...
-- Косой любит Мамбу...
-- Петрович любит Мамбу
-- А Мамба вас всех ненавидит, белые сволочи!
"Суслон" тоже ничего так :)А в Reaper буквы т не хватает. :)
А в Reaper буквы т не хватает. :)
:D
ИМХО, Циклон - самое благозвучное название.
Lemon Lime
05.06.2006, 20:41
:D
ИМХО, Циклон - самое благозвучное название.Для русского уха. А обзывать будуть американцы.
RW_DGambo
05.06.2006, 20:43
:D
ИМХО, Циклон - самое благозвучное название. угу. пылесос такой был )))))
Воробей - занят, ворона - тоже, что там у них еще летает и гадит на головы, голуби? :)
Ну, можно назвать Чиж - Siskin. :D
Или Parrot...
А й-а-а настаиваю на эта..... пис... пси ... как его дьявола...
Бои-инг , ты меня уважаешь ? И-и-к....
угу. пылесос такой был )))))
Где-то даже валяется вроде, жутко шумный агрегат.
Я за суслон :)
Восхитительно!!!
...-Ахмед!!! Держись!!! "Триппер" на хвосте!.. :eek:
http://ueba.net/hosted_pages/F-35-Joint-Strike-Fighter
Может и баян,но тут сборка этого самого "пылесоса".
dark_wing
06.06.2006, 09:46
Я думал, что Lightning II уже давно принятое название.
Кто в курсе - насколько критично такое отклонение от нормальной температуры ?
Какими могут быть потенциальные проблемы ?
Думаю будут проблемы с их мега незаметностью :) Двигло фонит - легче обнаружить - это выбивается из требований к стелс самолетам.
Австралия рассматривает вопрос сокращения заказа на F-35 со 100 до 70 единиц, с тем чтобы направить выделенные средства на приобретение ударных БПЛА.
Вот он, реальный взгляд на вещи.
RR_Kraft
06.06.2006, 12:26
Они ещё и на Спита позарились :mad:
Они ещё и на Спита позарились :mad:
а тут ничего крамольного, проект-то, Американо-Британский.
Max Ader
06.06.2006, 12:31
Они Lightning II уже к F/A-22 почти прикрутили. Но не срослось - получился F-22A Raptor ;)
F-111, вообще-то, Муравьед:rolleyes:
Муравьед, как пуля быстрый
В небе голубом и чистом:D
Ну посмотрите внимательно - какая из него МАМБА! Никаких ассоциаций...
Вот "ЦИКЛОН" более подходит - нейтрально и немного внушительно (ИМХО).
Maximus_G
08.06.2006, 02:19
F-111, вообще-то, Муравьед:rolleyes:
Ant-eater? Никогда не слышал такого прозвища. EF-111 всю жисть был Рэйвеном, по крайней мере официально...
Так то EF-111, а просто F-111 -- Aardvark, по словарю трубкозуб http://www.floranimal.ru/news/img/big/347.jpg
Maximus_G
08.06.2006, 02:46
Хм, да, точно.
Так то EF-111, а просто F-111 -- Aardvark, по словарю трубкозуб http://www.floranimal.ru/news/img/big/347.jpg
"Ордварк" - в древнескандинавских мифах - "разгневанный дух воина".
Это неофициальное название Ф-111го.
Придумано повидимому Томом Клэнси в романе "Операция Красный шторм".
Похоже у этого прозвиша "ноги растут" от радиопозывного - примерно как у нашего "Грача".
Видел таблицу генерации радиопозывных ВВС США - там это слово присутствует наряду со всякими "Доджами" , "Вайперами" , "Гангстерами" , "Хаммерами" и т.д.
Я за циклон, довольно коротко и благозвучно.
dark_wing
08.06.2006, 14:43
Я за циклон, довольно коротко и благозвучно.
Это что же тогда получается, первая же его модификация станет "Циклон B"?
Maximus_G
09.06.2006, 04:00
http://www.marketwatch.com/News/Story/Story.aspx?dist=newsfinder&siteid=google&guid=%7B81422F1C-0177-4A07-9E0A-9753AC8378C1%7D&keyword=
Менеджеры программы Ф-35 заявляют, что проблем с разработкой двигателя Ф135 нет, несмотря на то, что его STOVL-версия горячей, чем планировалось.
Роберт Бёрнз, директор по программе силовой установки Ф-35, заявил, что высокая температура повлияет на вопросы обслуживания, но не на безопасность полетов. Он также сказал, что разработка Ф136 продолжается по плану.
Maximus_G
16.06.2006, 04:18
http://www.aph.gov.au/library/pubs/rn/2005-06/06rn32.pdf
Исследование на тему закупок тактического самолета ВВС, подготовленное для парламента Австралии.
Документ ставит вопрос о пути Сингапура и Ю.Кореи, отказавшихся от Ф-35 в пользу других машин, в частности Республика Корея предпочла наиболее современную версию Ф-15Е.
Maximus_G
23.06.2006, 03:42
http://www.pw.utc.com/pr_062106.asp
Пратт-Уитни выполнила первые пуски двигателя F135 (картинка внутри).
40 000 фунтов тяги - это ведь более 18 тонн?..
а 35й не есть вертикального взлёта. он есть короткого разбега и вертикальной посадки. так что к вашему мнению прислушиваются
http://www.youtube.com/watch?v=Xm7_PPE-8nk&mode=related&search=jsf
Это не вертикальный взлёт?
это - испытания. программа STOVL не предусматривает вертикального взлётав эксплуатации. да и опыт харриеров и попытки яков доказывают вертикальный взлёт не нуже , это роскошь, выпендрёж.
это - испытания. программа STOVL не предусматривает вертикального взлётав эксплуатации. да и опыт харриеров и попытки яков доказывают вертикальный взлёт не нуже , это роскошь, выпендрёж.
Морская пехота США с тобой не согласиться
это - испытания. программа STOVL не предусматривает вертикального взлётав эксплуатации. да и опыт харриеров и попытки яков доказывают вертикальный взлёт не нуже , это роскошь, выпендрёж.
Расскажите это английским морпехам, которых в 1982 году Харриеры поддерживали при высадке.
dark_wing
23.06.2006, 12:19
2 RB Taranov
Думете А-6 и/или А-7 в поддержке морской пехоты хуже вертикалок?
Max Ader
23.06.2006, 14:01
в поддержке морской пехоты хуже Хвертикалок?
Хуже, так как не удовлетворяют требования КМП по условиям базирования (грунт, вертолетоносцы, авианосцы КМП). А тем же англичанам их вообще базировать негде - с авианосцев аля Эссекс такие дуры не запустишь в принципе. Да и нет этих авианосцев у них уже давно - одни Инвисэблы.
А "нормальные" ЛА у них (КМП) и так есть - F/A-18A. Но они старые и разваливаются, а новых не дают.
Max Ader
23.06.2006, 14:06
это - испытания. программа STOVL не предусматривает вертикального взлётав эксплуатации.
Верно. Вертикальный влет "неэксплуатабелен". Низкая боевая нагрузка (как по топливу, так и по вооружению), дикий расход горючки на взлет и повышенные требования к подстилающей поверхности. Те же Харриеры эксплуатируются как СУВП, либо как СУВиВП.
dark_wing
23.06.2006, 14:07
Хуже, так как не удовлетворяют требования КМП по условиям базирования
Это уже вопрос организации.
Заказать "услуги" у флота... :)
Max Ader
23.06.2006, 14:10
Заказать услуги у флота можно не всегда. А попросить их занять разбитую в пух и прах ВПП физически невозможно ;) А англичанам и просить некого :hah2:
dark_wing
23.06.2006, 14:43
Может пора открывать ветку: "Вертикалки - круть или фаллометрия"? :)
2 RB Taranov
Думете А-6 и/или А-7 в поддержке морской пехоты хуже вертикалок?
Ну как тебе сказать.. Когда полосы нет то да:)
меня вот всё терзает один вопрос: почему никто не пытается совершенствовать и развивать концепцию харриера? ведь они продвигаются эволюционным путём! моё мнение: харриеры самое верное воплощение реактивного самолёта вертикального взлёта и посадки. почему не получил дальнейшего развития опытный як-36? на нём газодинамическая схема подобная британской, но в принципе разработанная паралельно.
меня вот всё терзает один вопрос: почему никто не пытается совершенствовать и развивать концепцию харриера? ведь они продвигаются эволюционным путём! моё мнение: харриеры самое верное воплощение реактивного самолёта вертикального взлёта и посадки. почему не получил дальнейшего развития опытный як-36? на нём газодинамическая схема подобная британской, но в принципе разработанная паралельно.
Я слышал что у ЯК-36 было множество проблем которые так окончательно и не решили. A потом наверное концептуально он не вписывался в Советскую доктрину IMHO.
А как насчёт ЯК141?
Перестройка...Буран туда же...
при чём тут як-141? самолёт, которого не было. концепция не претерпела изменений, развитие 38го. неудачное и сверхзвуковое. сверхзвуковой харриер тоже был никому не нужен. тяжёлый и малоприспособленный к выполнению конкретных задач. проблеммы с мотором, которому необходимо выполнять прямопротивоположные задачи. первые харриеры тоже как и як-36 были малопредсказуемыми и ненадёжными. но мотор теперь тянет в два раза больше и летает самолёт прекрасно.
да наверное вертикалки в СССР были мало нужны именно флоту.
Airplane
25.06.2006, 22:09
Здрасте. Слыхал как то по ТВ, что у Хариера ограниченное время зависания (2 минуты, вроде). Перегрев двигателя, впрыск воды в воздухазаборник... А есть какя нибудь информация, по этому поводу, относительно STOVL F35? По английски не понимать, если можно в двух словах по русски.:)
Maximus_G
26.06.2006, 09:11
Такой (открытой) информации еще нет, насколько я знаю. Известно, что Ф135 дает тягу на форсаже более 18 тонн, а есть ли у него ограничение по времени работы в этом режиме - фиг знает...
-----
http://www.dfw.com/mld/dfw/news/14885178.htm
Сенат США принял решение отложить производство Ф-35 на 1 год и (тем самым) провести более тщательное тестирование систем и восстановить финансирование работ по двигателю Ф136.
-----
http://www.defence.gov.au/media/DepartmentalTpl.cfm?CurrentId=5764
МО Австралии опровергло сообщения в прессе о критических ошибках в программе JSF и выходе из нее.
dark_wing
26.06.2006, 10:38
Здрасте. Слыхал как то по ТВ, что у Хариера ограниченное время зависания (2 минуты, вроде). Перегрев двигателя, впрыск воды в воздухазаборник...
Деза.
Никакого перегрева двигателя от зависания на Харриере быть не может.
dark_wing
26.06.2006, 10:40
Такой (открытой) информации еще нет, насколько я знаю. Известно, что Ф135 дает тягу на форсаже более 18 тонн, а есть ли у него ограничение по времени работы в этом режиме - фиг знает...
Думаю, что нет.
Ограничение времени работы движка на форсаже, это не то, что вчерашний, позавчерашний день.
2 RB Taranov
Думете А-6 и/или А-7 в поддержке морской пехоты хуже вертикалок?
Как бы это помягче сказать... Если кратко - советую ознакомиться с тем, что было у англичан в 1982 году из флота и авиации. Все вопросы сразу же исчезнут ;)
Maximus_G
27.06.2006, 03:18
Расскажите это английским морпехам, которых в 1982 году Харриеры поддерживали при высадке.
При высадке их поддерживали Харриеры, взлетавшие с кораблей, с рампы. Вертикальный взлет там был ни к чему и в основном не практиковался.
При высадке их поддерживали Харриеры, взлетавшие с кораблей, с рампы. Вертикальный взлет там был ни к чему и в основном не практиковался.
Стоит задать вопрос а как они садились ?:)
При высадке их поддерживали Харриеры, взлетавшие с кораблей, с рампы. Вертикальный взлет там был ни к чему и в основном не практиковался.
Вообще-то, при максимальной нагрузке Харриер вертикально и не взлетает. Только с коротким разбегом. А на Фолклендах они порожняком не ходили:D
А вот к слову как
http://www.youtube.com/watch?v=QtxCSmzCrGY&search=Harrier
Maximus_G
27.06.2006, 04:08
Стоит задать вопрос а как они садились ?:)
И убедиться в том, что это и есть STOVL-концепция, в рамках которой задуман JSF.
Вообще-то, при максимальной нагрузке Харриер вертикально и не взлетает. Только с коротким разбегом. А на Фолклендах они порожняком не ходили
А чуть выше вы утверждали, что английским морпехам, похоже, полюбился вертикальный взлет Харриера.
Кстати, между "порожняком" и "максимальной загрузкой" есть что-то посередине.
Як141 - самолёт которого не было?????
мдя... :D
141ый, также сильно отличается от 38го, как и JSF от хариера
http://www.youtube.com/watch?v=HHFsMVOEhF4&search=yak%20141
И, кстати, на Як-141, стоящем в Монино, движок снят, ибо секретно.
И убедиться в том, что это и есть STOVL-концепция, в рамках которой задуман JSF.
.
А начал ее Харриер пару десятков лет назад. Правда что мы подразумеваем под концепцией вертикального взлета/посадки ? Даже вертолеты взлетают с разбегу это не лишает их права садиться и взлетать вертикально .
Maximus_G
27.06.2006, 13:13
А начал ее Харриер пару десятков лет назад. Правда что мы подразумеваем под концепцией вертикального взлета/посадки ?
Так разберитесь наконец с предметом спора. Найдите в справочной литературе различия между VTOL и STOVL.
Так разберитесь наконец с предметом спора. Найдите в справочной литературе различия между VTOL и STOVL.
Я разницу знаю . Но если самолет может садиться вертикально значит может и взлетать. Слышал про такие понятие как go around, bulked landing?
Или ты думаешь STOVL это как шатл планирует на посадку?:)
хех! тогда давайте порассуждаем про як-141 который был есть и будет быть. где? кому? как долго? в монино чтоли? рядом с вва-14?
хех! тогда давайте порассуждаем про як-141 который был есть и будет быть. где? кому? как долго? в монино чтоли? рядом с вва-14?
То что Як-141 не летает вина не Яка, а всяких уродов, этот проект зарубивших.
P.S.: ВВА-14 не трожь! Он не летает по той же причине.
Airplane
28.06.2006, 21:34
Деза.
Никакого перегрева двигателя от зависания на Харриере быть не может.
Я конечно в этих делах не знаток. Но почему не может быть перегрева?
Двигателю же легче работать, когда самолет на скорости. Да и расказывали это по Discovery, врядли у них был повод для дезы.
to Maximus_G: Спасибо за ответ.
А вот еще интересно узнать, на фото испытаний F135, ему на компрессор принудительно воздух накачивают что ли? или то фильтр какой, или еще чего.
Maximus_G
29.06.2006, 03:05
http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,20867,19613627-2702,00.html
Лидер парламентской оппозиции призывает правительство Австралии отказаться от Ф-35 в пользу Ф-22.
вва не трожь? он Бартини был в первую очередь был не нужен.
не слишком ли легко людей клеймим?
вва не трожь? он Бартини был в первую очередь был не нужен.
не слишком ли легко людей клеймим?
Так, давайте чуть подробнее. Каких людей слишком клеймим? Тех, которые всю жизнь гноили Бартини и многих других по лагерям (товарищ Берия, например) и не давали работать, воровали его идеи и даже спасибо не говорили (крыло Ту-144)? Старперов, не способных Мыслить, которые держались за свои места? Да нет, ИМХО, не слишком.
Касаемо того, что ВВА-14 был не нужен Бартини. Тут спорный вопрос. С одной стороны, это всего лишь прототип, а с другой - единственный летавший самолет Роберто Людовиговича. Если бы не годы конструктора и не бюрократы, которые так и не дали ему двигатели, то ВВА стал бы для будущих экранопланов чем-то вроде F-117 для других малозаметных самолетов - первой ступенькой.
И, кстати, на Як-141, стоящем в Монино, движок снят, ибо секретно.
Нет его там, потому что амам продали...в рамках программы JSF. Если я ничего не перепутал.
Вот такое взаимовыгодное сопрутничество.
двигатель не продавали. зачем амам позавчерашний день. вот с соплом вернее с приводами - тут можно порассуждать.
по поводу Бартини. он был очень талантливым творцом, пионером конструкторской мысли. но надеюсь, монография в АиВ была прочитана. там описаны все сильные и слабые стороны Роберто Людовиговича как конструктора и руководителя.
и кстати Бартини открыл эффект экрана и всё, он хотел двигаться дальше: открывать новые концепции, рутинная работа была не для него. может поэтому и не добивался он по большому счёту реализации своих проектов. может он жил будущим. нисколько не умаляю его гения, но реалии тяготили Бартини. его спасли от муссолини, дали возможность заниматься любимым делом.
не надо ярлыков, не надо. просто прошу. страна была такая. половина сидела, другая готовилась присоединиться к первой. Берия очень много сделал для развития и создания и воровства тоже атомного оружия. хорошо это или плохо - какая в принципе разница. это прошлое. и
Берия всё равно останется палачём.
лично я не считаю, чт
о люди, обладавшие властью, управлявшие огромной страной и знавшие реальную ситуацию в стране и в мире были неспособны принимать грамотные и верные решения в управлении страной и миром. наверное невозможно управлять так, чтобы все были довольны. и если сравнивать ситуацию в авиационной промышленности и как жестоко расправлялись с новейшими разработками в великобритании то наша страна была в принципе раем для конструкторов. вобщем всё познаётся как всегда в сравнении. и не бывает чёрного или белого. этот мир разноцветный, но не чёрно-бело-серый.
всем удачи!
Maximus_G
30.06.2006, 11:32
http://www.pw.utc.com/pr_0629062.asp
Пратт-Уитни выкатила второй F135 для испытаний в комплексе Форт-Уорт.
-----
http://www.flightglobal.com/assets/getAsset.aspx?ItemID=13300
Флайт-Интернэшнл опубликовали большую картинку (http://www.flightglobal.com/assets/getAsset.aspx?ItemID=13300) с вариантами F-35.
http://www.pw.utc.com/pr_0629062.asp
Пратт-Уитни выкатила второй F135 для испытаний в комплексе Форт-Уорт.
Классный там на фотке стенд - повернут там сопло вниз, сделают "укороченный взлет" или "маневрирование двигателями" и накроется вся программа JSF.
Maximus_G
01.07.2006, 15:48
http://canberra.yourguide.com.au/detail.asp?class=news&subclass=general&story_id=491373&category=General&m=6&y=2006
Австралию уверили в том, что вместе с F-35 страна получит и доступ к его секретным технологиям. Договоренность была достигнута во время визита министра обороны Австралии в Вашингтоне. Теперь договоренность на этот счет с американцами имеют две страны - Великобритания и Австралия.
Strannic
01.07.2006, 18:59
Я вот одного не понимаю, зачем Австралия в это всё лезет.
Купили бы себе F-18 или F-16 block 60 и не парились бы.
А они аж на F-22 замахиваются. Против кого?
Я вот одного не понимаю, зачем Австралия в это всё лезет.
Купили бы себе F-18 или F-16 block 60 и не парились бы.
А они аж на F-22 замахиваются. Против кого?
- Там все китайцев боятся.
причем панически боятся китайцев, обстановка нагнетается весьма профессионально.
а какими секретными могут быть технологии, если уже несколько государств(!) будут иметь к ним доступ? я так понимаю, засекречиваются такие штуки, как система опознования цели, навигация, наведение, РЭБ, всякие конструктивные и аэродинамические ограничения, при этом все данные там чуть ли не на PC. Да, единая система (типа софт) для тренажеров (PC-совместимые, насколько я понял) и собственно бортовых систем. или я чего-то не понимаю....
Maximus_G
05.07.2006, 04:03
http://www.flightglobal.com/Articles/2006/07/04/Navigation/177/207611/Australia+demands+JSF+resolution.html
Министр обороны Австралии исключил вариант закупки Ф-22.
"Мы готовы к самому значительному вложению денег в средства ведения войны в воздухе (11.7 млрд. долл. США), но Австралия находится не в том состоянии, чтобы приобретать Ф-22... а затем покупать еще и ударные средства".
Hedgehog
07.07.2006, 12:13
http://www.flightglobal.com/Articles/2006/07/06/Navigation/177/207678/Pictures+Exclusive+first+photos+of+Lockheed+Martin+F-35+JSF+ahead+of+official.html
Выкатили JSF (фото)
Конечно не МиГ-29 но тоже симпатявый :)
Мдя... вот оно - будущее :D
Maximus_G
07.07.2006, 14:39
При этом - что Ф-22, что Ф-35 - под определенными ракурсами выглядят вполне симпатично, агрессивно, стремительно и так далее, но под некоторыми другими - выглядывает такое уродство! У классических машин 3-4 поколений таких контрастов не наблюдаю...
Убожество! Кили квадратные, на третей фотке вообще на курицу похож.
Убожество! Кили квадратные, на третей фотке вообще на курицу похож.
Коротковат конечно но не тай уж урод. :beer:
Airplane
07.07.2006, 22:47
Убожество! Кили квадратные, на третей фотке вообще на курицу похож.
Боюсь что это будет, законотворец моды!
:)
При этом - что Ф-22, что Ф-35 - под определенными ракурсами выглядят вполне симпатично, агрессивно, стремительно и так далее, но под некоторыми другими - выглядывает такое уродство! У классических машин 3-4 поколений таких контрастов не наблюдаю...
Бывают некоторые машины, которые на земле выглядят плохо. Например "Мираж-2000". В воздухе он красив, на земле - несуразный.
мираж2000 оч красивый. французы умеют делать дизайн даже самолётов, не говоря уж о машинах.
http://www.fairislebirdobs.co.uk/images/Puffin.jpg
Вот на кого F-35 похож :)
ReviZorro
08.07.2006, 11:20
http://www.lenta.ru/news/2006/07/08/f35/
Истребитель F-35 получил имя
Истребитель F-35 Joint Strike Fighter, над созданием которого работает американская корпорация Lockheed Martin и компании еще шести стран, решено назвать Lightning II, то есть "Молния-2", сообщает в субботу агентство Reuters.
Имя истребителя объявил начальник штаба ВВС США генерал Майкл Мосли на торжественной церемонии, состоявшейся на заводе Lockheed Martin в Форт-Ворте, штат Техас.
"F-35 Lightning II станет основой воздушных сил Америки и наших союзников в 21 веке", - заявил заместитель министра обороны США Гордон Ингланд. Глава подразделения аэронавтики Lockheed Martin Ральф Хит в свою очередь отметил, что истребитель продолжит традиции двух наиболее совершенных военных самолетов всех времен.
Речь идет о P-38 Lightning времен Второй мировой войны, на счету которого большая часть побед в воздушных боях, и о разработанном BAE Systems другом сверхзвуковом двухмоторном самолете, который находился на вооружении с середины 1950-х до 1988 года.
Стоимость создания F-35 составляет 256 миллиардов долларов, что является рекордом для проектов такого рода. Как ожидается, истребитель станет самым массовым боевым самолетом США - ВВС США, флот и корпус морской пехоты планируют закупить 2443 самолета, причем первые машины поступят на вооружение уже в 2009 году.
http://www.vesti.ru/news.html?id=95375
Широкой публике впервые представлено новейшее американское оружие по борьбе с терроризмом :D - истребитель пятого поколения F-35. Презентация получилась красочной. Под громкую музыку самолет появился на сцене в клубах дыма, как новейший гоночный автомобиль.
Воображение поражает не только его электронная начинка и вооружение, но и цена. F-35 стал самой дорогой военной программой в истории США - ее оценивают в 276 миллиардов долларов. Ожидается, что истребитель поступит на вооружение в 2011 году.
Это что же тогда получается, первая же его модификация станет "Циклон B"?
:bravo: верно подмечено
Burbon_m
08.07.2006, 15:15
Он похож на короткую сосиску гриль из вакуумной упаковки (они такие же грани по бортам имеют) с клювом и плоскостями.
:D ну вы даёте...
Зато семейство су самое крассивое... Красота сила конечно, но...
Вы на прототип JSF от Боинга посмотрите, там вообще летающий бегемот :)
Так что Локхидовский всёж покрасивее будет.
edward1976
08.07.2006, 18:31
А если так прикинуть, у МиГ-29 промеж движков отсек для внутреннего расположения боезапаса соорудить, как оно будет?
Maximus_G
10.07.2006, 03:41
http://today.reuters.com/stocks/QuoteCompanyNewsArticle.aspx?view=CN&storyID=2006-07-07T164538Z_01_N07205121_RTRIDST_0_ARMS-LOCKHEED-FIGHTER.XML&rpc=66
F-35 теперь официально стал Лайтнингом 2.
Самое интересное, что в начале 90-х годов прошлого века это имя частенько упоминалось относительно F-22. ;)
F-35 предполагается использовать в том числе и с авианосцев.
Как в этом смысле с точки зрения безопасности полетов над морем выглядит однодвигательная схема этого самолета? Отказ единственного двигателя и придётся покидать машину.
А при катапультировании на море шансов спастись меньше чем над сушей (особенно в районах с холодным климатом, в условиях шторма или ночью, когда спасение затруднено).
Есть ли данные о том, как часто современные F-18 ВМС США производят посадку с одним работающим двигателем? Если такие случаи вообще имели место.
Ну как-то же А-4 летали с авианосцев...
Maximus_G
11.07.2006, 02:19
А еще Харриеры, Корсары-Крусейдеры, Этандарды и т.д., и т.п.
Вот и интересно узнать сколько из них было потеряно из-за отказа силовой установки.
Вот и интересно узнать сколько из них было потеряно из-за отказа силовой установки.
Однодвигательная схема более экономична. Сейчас это довольно актуально .
Maximus_G
12.07.2006, 10:37
http://www.smh.com.au/news/national/us-told-to-put-fighter-jet-details-in-writing/2006/07/11/1152383742667.html
Австралия более не будет тратить деньги на программу JSF до тех пор, пока Вашингтон не предоставит ей письменных гарантий.
В прошлом месяце Дональд Рамсфелд дал министру обороны Австралии устные заверения относительно передачи "чувствительных" технологий этой стране.
Maximus_G
20.07.2006, 07:21
http://www.dfw.com/mld/dfw/news/15067485.htm
Локхид защищает Ф-35 на авиашоу в Фарнборо
Вопросы, поставленные GAO, подрывают политическую поддержку финансирования Ф-35. Лица, представляющие эту программу, используют Фарнборо в качестве форума, на котором защищают свои планы.
В новостной конференции и в индивидуальных интервью, менеджеры Локхида и военные, ответственные за Ф-35, попробовали противостоять критике. Они рассказали о том, что программа идет впереди графика и выразили убежденность в том, что крупных и непредвиденных проблем не случится.
В нескольких своих отчетах для Конгресса в прошлом году, GAO предупреждает о том, что график разработки и начала производства Ф-35 слишком агрессивен. Основываясь на опыте предыдущих военных авиастроительных программ, аудиторы агенства пришли к выводу, что подрядчик вполне может столкнуться с непредвиденными техническими проблемами, из-за которых возникнут временные задержки и дополнительные финансовые расходы.
-----
http://www.forbes.com/markets/feeds/afx/2006/07/19/afx2889473.html
Дженерал-Электрик и Роллс-Ройс приветствуют решение Сената на выделение 340 млн. долл. в 2007 г. на работы над двигателем Ф136.
-----
Нортроп-Грумман досрочно представила первый образец системы связи, навигации и опознания (CNI) для Ф-35 "Лайтнинг 2".
Maximus_G
17.08.2006, 16:39
http://www.chron.com/disp/story.mpl/ap/fn/4119143.html
Корпорация Локхид-Мартин проработала варианты переделки Ф-35 в боевой дрон, как заявили официальные ее представители.
Локхид надеется стать таким же знаменитым производителем БПЛА, как Нортроп-Грумман и Дженерал Атомикс Аэронаутикал Системз, компании-разработчики Глобал Хока и Предатора.
"Мы участвуем в этом деле, но пожалуй мы вели себя менее агрессивно, чем следовало бы", сказал вице-президент компании по беспилотным воздушным системам Ричард О'Лир.
В течение нескольких последних лет Локхид тратила на беспилотные системы 30-40% своих инвестиций в части аэронавтики. Теперь компания пересматривает свои взгляды относительно 276-миллиардной программы Ф-35.
Сенсоры, разработанные для JSF, могут быть использованы и в беспилотных системах. А подразделение корпорации Сканк Уоркз в течение крайних 2 лет работало над вариантом Ф-35, которому не нужен летчик.
Эта работа не входит в контракт по разработке Ф-35, однако если Пентагону понадобится такой вариант - у компании уже будет готовый проект. Ожидается, что беспилотный Ф-35 будет стоить примерно столько же, сколько и пилотируемый.
По разработкам Локхида, 2 пилотируемых истребителя могут сопровождаться 4 беспилотными, не обладающими полным набором высокотехнологичных сенсоров. В основном это будут "внешние носители бомб".
Гы ...."Мастерские Вонючек" отчаянные ребята! Интересно, ежлиб финансировалось по программе, смогли бы забаловать в варианте перехватчика....
Maximus_G
22.08.2006, 07:47
http://www.janes.com/regional_news/americas/news/jdw/jdw060821_1_n.shtml
Первый полет JSF снова отложен
Первый полет Ф-35, запланированный на Август, может быть отложен до декабря, сообщил бригадный генерал Чарльз Дэвис, Program Executive Officer программы JSF.
Одной из причин всевозможных задержек, связанных с Ф-35, может быть желание ВВС увеличить количество истребителей завоевания превосходства в воздухе, то бишь Ф-22.
-----
http://www.military.com/features/0,15240,110679,00.html
ВМС и Морпехи США хотят отложить поступление в строй Ф-35 более чем на год (до 2012-14). Если это произойдет, они смогут освободить значительные средства на другие свои нужды.
Maximus_G
08.09.2006, 04:04
http://www.af.mil/news/story.asp?storyID=123026452
В Арнольдском инженерном центре закончены аэродинамические испытания 2 из 3 вариантов Ф-35. Общее время продувок в аэрод.трубе перевалило 8000 часов.
-----
Несколько непонятно, когда в Локхиде рисовали этот самолет - они недостаточно его продули?
В США прошли испытания реактивного двигателя для истребителя пятого поколения F-35 Lightning-II, сообщает Spacewar.
Двигатель F-135, разработанный специально для истребителя F-35 компанией Pratt and Whitney, имеет максимальную тягу в 40 тысяч фунтов (свыше 18 тонн), что делает его самым мощным двигателем, когда-либо установленным на истребителе.
Во время прошедших испытаний двигатель F-135 впервые был установлен на самолете. Прежние испытания, в ходе которых опытные экземпляры F-135 отработали несколько тысяч часов, проводились на заводских стендах Pratt and Whitney.
F-135 создан на основе технологических решений двигателя F-119, разработанного для двухдвигательного истребителя F-22 Raptor. Как и его предшественник, F-135 имеет изменяемый вектор тяги. Он обеспечивает однодвигательному F-35 высокую маневренность, а также позволяет совершать укороченный или вертикальный взлет и посадку.
Истребитель F-35 разрабатывается компанией Lockheed Martin с 1996 года. Новая машина должна сменить в ВВС США истребители F-16 и штурмовики А-10, а также самолеты авиации флота и корпуса морской пехоты F/A-18 и AV-8B Harrier.
Кроме того, истребитель будет поставляться на вооружение союзников США по НАТО. В частности - в Великобритании, которая также рассчитывает заменить самолеты Harrier в составе ВВС и авиации флота.
lenta.ru
Да, здорово.
Токо название статьи эээ... неоднозначное :D
говорят тяга у АЛ-41Ф - около 20 тон. 26 шт. сделаны, летал на 1.44...
В статье же есть уточнение. А внимание привлекает.
А сколько топлива жрет эта "керосинка"? И сколько топлива берет F-35 на ботр?
А то может сразу заправщик надо поднимать на 15 мин полета.
Вообще-то, самые мощные движки будут у ПАК ФА. 12 тонн тяги на килограмм веса.
даже не знаю :umora: или :uh-e:
:D
А сколько топлива жрет эта "керосинка"? И сколько топлива берет F-35 на ботр?
А то может сразу заправщик надо поднимать на 15 мин полета.
У амеров с радиусом действия самолетов все в порядке было всегда.
Ф-35 - не Як-38.
Да и экономичность - одно из главных требований к современным движкам.
Вообще-то, самые мощные движки будут у ПАК ФА. 12 тонн тяги на килограмм веса.
А еще квадратные ракеты , встроенный огнемет и портрет главкома на борту.
Может хватит уже шуток на эту тему ?
У амеров с радиусом действия самолетов все в порядке было всегда.
Ф-35 - не Як-38.
Да и экономичность - одно из главных требований к современным движкам.
Ну тады и не Харриер еще. ;)
А сколько топлива жрет эта "керосинка"? И сколько топлива берет F-35 на ботр?
А то может сразу заправщик надо поднимать на 15 мин полета.
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-35-specs.htm
Semernin
22.09.2006, 14:27
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-35-specs.htm
Это ж так вами нелюбимая мурзилка! ;)
Ну тады и не Харриер еще. ;)
У Харриера с радиусом действия все в порядке.
Это ж так вами нелюбимая мурзилка! ;)
- Никогда не жаловался ни на один источник, кроме газет "Правда" и "Известия". :) В первой не было правды, во второй - известий...
Всё зависит от содержания конкретного текста. ТТХ переврать так же трудно, как таблицу умножения.
Semernin
22.09.2006, 16:03
Всё зависит от содержания конкретного текста. ТТХ переврать так же трудно, как таблицу умножения.
:) Еще как можно переврать. Даже можно доказать что 2*2=5. И доказывали. %)
А ТТХ можно там чуть больше, на сотые, там чуть меньше и уже картина совершенно другая. Называется - дезинформация общественности и вероятного противника.
:) Еще как можно переврать. Даже можно доказать что 2*2=5. И доказывали. %)
А ТТХ можно там чуть больше, на сотые, там чуть меньше и уже картина совершенно другая. Называется - дезинформация общественности и вероятного противника.
- Есть же десятки и сотни других сайтов...
http://www.google.com/search?q=Lockheed-Martin+F-35&hl=ru&lr=&start=0&sa=N
voice from .ua
22.09.2006, 16:41
А сколько топлива жрет эта "керосинка"? И сколько топлива берет F-35 на ботр?
А то может сразу заправщик надо поднимать на 15 мин полета.
С топливом, если верить таблице, там все в порядке - если тяга движка 18-19 тон, то керосина он берет почти как Су-27 :D. Ну, аэродинамическое качество конечно у него похуже будет, но километров так на 2500 залетать должен.
Таговооруженоость будет где-то на уровне МиГ-35. С ПАК ФА ему в этом вероятнее всего не тягаться. И "ненужный" ОВТ все таки решили приделать :D.
У Харриера с радиусом действия все в порядке.
Ну да ну да. Сколько там, километров 400-600?
С топливом, если верить таблице, там все в порядке - если тяга движка 18-19 тон, то керосина он берет почти как Су-27 :D. Ну, аэродинамическое качество конечно у него похуже будет, но километров так на 2500 залетать должен.
Таговооруженоость будет где-то на уровне МиГ-35. С ПАК ФА ему в этом вероятнее всего не тягаться. И "ненужный" ОВТ все таки решили приделать :D.
Это зависит от конкретного варианта. Крылышки и комплектация силовой установки у вариантов разная.
- Есть же десятки и сотни других сайтов...
http://www.google.com/search?q=Lockheed-Martin+F-35&hl=ru&lr=&start=0&sa=N
В общем-то как-то странно обсуждать ТТХ самолета, которого нет (не считая макетов в масштабе, у которых от F-35 только аэродинамика).
Опыт создания Су-27 показывает, что не всегда можно на практике сразу получить расчетные данные, иногда даже кардинально менять многое приходится.
Конечно за 30 лет, прогресс далеко шагнул, но мне кажется преждевременных смотреть на ТТХ несуществующего самолета с несуществующим двигателем.
Или давайте обсудим Сухой-100 Супер Джет.
А что? Двигатель прошел первый этап испытаний, так что на равных по степени готовности с F-35 получается.
:)
В общем-то как-то странно обсуждать ТТХ самолета, которого нет (не считая макетов в масштабе, у которых от F-35 только аэродинамика).
- Почему - макетов в масштабе? Летают прототипы, только свист стоит. Другое дело - сколько и каких вариантов будет запущено в серию - это второй вопрос. А сомнений в том, что самолёт создан - нет ни у кого.
Кроме Вас, наверно.
Опыт создания Су-27 показывает, что не всегда можно на практике сразу получить расчетные данные, иногда даже кардинально менять многое приходится.
- Щас, начнём переносить действующий опыт КБ Сухого прямиком на Локхид-Мартин! Это ж скоко надо выпить?! :D
Конечно за 30 лет, прогресс далеко шагнул, но мне кажется преждевременных смотреть на ТТХ несуществующего самолета с несуществующим двигателем.
- А чё у него там не существует, какие запчастя не готовы для полного счастья?
Возможно я отстал от жизни, но то что летало - это были макеты 1 к 3м, с неубирающимися шасси, без вертикального взлета, без вооружения и тд и тп.
По поводу запчастей - как оно интересно летает без двигателя? (см верхний пост - испытания двигателя, ни о каких полетах речи нет).
;)
Макеты да, но масштаб 1:1, как МиГ 1.44.
Igor S. Lazarev
22.09.2006, 20:32
- Щас, начнём переносить действующий опыт КБ Сухого прямиком на Локхид-Мартин! Это ж скоко надо выпить?!
Ну да,а в КБ Сухого исключительно дурачки сидят.Только и могут,
что во время обеденного перерыва козла забивать...
Возможно я отстал от жизни, но то что летало - это были макеты 1 к 3м, с неубирающимися шасси, без вертикального взлета, без вооружения и тд и тп.
http://www.zap16.com/mil%20fact/F-35.htm
Там есть прекрасный видеоклип. ;)
По поводу запчастей - как оно интересно летает без двигателя? (см верхний пост - испытания двигателя, ни о каких полетах речи нет). ;)
- Кто мешал на предварительные испытания поставить на него двигатель меньшей мощности, давно обкатаный, с тягой 35,000 фунтов, а не 40,000?
Спасибо за видео, Wind!
Честно, многое увидел впервые. Вопросы снимаю. Летает скотинка и даже вертикально взлетает.
;)
Ну да,а в КБ Сухого исключительно дурачки сидят.Только и могут,
что во время обеденного перерыва козла забивать...
- У них есть и объективные трудности, мешающие продвигаться в работе, которых нет в Локхид-Мартин...
- У них есть и объективные трудности, мешающие продвигаться в работе, которых нет в Локхид-Мартин...
Какие например? Только не говорите, что денег нет. Им на ПАК ФА выделили кучу средств, да и экспорт питает не слабо.
Кстати, ещё в 2002 году МНТК "Союз" публично продемонстрировал ТРДДФ поколения "4+" Р-179М-300 с тягой 21000 кгс на форсаже.
Двигатель является дальнейшим развитием Р-79, который был установлен на уникальном самолете с неудачной судьбой Як-141.
Р-179М-300 имеет плоское сопло с УВТ в вериткальной плоскости, сделанное по технологии "стелс".
Так что если мы и отстаём от США, то только по темпу внедрения разработок в серийное производство.
Спасибо за видео, Wind!
Честно, многое увидел впервые. Вопросы снимаю. Летает скотинка и даже вертикально взлетает.
;)
- Ото ж! :bravo: :p
voice from .ua
23.09.2006, 00:17
Кстати, ещё в 2002 году МНТК "Союз" публично продемонстрировал ТРДДФ поколения "4+" Р-179М-300 с тягой 21000 кгс на форсаже.
Двигатель является дальнейшим развитием Р-79, который был установлен на уникальном самолете с неудачной судьбой Як-141.
Р-179М-300 имеет плоское сопло с УВТ в вериткальной плоскости, сделанное по технологии "стелс".
Так что если мы и отстаём от США, то только по темпу внедрения разработок в серийное производство.
Помоему там был не двигатель, а только лишь макет двигателя. Плюс, вопрос: вес у этого движка какой, не подскажешь? Небось около 2.5 тонн?
Помоему там был не двигатель, а только лишь макет двигателя. Плюс, вопрос: вес у этого движка какой, не подскажешь? Небось около 2.5 тонн?
Нууу... вес не знаю. Вот что известно:
О.Жданкин отметил, что программа проектирования двигателей семейства Р-179 была принята с учетом научно-технического задела, полученного при создании двигателя Р-79В, разработанного для сверхзвукового самолета вертикального взлета и посадки Як-141 палубного базирования. Полученные уникальные газодинамические, высотно-скоростные и весовые характеристики двигателя Р-179 и его модификаций, по оценке специалистов, обеспечивают получение заданных летно-тактических характеристик для всех возможных типов боевых самолетов следующего поколения - от многофункционального фронтового истребителя семейства Су-27 до дальнего бомбардировщика и самолета короткого взлета и посадки. Цикл доводки Р-179М с тягой 20 тонн составляет 2-3 года.
По словам О.Жданкина, частью этой программы является разработка двигателя Р-145, имеющего проверенную в испытаниях конструкцию газогенератора и других важных узлов - 4.000 часов суммарной наработки, из которых 500 часов полета в составе самолетов по программе Як-141.
Источник Интерфакс-АВН
Так что не стоит думать, что двигатели для истребителей с тягой под 20 тонн доступны только "сверхчеловекам" из USA, а нашим такое не создать, потому как "что то мешает".
Так что не стоит думать, что двигатели для истребителей с тягой под 20 тонн доступны только "сверхчеловекам" из USA, а нашим такое не создать, потому как "что то мешает".
- Разве в двигателе проблема? Вот двигатель с тягой 25 тонн:
http://www.airwar.ru/enc/engines/nk25.html
Подумаешь, что весит он 2850 кг, а F-135 - только 1700 кг, на тонну с копейками больше. Это не имеет большого значения.
Так что, двигатель, можно считать, что есть. Что мешает собрать самолёт вокруг него? ;)
Отшельник
23.09.2006, 05:06
Спасибо за видео, Wind!
Честно, многое увидел впервые. Вопросы снимаю. Летает скотинка и даже вертикально взлетает ;) - Ото ж! :bravo: :p А толку с того что он летает ? Т-10 (Су) тож летал, и где он щас ? ;)
... Так что, двигатель, можно считать, что есть. Что мешает собрать самолёт вокруг него? ;) Мешает то, что двигателя ишо нет. Самолет то собрать можно, только что за пепелац из этого получится ? А может "летающие фанерки" уже ломают, как негодные или меняют конструкцию/схему ? Вон, F-22 делали-делали, так и не доделали... :umora:
Так что не стоит думать, что двигатели для истребителей с тягой под 20 тонн доступны только "сверхчеловекам" из USA, а нашим такое не создать, потому как "что то мешает".
ИМХО
Чисто номинально наши конечно могут создать, но традиционно по комплексу характеристик (больные места -надежность, экономичность) он будет отставать.
- Разве в двигателе проблема? Вот двигатель с тягой 25 тонн:
http://www.airwar.ru/enc/engines/nk25.html
Подумаешь, что весит он 2850 кг, а F-135 - только 1700 кг, на тонну с копейками больше. Это не имеет большого значения.
Так что, двигатель, можно считать, что есть. Что мешает собрать самолёт вокруг него? ;)
Имелись ввиду движки на истребителях. А то можно и 30-тонный бесфорсажный Роллс-Ройс вспомнить, то что для A-380.
ИМХО
Чисто номинально наши конечно могут создать, но традиционно по комплексу характеристик (больные места -надежность, экономичность) он будет отставать.
Возможно.
Особенно по экономичности. У них там большая школа гражданского двигателестроения для пассажирских самолетов. Тот же Прайт-Уитни строит движки и для пассажирских самолетов и для истребителей, а значит может использовать лучшие решения из обеих областей. Хотя тут лучше бы сравнить цифры конечно.
Имелись ввиду движки на истребителях. А то можно и 30-тонный бесфорсажный Роллс-Ройс вспомнить, то что для A-380.
- Не надо "путать Божий дар с яичницей" - у этого двигателя диаметр всего 1.5 метра, тогда как у АЛ-31Ф - 1.277м - всего лишь на каких-то 20 см меньше.
http://www.airwar.ru/enc/engines/al31f.html
Далее: вес АЛ-31Ф - 1520 кг, следовательно двух двигателей - 3040 кг! То есть больше, чем у одного НК-25!! При точно такой же тяге. :D :p
Ну, и?
Чем плох один двигатель с тягой 25 тонн и весом 2,800 кг по сравнению с двумя двигателями общим весом более 3 тонн и с такой же тягой?
Он и места меньше занимает, чем два АЛ-31Ф...
Так что не надо жаловаться: "Вот, нет двигателя - потому и нет самолёта!"
Есть двигатель! :D
- Не надо "путать Божий дар с яичницей" - у этого двигателя диаметр всего 1.5 метра, тогда как у АЛ-31Ф - 1.277м - всего лишь на каких-то 20 см меньше.
http://www.airwar.ru/enc/engines/al31f.html
Далее: вес АЛ-31Ф - 1520 кг, следовательно двух двигателей - 3040 кг! То есть больше, чем у одного НК-25!! При точно такой же тяге. :D :p
Ну, и?
Чем плох один двигатель с тягой 25 тонн и весом 2,800 кг по сравнению с двумя двигателями общим весом более 3 тонн и с такой же тягой?
Он и места меньше занимает, чем два АЛ-31Ф...
Так что не надо жаловаться: "Вот, нет двигателя - потому и нет самолёта!"
Есть двигатель! :D
Ага. А я то думал на чем будет ПАК ФА летать. Все сокрушался про себя про Ал-41, а оказывается двигатель-то уже лет 30 как есть.
;)
У него ресурс слабый, нет УВТ, расход топлива на единицу тяги наверняка большой.
И потом, я то как раз говорю, что двигатели есть, нет желания у тех, кто бюджет составляет.
Возможно.
Особенно по экономичности. У них там большая школа гражданского двигателестроения для пассажирских самолетов. Тот же Прайт-Уитни строит движки и для пассажирских самолетов и для истребителей, а значит может использовать лучшие решения из обеих областей. Хотя тут лучше бы сравнить цифры конечно.
Берешь ПС-90 поздних серий и сравниваешь с аналогичным ройсом, что ставится на Ту-204.
Приятно удивляешься по экономичности пермяков.
Потом берешь РД-33 поздних серий и также сравниваешь с амерами, но только знай, что у них на гражданке движки работают на более слабых режимах для продления ресурса, а у нас на всю дурь жгут.
У него ресурс слабый...
- Как можно это заявлять голословно, ни на что не опираясь?
... нет УВТ
- Дык, какие проблемы при отработанной технологии?! "Наливай, да пей!"
... расход топлива на единицу тяги наверняка большой.
- А вот это - неправда! Потому, что у него много больше степень двухконтурности, чем у АЛ-31Ф. ;)
- Как можно это заявлять голословно, ни на что не опираясь?
Относительно недавно Ту-160 получил новую вурсию этого двигателя и кто то из ВВС (может Михийлов, точно не помню) по телику сказал, что у новых двигателей ресурс выше и это очень хорошо, потому как у "старых" ресурс был очень низкий.
Вот и начинаешь думать, что если даже по меркам ракетоносца Ту-160, которые летают редко, ресурс малый, то на истребителе ему делать нечего.
- Дык, какие проблемы при отработанной технологии?! "Наливай, да пей!"
Мне кажется нереально из НК-25 сделать двигатель для СВПП (там же сопло нужно вращать далеко не в диапазоне +-15 град.), это уже получится новый двигатель с элементами старого.
- А вот это - неправда! Потому, что у него много больше степень двухконтурности, чем у АЛ-31Ф. ;)
Ну не от одной же степени двухконтурности зависит расход топлива на единицу тяги. Тот же движок F-22 имеющий низку степень двухконтурности наверняка имеет меньший удельный расход топлива, чем двигатель F-16`го.
А вообще МиГ на свой новый лёгкий истребитель 5 поколения (если он будет создан) наверное вариант перспективного РД-43 поставят а не то, что мы сегодня обсуждаем.
Берешь ПС-90 поздних серий и сравниваешь с аналогичным ройсом, что ставится на Ту-204.
Приятно удивляешься по экономичности пермяков.
Ты шутишь? Сам сравнивал?
Потом берешь РД-33 поздних серий и также сравниваешь с амерами, но только знай, что у них на гражданке движки работают на более слабых режимах для продления ресурса, а у нас на всю дурь жгут.
Небось на форсаже? ;)
ИМХО
Чисто номинально наши конечно могут создать, но традиционно по комплексу характеристик (больные места -надежность, экономичность) он будет отставать.
Наши двигатели в надежности уступают??? чет ни от кого кроме вас яро-привязанных к США, не слышал такого
Наши двигатели в надежности уступают??? чет ни от кого кроме вас яро-привязанных к США, не слышал такого
Я знаком с одним из наших двигателей и надежность у него хмм, несколько хромает, правда ничего не знаю по этому поводу о западных двигателях
voice from .ua
24.09.2006, 02:46
Далее: вес АЛ-31Ф - 1520 кг, следовательно двух двигателей - 3040 кг! То есть больше, чем у одного НК-25!! При точно такой же тяге. :D :p
Ну, и?
Чем плох один двигатель с тягой 25 тонн и весом 2,800 кг по сравнению с двумя двигателями общим весом более 3 тонн и с такой же тягой?
Он и места меньше занимает, чем два АЛ-31Ф...
Так что не надо жаловаться: "Вот, нет двигателя - потому и нет самолёта!"
Есть двигатель! :D
Облом-с, НК-25 весит 3600 кг.
voice from .ua
24.09.2006, 02:52
ИМХО
Чисто номинально наши конечно могут создать, но традиционно по комплексу характеристик (больные места -надежность, экономичность) он будет отставать.
Нельзя так сказать. Допустим, движок от МиГ-23 в африке в хрен знает каких условиях зарекомендовал себя как весьма надежный. А АЛ-31Ф помоему вообще самый экономичный в своем классе. Французские движки по расходам с РД-33 рядом не валялись. Плюс наши обычно выигрывали по приемистости и газодинамической устойчивости. В ресурсе проигрывали это да, и в стоимости обслуживания.
можно собственное мнение: с военными моторами не знаком, про гражданские могу поговорить. нельзя сравнивать моторы только по тяге и весу. можно сравнивать по относительным характеристикам как мощностным так и экономическим. нельзя пытаться строить самолёт вокруг мотора.
американцы как и русские строили удачные моторы, думаю и будут строить дальше. американцы делают заявления о сверхмощности потому, что сертифицируют F-135, будут продавать его в другие страны и ставят на его универсальность. мощный лёгкий ресурсный. возьмут и модернизируют F-16 в европе к примеру. или гриппены.
наш р-179 постигла участь его носителя. он вряд ли будет популярным в ближайшее время, просто спрос не тот.
а пээсы очень хорошо покупают газовики как станции. авиационный вариант не столь популярен.
Наши двигатели в надежности уступают??? чет ни от кого кроме вас яро-привязанных к США, не слышал такого
- О-ооо... Это жестокий пробел в образовании!.. :rolleyes:
Облом-с, НК-25 весит 3600 кг.
- Ссылки-то, для кого даются?!
http://www.airwar.ru/enc/engines/nk25.html
А 3400 весит двигатель НК-32:
http://www.airwar.ru/enc/engines/nk32.html
Повнимательней... ;)
Относительно недавно Ту-160 получил новую вурсию этого двигателя и кто то из ВВС (может Михийлов, точно не помню) по телику сказал, что у новых двигателей ресурс выше и это очень хорошо, потому как у "старых" ресурс был очень низкий.
Вот и начинаешь думать, что если даже по меркам ракетоносца Ту-160, которые летают редко, ресурс малый, то на истребителе ему делать нечего.
- Так видно же, что люди работают, и ресурс растёт с каждой новой модификацией! :)
Мне кажется нереально из НК-25 сделать двигатель для СВПП (там же сопло нужно вращать далеко не в диапазоне +-15 град.), это уже получится новый двигатель с элементами старого.
- Господи, да на хрена он вообще сейчас России сдался, СВВП?! "Шоб було!?" Другой заботушки нет...
Ну не от одной же степени двухконтурности зависит расход топлива на единицу тяги.
- Оччень сильно зависит, однако!
Тот же движок F-22 имеющий низку степень двухконтурности наверняка имеет меньший удельный расход топлива, чем двигатель F-16`го.
- Ха-ха. А у двигателя F-16 степень двухконтурности тоже крайне мала:
http://www.airwar.ru/enc/engines/f100-229.html
А вообще МиГ на свой новый лёгкий истребитель 5 поколения (если он будет создан) наверное вариант перспективного РД-43 поставят а не то, что мы сегодня обсуждаем.
- Поглядим...
Наши двигатели в надежности уступают??? чет ни от кого кроме вас яро-привязанных к США, не слышал такого
Я немного некорректно выразился.
Под словом надежность я имел в виду межремонтный ресурс, который у наших изделий всегда отставал от западных.
voice from .ua
24.09.2006, 14:35
- Ссылки-то, для кого даются?!
http://www.airwar.ru/enc/engines/nk25.html
А 3400 весит двигатель НК-32:
http://www.airwar.ru/enc/engines/nk32.html
Повнимательней... ;)
То мурзилки. Сходи-ка лучше на сайт производителя:
http://motor-s.ru/NK25.htm
То мурзилки. Сходи-ка лучше на сайт производителя:
http://motor-s.ru/NK25.htm
- Ах, разбойники! Ах, злодеи! Так обмануть... :expl:
Я немного некорректно выразился.
Под словом надежность я имел в виду межремонтный ресурс, который у наших изделий всегда отставал от западных.
- А общий ресурс? А наработка на отказ? При постоянно, в среднем, меньшей температуре газов перед турбиной, от чего зависит КПД и экономичность двигателя...
Это для =RAF=NAEMNIK'a :)
- А общий ресурс?
Общий ресурс тоже.
А наработка на отказ?
Не знаю. Если двигатель эксплуатируется правильно, то отказы - редкость.
Если двигатель эксплуатируется правильно, то отказы - редкость.
- У двигателей истребителей условия эксплуатации заведомо тяжелее, поэтому действуют объективные обстоятельства, сокращающие жизнь двигателю - и перегрузки, и постоянное изменение режимов работы, и процент работы на максимальных оборотах... :rolleyes:
Ты шутишь? Сам сравнивал?
Отнюдь, какие тут шутки?
Ну и какой результат сравнения и с чем?
ВВС США определили первые базы, где будут размещены новейшие истребители F-35 Lightning II ("Молния"), сообщает Defencetalk.com.
Опытная эскадрилья, которая займется освоением новой машины, будет размещена на авиабазе Эглин (Eglin) в штате Флорида. Учебно-боевые эскадрильи на F-35 будут размещены на авиабазах Неллис (Nellis) в Неваде и Эдвардс (Edwards) в Калифорнии. Первые строевые части, укомплектованные новой "Молнией", будут дислоцироваться на авиабазах Хилл (Hill) в Юте, Кадена (Kadena) на острове Окинава и Шоу/Макинтайр (Shaw/McEntire) в Южной Каролине.
"Новые самолеты нужны как можно быстрее, так как наш авиапарк сейчас стал самым старым за все время существования ВВС США", - заявил начальник штаба ВВС США генерал Майкл Мосли (Michael Moseley). F-35 должен будет состоять на вооружении как строевых эскадрилий ВВС, ВМС и Корпуса морской пехоты, так и частей авиации резерва и национальной гвардии США.
Поставки серийных истребителей F-35 начнутся в 2009 году и продолжатся до 2025 года. Всего вооруженные силы США намерены приобрести свыше 2000 самолетов этого типа.
lenta.ru
может состояться в понедельник :)
лень копировать новость, и так все понятно
сказал Дэвид Хайнц, генерал.
сжато:
цена программы 276.5 млрд.
более 2400 штук к 27 году
по одному каждые два дня след. 10 лет если финансирование останется на текущем уровне
может состояться в понедельник :)
лень копировать новость, и так все понятно
сказал Дэвид Хайнц, генерал.
сжато:
цена программы 276.5 млрд.
более 2400 штук к 27 году
по одному каждые два дня след. 10 лет если финансирование останется на текущем уровне
Значить так... берем 276,5 миллиарда, делим на 2400 штук - получаем примерно 111,46 миллиона за 1 штуку. Хороший самолетик. Недорогой :)
А если прикинуть что цена программы еще вырастет - а она обязательно еще вырасте - то по ене уже недалеко и до Ф-22. Аминь :pray:
Значить так... берем 276,5 миллиарда, делим на 2400 штук - получаем примерно 111,46 миллиона за 1 штуку. Хороший самолетик. Недорогой :)
Это общая стоимость контракта , в которую много чего входит. Вычислять стоимость одного самолета по этим данным в принципе конечно можно , но вот сравнивать полученную цифру с закупочной (без учета стоимости разработки и многих пунктов контракта) - неправомерно.
Думаю что протокол согласования цен к договору о разработке и поставке Ф-35 ты не видел. ;)
А если прикинуть что цена программы еще вырастет - а она обязательно еще вырасте - то по ене уже недалеко и до Ф-22.
Скорее всего так и будет. + поправка на инфляцию и все такое.
Не припомню ни одной масштабной военной программы (тем более столь масштабной) цена которой не выросла бы очень сильно в процессе реализаци и сроки которой не были бы сорваны.
F-35 получил "flight certification". Завершены пробежки и рулежки на малой скорости. Потом будут средняя и высокая. Потом - полет.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/12/07/227369
Согласно имеющейся информации, в понедельник, 11 декабря 2006 года, истребитель пятого поколения F-35 Lightning II в варианте с обычным взлетом и посадкой должен совершить свой первый полет.
Согласно представленной F-16.net неофициальной информации, с 5 по 9 декабря проводятся испытательные пробежки самолета. 11 декабря самолет должен впервые подняться в воздух, а уже 13 декабря — совершить повторный полет. Первый полет прототипа самолета под наименованием X-35 состоялся в 2000 году.
Предполагается, что первый полет самолета F-35 в варианте с обычными взлетом и посадкой продлится 60 минут. Испытаниям может помешать дождь — по оценкам метеорологов, его вероятность в понедельник составляет 40%. В случае дождя возможен перенос первого полета на более позднее время.
Истребитель F-35, получивший имя Lightning II, явился результатом развития программы создания единого ударного многоцелевого истребителя Joint Strike Fighter (JSF), оптимизированного для решения штурмовых задач. При создании F-35 широко использовался опыт создания первого в мире истребителя 5 поколения F-22 Raptor, а также принцип модульной компоновки.
Самолет должен выпускаться в 3 модификациях: F-35A с обычными взлетом и посадкой (conventional takeoff and landing, CTOL), F-35В с укороченным взлетом и вертикальной посадкой (short-takeoff and vertical-landing, STOVL), а также F-35С в варианте корабельного базирования для ВМС США.
По мнению экспертов Пентагона, истребитель F-35 должен обладать всеми признаками истребителя 5 поколения и стать заменой F-16, F/A-18, а также другим боевым машинам, находящимся на вооружении США и других стран. Ожидается, что общее количество выпущенных машин только для ВВС, ВМФ и корпуса морской пехоты США достигнет 2400 единиц. С учетом планируемых поставок самолетов союзникам США общий их выпуск может превысить 3100 единиц.
а вообще новости ут
http://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fnec&ti=129&cpi=1&rsbci=1
:)
Первый полет F-35 отложили из-за плохой погоды
Первый полет истребителя F-35, запланированный на понедельник, 11 декабря, не состоялся, сообщает Defencetalk.
Полет был отложен из-за плохой погоды, помешавшей выполнить последний этап наземных испытаний, который должен был пройти в день первого полета.
Точный срок, когда F-35 совершит первый полет, не называется. Корпорация Lockheed Martin сообщила, что F-35 полностью готов к взлету и уже получил сертификат летной годности.
Разработка самолета F-35 Joint Strike Fighter началась в 1996 году. В 2000 году начались летные испытания прототипов под индексом X-35. Летом 2006 года F-35 получил имя собственное - Lightning II ("Молния-2").
Общая стоимость программы F-35 с учетом цены разработки и серийного производства машин составит 276 миллиардов долларов. До 2027 года планируется произвести не менее 3100 самолетов, из которых 2400 предназначены для США и 138 для Великобритании. Это позволит F-35 стать самым распространенным в мире самолетом пятого поколения
//Lenta.ru
Истребитель F-35 - результат самого дорогого в мире военного проекта - совершил первый полет.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20061216000937.shtml
16.12.2006, Форт-Уорт 00:09:37 Истребитель F-35 - результат самого дорогого в мире военного проекта - совершил первый испытательный полет, передает (C) Associated Press. Машина поднялась в воздух с военного аэродрома недалеко от г.Форт-Уорт в штате Техас. В полете, который продолжался немногим более часа, F-35 сопровождал эскорт из трех самолетов Военно-воздушных сил США, которые контролировали безопасность и вели фотосъемку.
Англо-американский самолет, расходы на разработку и производство которого составят 276,5 млрд долл., будет взят на вооружение США, Великобританией и другими странами, принимавшими участие в проекте. Основная доля боевых машин достанется США - к 2027г. в эту страну будет поставлено 2,4 тыс. самолетов F-35, британские ВВС и ВМС получат 138 самолетов. Однодвигательные сверхзвуковые F-35 стоимостью около 45 млн долл. каждый должны заменить устаревающие F-16 и F/A-18 американских ВВС. В одной из модификаций самолет будет способен совершать вертикальный взлет и посадку.
Истребители F-35 производит компания Lockheed Martin, однако в его разработке участвовала также британская BAE Systems. Помимо США и Великобритании в проекте были задействованы Австралия, Канада, Дания, Италия, Голландия, Норвегия и Турция. Несмотря на перерасход в бюджете проекта, Пентагон уверен, что все участники подадут заказы на закупку нового истребителя и общее число проданных машин превысит 3,1 тыс. штук.
Истребитель F-35 успешно завершил первый тестовый полет, сообщается в пресс-релизе корпорации Lockheed Martin в субботу.
Полет истребителя продолжался 35 минут вместо запланированного часа. Самолет, эскортируемый двумя F-16 и одним F/A-18, поднялся на высоту 15000 футов (4572 метра). Летчик-испытатель провел серию маневров с целью проверки двигателя и подсистем.
Представители Lockheed Martin считают летные испытания успешными, несмотря на некорректную работу датчиков скорости и высоты полета истребителя. Отказ датчиков не позволил провести дополнительные проверки систем самолета при посадке.
Летчик-испытатель, проводивший тесты, назвал полет "потрясающим", а работу систем истребителя "безупречной". По словам летчика, ощущения от полета "намного превосходят симулятор".
Напомним, что ранее, 11 декабря, первый полет F-35 был отложен из-за плохой погоды. Туман и ветер не позволили завершить этап наземных испытаний.
F-35 Joint Strike Fighter начал разрабатываться в 1996 году. Летные испытания прототипов истребителя под индексом X-35 начались в 2000 году. Летом 2006 F-35 получил имя собственное - Lightning II ("Молния-2"). Общая стоимость программы нового истребителя составит 276 миллиардов долларов с учетом цены разработки и серийного производства машин. До 2027 года планируется произвести более 3000 самолетов, 2400 из которых предназначены для ВВС США и Великобритании.
//Aviaport.ru
тобишь сажал пилот исключительно задницей?
Скорости нет, высоты нет.
Пилоту решпект - пиарщики уроды. Аварийный полет преподносят как успешный. Интересно на F-35 MEL большой?
Разрешается полет при отказавшем манометре гидросистемы, если техник уверен что там все в порядке и тд?
;)
тобишь зажал пилот исключительно задницей?
Скорости нет, высоты нет.
- На всяком приличном самолёте есть дублирующие датчики полного и статического давления. На всех современных самолётах есть доплеровские измерители скорости и сноса, есть радивысотомеры.
Посколько этот самолёт сопровождали в воздухе ещё три (!) самолёта - с работающими указателями скорости, то любой из них мог просто пролидировать его - вплоть до точки начала выравнивания, - выполняя полёт строем с любым из них, он спокойно мог бы звершить полёт даже при полном отказе всех приборов... ;)
- На всяком приличном самолёте есть дублирующие датчики полного и статического давления. На всех современных самолётах есть доплеровские измерители скорости и сноса, есть радивысотомеры.
Посколько этот самолёт сопровождали в воздухе ещё три (!) самолёта - с работающими указателями скорости, то любой из них мог просто пролидировать его - вплоть до точки начала выравнивания, - выполняя полёт строем с любым из них, он спокойно мог бы звершить полёт даже при полном отказе всех приборов... ;)
Что не делает полет успешным.
На всех современных самолётах есть доплеровские измерители скорости и сноса...
Как раз таки не на всех. На современных самолетах ДИСС вообще устанавливается нечасто.
Некоторые РЛС могут работать в режиме ДИСС.
Посколько этот самолёт сопровождали в воздухе ещё три (!) самолёта - с работающими указателями скорости, то любой из них мог просто пролидировать его - вплоть до точки начала выравнивания, - выполняя полёт строем с любым из них, он спокойно мог бы звершить полёт даже при полном отказе всех приборов... ;)
Возможно что так оно и было.
Некоторые подробности есть тут :
http://www.lockheedmartin.com/pressrelease/F-35.html
Как раз таки не на всех. На современных самолетах ДИСС вообще устанавливается нечасто.
- Странно. Путевая скорость и снос жизненно необходимы при работе обычными бомбами, путевая скорость жизненно необходима при перелётах над океаном...
Что не делает полет успешным.
- Что сказать-то хотел? Что и на Солнце бывают пятна?
- Странно. Путевая скорость и снос жизненно необходимы при работе обычными бомбами, путевая скорость жизненно необходима при перелётах над океаном...
Просто для этих целей сейчас часто обходятся без специализированых ДИСС.
4 AlexF
Ты опять пишешь о том, чего не понимаешь, к сожалению.
4 wind
зачем дисс если есть комплект инерциалок совмещённых с GPS.
Возможно было расхождение поступающих данных о положении самолёта в пространстве. В современном самолёте множество систем, принимающих и отображающих основные данные полёта, и проблемм не должно возникнуть. Даже по DATA LINK можно передавать информацию.
Поднялась еще одна птичка на крыло! Очень приятная новость.
Полет неуспешным тоже назвать нельзя. А отказы ерундовые.
Назвали бы просто полет - никто бы им в зубы не смотрел.
А так - полчаса полет вместо запланированного часа назван успешным?
Ну тогда полет Фобоса был вообще просто супер успешной миссией. Программа полета выполнена более чем на 50% - значит успешный?
Для меня успешный - 100% от планируемого.
А если меньше - то обычный. никакой. Никто не умер и на том спасибо, вот как это называется.
...зачем дисс если есть комплект инерциалок совмещённых с GPS.
- Тоже верно...
Программа полета выполнена более чем на 50% - значит успешный?
Для меня успешный - 100% от планируемого.
А если меньше - то обычный. никакой. Никто не умер и на том спасибо, вот как это называется.
- Ты пометь себе где-нибудь: в ВВС США количество лётных происшествий (аварий и катастроф) на единицу времени налёта было в среднем в 7-8 раз меньше, чем в ВВС Советского Союза. Количество отказов авиатехники в полёте на единицу налёта было ещё меньше. (Про Россию не говорим - ни к чему о грустном...) Поэтому все базары подобного типа, про "100% успеха в первом испытательном полёте, а иначе ты лично его таковым не считаешь" они не несёрьёзны даже, а нелепы и смехотворны.
- Ты пометь себе где-нибудь: в ВВС США количество лётных происшествий (аварий и катастроф) на единицу времени налёта было в среднем в 7-8 раз меньше, чем в ВВС Советского Союза.
Статистику по годам/месяцам и источники инфы - в студию.
Статистику по годам/месяцам и источники инфы - в студию.
- Щас, к прапорщику зайду, выписки сделаю - по годам/месяцам...
аскетично машина выглядит. ттх засекречены наверно?
- Щас, к прапорщику зайду, выписки сделаю - по годам/месяцам...
Ага , зайди. И к капралу по дороге заверни.
Впрочем "ответить за базар" можно и приведя открытые источники - хотя бы только по катастрофам - инфа публикуется.
По среднему налету по типам/частям/периодам до одного ЛП/катастрофы инфу в открытых источниках просто так не найти.
Приведи хотя бы открытые данные по катастрофам.
Если выяснится что российские ВВС потеряли в катастрофах скажем за "урожайный" 2006г в 7-8 раз больше самолетов - вопросов не будет.
А то пи***ть можно и про в 70-80 раз. А потом говорить что мол считать нужно обязаельно с учетом налета и отсылать в секретку...
Если выяснится что российские ВВС потеряли в катастрофах скажем за "урожайный" 2006г в 7-8 раз больше самолетов - вопросов не будет.
- Ты читай внимательно: на единицу налёта часов, на 100 тысяч, например.
Ты, товарищ верблюдовод, статистику приведи, а не читать учи.
Некоторые подробности есть тут :
http://www.lockheedmartin.com/pressrelease/F-35.html
На фотке ниче смотрится, но как-то.... кургузо что-ли... То ли дело Свистки!!!!
NOTE, во избежание оффтопа: вышесказанное относится лишь к внешности конкретного аппарата на конкретных фотках, приведенных по данной ссылке и не имеет никакого отношения к сравнениям ЛТХ.
Maximus_G
19.12.2006, 01:33
Еще фотки
http://www.accuconference.com/f35/
Видео (длинное, от руления на взлет до руления после посадки)
http://cbs11tv.com/video/?id=14934@ktvt.dayport.com
Видео-интервью с летчиком-испытателем
http://www.dfw.com/mld/dfw/business/16255523.htm
voice from .ua
19.12.2006, 02:26
А "беременный пингвин" - это круто :D
А "беременный пингвин" - это круто :D
Hе знаю где ты видел беременных летающих пингвинов, но лично мне самолет напоминает воробья :)
Не, от пингвина что-то есть, однозначно. Не иначе, пингвинизм -- требование US MC и ВМС. Вы ещё увидите, как F-35 будут осуществлять подлёдные пуски и слежение за нашими атомными подлодками в арктике :).
В качестве основного приёма предоления ПВО -- подлёт к цели на предельно малой глубине :).
Блин, времени нет, а то сделал бы в ФШ картинку Ф-35, сигающих с айсберга в море.
Hе знаю где ты видел беременных летающих пингвинов, но лично мне самолет напоминает воробья :)
Только воробьёв не трогайте :))))
С уважением, Sparr
Только воробьёв не трогайте :))))
С уважением, Sparr
А у Вас это такой красивый F-35 на аватаре :)
Maximus_G
19.12.2006, 14:39
Официальное видео по первому полету.
http://www.crmstudios.tv/videos/F35/
А чего он колесики не убрал? Стгашно? :)
А чего он колесики не убрал? Стгашно? :)
Техники делали ликер "шасси" - всю жидкость из гидросистемы выпили.
:)
А чего он колесики не убрал? Стгашно? :)
В первом испытательном полете колеса как правило не убирают. Так же взлетали первый раз Руслан и Мрия чему я был в свое время свидетелем .
Когда испытатель садился в кресло, у меня было ощущение, что он щас его подстраивать под себя будет, как автомобильное :) Вообще показалось, что кабинка тесновата.
Когда испытатель садился в кресло, у меня было ощущение, что он щас его подстраивать под себя будет, как автомобильное :) Вообще показалось, что кабинка тесновата.
- Во всех нормальных самолётах уже много десятков лет высота кресла и расстояние до педалей регулируются в соответствии с данными конкретного лётчика.
Machetas
20.12.2006, 21:56
Hе знаю где ты видел беременных летающих пингвинов, но лично мне самолет напоминает воробья :)
Точно, воробей )))
и с виду очень даже мирный
Сколько ж камер на него работало... PR по полной.
И правильно: в каком-то смысле действительно эпохальное событие...
- Во всех нормальных самолётах уже много десятков лет высота кресла и расстояние до педалей регулируются в соответствии с данными конкретного лётчика.
Да это ясно. Там, в видео, был конкретный момент, будто он за боковую ручку, что спинку откидывает, щас ухватится.
Да-а-а... Бывают самолеты красивые, бывают не очень, но все-таки чем-то привлекающие (например, А-10), но это... Это просто у-бо-жест-во!
Да-а-а... Бывают самолеты красивые, бывают не очень, но все-таки чем-то привлекающие (например, А-10), но это... Это просто у-бо-жест-во!
На вкус и цвет товарищей нет ;) Я кстати слышал что А-10 ужасно уродлив.
Самолеты бывают для летчика , не очень для летчика , чем то привлекающие летчика и летающие гробы :old:
Когда испытатель садился в кресло, у меня было ощущение, что он щас его подстраивать под себя будет, как автомобильное :) Вообще показалось, что кабинка тесновата.
Как по мне там простора больше чем надо. Вот здесь кабина действительно маленькая :)
http://pla.by.ru/plane_ultralight.files/kri_03.jpg
Да-а-а... Бывают самолеты красивые, бывают не очень, но все-таки чем-то привлекающие (например, А-10), но это... Это просто у-бо-жест-во!
- Это от невежества. Ибо всё высокофункциональное - красиво.
- Это от невежества. Ибо всё высокофункциональное - красиво.
... красиво по-своему :)
Инетересно, а есть съемки первого полета Т-10? Вот ведь событие то было!
... красиво по-своему :)
Инетересно, а есть съемки первого полета Т-10? Вот ведь событие то было!
- Подробные съёмки испытаний любых летательных аппаратов и ракетной техники велись в СССР в обязательном порядке ещё с дочкаловских времён. Ясный день, что ведутся они и сегодня. Просто подавляющее большинство этих плёнок были и есть с грифами - "секретно" и "сов. секретно".
А уж когда какую из них обнародуют для широкой публики - ХЗ. Это зависит от многих факторов.
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2007/01/09/230503
8 января 2007 года истребитель пятого поколения F-35 совершил второй полет, в ходе которого отрабатывались элементы боевого маневрирования. По мнению представителей Lockheed Martin, полет прошел блестяще.
В ходе второго испытательного полета нового истребителя пятого поколения F-35 Lightning II, состоявшегося спустя менее чем месяц после первого, впервые были убраны шасси, а сам самолет по-настоящему продемонстрировал свои летные характеристики. Пилотировал самолет летчик-испытатель Йон Бизли (Jon Beesley).
Спустя примерно 10 минут после взлета на высоте около 5 тыс. м летчик убрал шасси и набрал высоту около 7 тыс. м. При этом контролировались управляемость самолета, а также работа двигателя на скоростях 0,6 и 0,7 Маха.
Для изучения управляемости пилот выполнил ряд маневров – в частности, изменение угла крена, развороты, изменения угла атаки. Изучалась также работа двигателя на различных режимах. Полет, продолжавшийся в общей сложности 62 минуты, прошел в точном соответствии с планом.
«Именно этим полетом благодаря возможности контроля большого массива тестовых данных начались полномасштабные испытания F-35, - сказал Дэн Кроули (Dan Crowley), исполнительный вице-президент Lockheed Martin и менеджер программы F-35. – Легкость, с которой взлетел и летает этот самолет, является мерилом качества команды, сконструировавшей и построившей его».
F-35 Lightning II станет уже вторым в мире истребителем, который по совокупности характеристик может быть отнесен к 5 поколению. Первый истребитель 5 поколения F-22 Raptor, обладающий крейсерской сверхзвуковой скоростью, уже состоит на вооружении ВВС США.
Maximus_G
28.02.2007, 07:36
http://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=18228&rsbci=0&fti=111&ti=0&sc=400
Дания стала 9 и последним участником программы JSF.
Maximus_G
16.03.2007, 08:53
http://www.marketwatch.com/news/story/gao-urges-pentagon-limit-early/story.aspx?guid=%7B2FE69010-F457-4252-861A-4C46F06B63A2%7D
GAO настаивает на том, чтобы Пентагон закупал не более 24 Ф-35 в год до тех пор, пока все 3 версии истребителя не пройдут все испытания. Многие этапы которых запланированы до 2010-2012 года.
Пентагон в свою очередь хочет наращивать производство большими темпами, с тем чтобы уменьшить стоимость производства. На начальных этапах каждый самолет будет стоить около 200 млн. долл., а в дальнейшем стоимость должна упасть более чем в 2 раза.
Согласно текущим планам, МО должно закупить 60 Ф-35 к 2010г., 185 к 2012 и 275 к 2013.
Вот это ценник :) Думается, что даже наш тяжелый (?) ПАК-ФА будет сильно дешевле при малосерийной сборке...
Вот это ценник :) Думается, что даже наш тяжелый (?) ПАК-ФА будет сильно дешевле при малосерийной сборке...
Если учесть, что бюджет Пентагона примерно в 15 раз "толще" нашего, они могут себе это позволить. А вот мы, даже "сильно дешевле"....еще видно будет. Не факт.
Maximus_G
30.03.2007, 11:32
http://www.alert5.com/2007/03/f-35-first-roll-video.html
Видео: Ф-35 делает первую бочку.
http://www.alert5.com/2007/03/f-35-first-roll-video.html
Видео: Ф-35 делает первую бочку.
Если он все маневры так и дальше будет делать - то надо подкинуть соседям деньжат, чтобы они на JSF перевооружиться смогли.
:)
США должны пересмотреть объемы закупок F-35 Lightning II в сторону уменьшения, говорится в экспертном докладе центра стратегических и бюджетных оценок Пентагона, информация о котором была обнародована 21 июня 2007 года. Основная причина, сообщает Defense Talk – несоответствие многоцелевого истребителя пятого поколения вызовам, предъявляемым боевой авиации США в небе Евразии.
По мнению экспертов, одной из причин такого неприятного для Lockheed Martin и не нового вывода является недостаточный боевой радиус для эффективных действий против больших евразийских государств. «Китай в особенности обладает стратегическим тылом, позволяющим разместить ключевые объекты вне досягаемости ударных комплексов малого радиуса действия», - говорится в документе. Очевидно, подобный вывод можно сделать не только в отношении Китая.
В настоящее время считается, что F-35 должен стать основой боевой авиации США в среднесрочной перспективе. Предполагается, что в период до 2034 года будет построено 2443 машины, их совокупная стоимость даже по сегодняшним оценкам составит $299 млрд. F-35 должен заменить F-16, основной истребитель ВВС США в настоящее время, а также целый ряд других ударных машин.
Союзники США не без тревоги следят за растущей стоимостью проекта, смещением сроков и неготовностью делиться технологиями с «партнерами». Тем не менее, уже 8 стран, помимо США, согласились приобрести перспективную машину.
Ахиллесовой пятой самолета, по мнению экспертов, является малый радиус. Даже с подвесными баками и малозаметными для радаров системами ракетного вооружения боевой радиус F-35 Lightning II без дозаправки в воздухе составит от силы 1,5 тыс. морских миль (около 2,5 тыс. км).
В то же время, расстояние между базой ВВС США Kadena на Окинаве и китайским космодромом Сичан составляет 1,6 тыс. морских миль. Более того – 1,4 тыс. миль маршрута пролягут над территорией континентального Китая.
Важность поражения именно космодрома диктуется наглядно продемонстрированным фактом наличия у Китая средств прореживания спутниковых группировок противника, что может слишком нивелировать шансы обеих сторон в гипотетическом конфликте.
Аналитики центра стратегических и бюджетных оценок, отметив низкую адекватность F-35, не дали конкретных предложений по выходу из ситуации. В США ведется активная разработка гиперзвукового бомбардировщика Falcon, способного с баз на континентальной территории США наносить удары по любым объектам на Земном шаре и затем возвращаться домой.
Подобный ударный воздушно-космический самолет был бы абсолютно неуязвим для любых современных средств ПРО. Американские конструкторы уже решили целый ряд проблем – в частности, создав работающий на обычном авиационном керосине гиперзвуковой ПВРД («скрамджет»), освоив технологии создания гиперзвуковых двигателей с камерами прямоугольного сечения и поставив новый мировой рекорд скорости гиперзвуковых аппаратов.
Однако крайняя сложность программы и масштаб технических проблем, которые еще только предстоит решить, не позволяет рассматривать ее как абсолютно реалистичную. Войны с большим по территории государством без господства в воздухе сегодня не выиграть – и вести ее Пентагон может лишь против стран, ВВС которых сами находятся в неадекватном состоянии.
http://www.overclockers.ru/redirect/hl/288/http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index_science.shtml?2007/06/21/255894
Lemon Lime
22.06.2007, 22:58
Ахиллесовой пятой самолета, по мнению экспертов, является малый радиус. Даже с подвесными баками и малозаметными для радаров системами ракетного вооружения боевой радиус F-35 Lightning II без дозаправки в воздухе составит от силы 1,5 тыс. морских миль (около 2,5 тыс. км).Сколько-сколько? Они там боевой радиус с перегоночной дальностью не попутали?
Defender
22.06.2007, 23:48
Сколько-сколько? Они там боевой радиус с перегоночной дальностью не попутали?
Наверное они здесь подсмотрели. :)
http://www.lockheedmartin.com/data/assets/12792.zip
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot