Просмотр полной версии : Израиль наносит авиаудары по Ливану
Putt Putt Maru
31.07.2006, 18:47
В новостях по Евроньюз показали подбитие Меркавы и явно не из РПГ, неплохо эти Хизбалоны вооружены, все показывает, что они хорошо подготовились и спровоцировали Израиль.
NichtLanden
31.07.2006, 19:01
- Именно поэтому отморозки должны быть уничтожены.
Любое "мирное соглашение" с ними - вариант "Мюнхенского договора" с Гитлером...
===========================================================
Когда то Гитлер считал что за два месяца не оставит камня на камне от колосса на глиняных ногах - СССР. Потом Гальдер говорил что мы открыли дверь не туда, куда думали... Не повторяете ли вы его ошибку, считая своих унтерменшей ни на что не способных?:confused:
NichtLanden
31.07.2006, 19:02
В новостях по Евроньюз показали подбитие Меркавы и явно не из РПГ, неплохо эти Хизбалоны вооружены, все показывает, что они хорошо подготовились и спровоцировали Израиль.
=========================================
А чем безоткатка принципиально отличается от РПГ? Не бином ньютона и не оружие массового поражения попадающее под ограничение по торговле:)
Putt Putt Maru
31.07.2006, 19:16
А чем безоткатка принципиально отличается от РПГ? Не бином ньютона и не оружие массового поражения попадающее под ограничение по торговле:)
Ценой, размером и т.д....
http://img168.imageshack.us/img168/9010/20060731t045715450x281usmideastdy4.jpg
Облако пыли - это танк......
NichtLanden
31.07.2006, 19:17
Нашел здесь по части событий 1982 года - http://honestreporting.ru/articles/index.php?id=26
"В то время израильские политические и военные лидеры, включая Шарона, неоднократно повторяли в беседах с лидерами христианских сил о необходимости избегать жертв среди гражданского населения. Командующим христианских сил, организовавшим резню в Сабре и Шатилле, был ливанец по имени Эли Хобейка. В соответствии с книгой "От Израиля до Дамаска", написанной его личным телохранителем, Робертом Марун Хатемом, Хобейка был двойным агентом Сирии, и подлинной целью резни была компрометация Израиля и Ариэля Шарона. Хобейка и другие ливанские преступники так и не были преданы суду. (Подробности из книги могут быть найдены по адресу: http://www.israeltodamascus.com)"
=========================================================
Вопросы - а где был хваленный Массад? Куда смотрели доблестные органы? Вообще как то не убедительно играют Израильтяне в информационные войны...... Старика Эйхмана не при делах как то оперативно поймали - а тот же Ясер Арафат успешно кувыркался с Массадом более 30 лет - прямо аналогии с Евно Азефом прослеживаются прямые
Ну, и надежда на то, что "мировой жандарм" всё-таки грохнет руководство Ирана и его военная ядерная программа не будет реализована...
Вот из-за таких далеко идущих заявлений Израиль и любят больше всего.
NichtLanden
31.07.2006, 19:20
Ценой, размером и т.д....
http://img168.imageshack.us/img168/9010/20060731t045715450x281usmideastdy4.jpg
Облако пыли - это танк......
===================================================
А что тут такого - или можно токма явреям? Унтерменши не имеют права? Это не честно - унтерменшам воевать на танках, должны на коняшках бросаться на пулеметы?
Прямо напоминает скулеж генералов вермахта внезапно обнаружевших у Иванов и артиллерию, и танки, и самолеты и секретное оружие в виде плохих дорого, женераль мороза и распутицы:) :)
Щя всех перестреляю за разжигание межрассовой розни.
Постить только по делу, Евреи-Хезболлах
Maximus_G
01.08.2006, 02:19
В новостях по Евроньюз показали подбитие Меркавы и явно не из РПГ, неплохо эти Хизбалоны вооружены, все показывает, что они хорошо подготовились и спровоцировали Израиль.
У них есть ПТРК.
Это сфотали на одном из обнаруженных складов: http://www.hnn.co.il/images/albums/967_16248.jpg
- Так ты уж что-нибудь одно: или "переговорами с отморозками", "или говорить с отморозками на их языке"?
- Именно поэтому отморозки должны быть уничтожены.
Любое "мирное соглашение" с ними - вариант "Мюнхенского договора" с Гитлером...
Передёргиваем...
Где я писал о том что переговоры должны быть с отморозками?
Надо сделать так чтобы к власти пришли не фанатики а вменяемые люди и с ними вести переговоры.
Надо сделать так чтобы к власти пришли не фанатики а вменяемые люди и с ними вести переговоры.
Да-да, а еще так, чтобы все были богатыми и здоровыми...
Вот, почитайте: http://www.sem40.ru/politics/discussion/8307/
Передёргиваем...
Где я писал о том что переговоры должны быть с отморозками?
Надо сделать так чтобы к власти пришли не фанатики а вменяемые люди и с ними вести переговоры.
- Мон шер, но для того, чтобы к власти в том же Ливане пришли вменяемые люди, с которыми можно вести переговоры, нужно для этого сначала уничтожить там как можно больше невменяемых, но прекрасно вооружённых и оснащённых Сирией на ирансие деньги.
Неужели это так сложно для понимания умным взрослым парням? :rolleyes:
Кстати: если Израиль уничтожит/сильно ослабит в Ливане воинов Хизбаллы, ливанские сунниты будут радоваться втихушку, а ливанские христиане - прыгать от радости до потолка!.. А дороги и мосты можно восстановить, это не большая проблема...
NichtLanden
01.08.2006, 11:22
- Мон шер, но для того, чтобы к власти в том же Ливане пришли вменяемые люди, с которыми можно вести переговоры, нужно для этого сначала уничтожить там как можно больше невменяемых
==========================================================
Скажем так, такие "точечные" акции с вашей стороны способствуют обратному эффекту....
Скажем так, такие "точечные" акции с вашей стороны способствуют обратному эффекту....
- Предложи что-нибудь получше?
ROSS_Ratibor
01.08.2006, 13:12
- Мон шер, но для того, чтобы к власти в том же Ливане пришли вменяемые люди, с которыми можно вести переговоры, нужно для этого сначала уничтожить там как можно больше невменяемых, но прекрасно вооружённых и оснащённых Сирией на ирансие деньги.
Неужели это так сложно для понимания умным взрослым парням? :rolleyes:
Кстати: если Израиль уничтожит/сильно ослабит в Ливане воинов Хизбаллы, ливанские сунниты будут радоваться втихушку, а ливанские христиане - прыгать от радости до потолка!.. А дороги и мосты можно восстановить, это не большая проблема...
К сожалению, людей до второго пришествия не воскрешишь- как эти мосты ( я больше конечно жалею о христианской части Бейрута, а не членов Хизбаллы)
NichtLanden
01.08.2006, 13:19
- Предложи что-нибудь получше?
=============================================
Мне кажется что вы по умолчанию другие варианты не рассматриваете:confused:
К сожалению, людей до второго пришествия не воскрешишь- как эти мосты ( я больше конечно жалею о христианской части Бейрута, а не членов Хизбаллы)
- Христианские кварталы сами по себе никто бомбить не будет. Но если там располагаются учреждения Хисбаллы - то христианам придётся вставить новые стёкла, только и всего.
И ни сунниты, ни христиане в Ливане вовсе не молятся о воскрешении шиитов... ;)
Мне кажется что вы по умолчанию другие варианты не рассматриваете:confused:
- А где они, эти варианты?? Их совет безопасности ООН придумать не может!
Потому, что есть только один рецепт: если некая террористическая организация захватила власть в стране, и не спрашивая разрешения у законно избранного правительства этой страны начинает боевые действия против соседнего государства, а правительство страны и его армия бессильна "своих" террористов обуздать - так сидите ребята и терпите, ждите, когда соседнее государство этих террористов на вашей территории уничтожит и предоставит вам возможность самим ей управлять и распоряжаться.
И терпите неизбежные потери на войне - как людские, так и материальные.
Нет другого способа и все разговоры "о немедленном прекращении огня" - демагогия, направленная только на спасение террористической организации, подмявшей под себя целую страну (Ливан).
Что тут неясного?
А способа "и рыбку съесть, и невинность соблюсти" в природе не существует...
NichtLanden
01.08.2006, 14:20
Издержки демократии - и Гитлер, и Хамас, да и Хезболлла.....
Вопрос - вот только останется в Ливане население для управления и распоряжения страной?
NichtLanden
01.08.2006, 14:24
- Христианские кварталы сами по себе никто бомбить не будет. Но если там располагаются учреждения Хисбаллы - то христианам придётся вставить новые стёкла, только и всего.
И ни сунниты, ни христиане в Ливане вовсе не молятся о воскрешении шиитов... ;)
=======================================================
После вакуумных по моему ничего и никуда вставить уже невозможно, ибо домик аккуратно так складывается - весь и целиком
Издержки демократии - и Гитлер, и Хамас, да и Хезболлла.....
Вопрос - вот только останется в Ливане население для управления и распоряжения страной?
- Останется! Ещё и эмигранты многие вернутся... Именно из-за этих отморозков масса арабов-христиан (а именно благодаря им Ливан был до гражданской войны "средиземноморской Швейцарией") страну покинула...
NichtLanden
01.08.2006, 15:59
Ну ну:) Что то это мне напоминает
Смертный бой не ради славы, ради жизни на земле;)
Кисельные берега и молочные реки, и благодать неземная над Ливаном опустится
Еще парочку мероприятий типа Сабр и Шатила - и благодарное население будет ноги целовать освободителям:)
Еще парочку мероприятий типа Сабр и Шатила - и благодарное население будет ноги целовать освободителям:)
- В Сабре и Шатиле арабов-мусульман палестинских вырезали арабы-христиане ливанские. Причём - с огромным удовольствием и втихушку от израильской армии...
Израильскую армию в Ливане в 1982-м году арабы-христиане там встречали как армию освободительницу, с цветами...
Некоторые вещи уже пора бы знать.
NichtLanden
01.08.2006, 17:59
- В Сабре и Шатиле арабов-мусульман палестинских вырезали арабы-христиане ливанские. Причём - с огромным удовольствием и втихушку от израильской армии...
Некоторые вещи уже пора бы знать.
======================================
Конечно, конечно за оцеплением из израильских танков:) :) ББС наверное в 1982 году было сплошь из агентов КГБ и вело прямое вещание под диктовку с Лубянки:):)
Разбирайтесь как хотите друг с другом, хоть до седьмого колена друг друга режьте - дело ваше:) У нас политика вооруженного нейтралитета
Scorpio13
02.08.2006, 14:25
Как объяснить тому кто утверждает что реакция Израиля неадекватна и только усугубляет положение , что он не прав ? Начните с ним разговор , перейдите на тему конфликта и дождитесь когда он скажет что Израиль неадекватно реагирует по отношению к Ливану ... Дайте ему пощечину , когда он встанет что бы дать сдачи остановите его и объясните ему что он не правильно реагирует , что его действия только усугубят ваши отношения и вообще нужно подставлять вторую щеку ... Когда все успокоится и вы продолжите разговор дайте ему еще раз , но уже кулаком и опять объясните ему что не стоит давать вам сдачи , и так 6-7 раз , при последнем ударе постарайтесь еще чего нибудь и отобрать у него ...
NichtLanden
02.08.2006, 14:56
Разбиратесь сами как хотите - тока потом не удивляйтесь что ваши соседи проповедуют ваш же принцип око за око..........Сам черт ногу сломит кто из вас виноват, так как эта бодяга идет с конца 40-х годов....
Разбиратесь сами как хотите - тока потом не удивляйтесь что ваши соседи проповедуют ваш же принцип око за око..........Сам черт ногу сломит кто из вас виноват, так как эта бодяга идет с конца 40-х годов....
- А ты и посмотри по поисковикам, кто напал на Израиль на следующий день после провозглашения его независимости? Список государств, которые на него напали?
И вопросов у тебя в ближайшие 50 лет по этой теме - "Кто виноват?!" - не будет... :D :p
NichtLanden
02.08.2006, 16:06
Напомни мне пожалуйста историю и предысторию возникновения государства Израиль - не отлакированную а реальную......А поисковики - сразу вспоминатся фраза про тех кто "владельцы заводов, газет пароходов":):):)
Kaschey-75
02.08.2006, 17:12
У них есть ПТРК.
Это сфотали на одном из обнаруженных складов: http://www.hnn.co.il/images/albums/967_16248.jpg
самое веселое...
на этом снимке ракеты к ПТРК TOW, который, как мне помнится, производится в Штатах и не состоит на вооружении ни в Сирии, ни в Иране, коих обвиняют в руководстве Хезболлой, и у Ливии их тоже нет...(вот в Иордании их некоторое число имеется, в Саудовской Аравии были, ну а больше всего их на Ближнем Востоке... в Израиле ;) год выпуска ракеток - 2001-й... номера партий можно разглядеть... так что и запрос у производителя о покупателе партии реально сделать)
Вот тут мнение одного репатрианта - наводит на анологии Израиля с планетой Пирр http://zhurnal.lib.ru/m//magid_m_n/garrison.shtml
Всем любителям сравнивать Израиль с Пирром настоятельно рекомендую прочитать/перечитать вторую книгу этой же серии - "Этический инженер" или "Специалист по этике". Большинство упорно уподобляется одному из персонажей.
NichtLanden
02.08.2006, 17:57
Я привел мнение репатрианта без каких либо своих комментов и домыслов вообще то:):):)Просто есть у нас один полтитолог - "православный ортодокс" с левым уклоном и иудейской внешностью товарищ Станислав Белковский (отрабатывая бюджет не менее известного леовго уклониста товарища Ходорковского), все ждет с нетерпением когда в РФ прийдут к власти в РФ политики-воины и политики-философы:):):)Мне катся что ну их нафиг, этих филовcтсвующих d воинов:):) - филосфия у них будет одна - деньги не пахнут и деньги вперед:):)
Вячеслав
02.08.2006, 18:07
Всем любителям сравнивать Израиль с Пирром настоятельно рекомендую прочитать/перечитать вторую книгу этой же серии - "Этический инженер" или "Специалист по этике". Большинство упорно уподобляется одному из персонажей.
Не вторую , а третью.
Kaschey-75
02.08.2006, 18:17
пока что Арабский мир в глазах израильтян больше напоминает именно смертоносную фауну планеты Пирр :)
пока что Арабский мир в глазах израильтян больше напоминает именно смертоносную фауну планеты Пирр :)
Это со стороны так кажется. Израилю нужно очень немного - прекращения террора/попыток уничтожить и признания арабскими странами. Как только это произойдет, об Израиле вы услышите совсем не то, что привыкли.
Не вторую , а третью.
Вторую. http://www.fictionbook.ru/ru/author/harrison_harry/
Kaschey-75
02.08.2006, 18:44
Вторую. http://www.fictionbook.ru/ru/author/harrison_harry/
cпасибо за ссылку! давно хотел перечитать (у меня на родине осталась в "Анталогии Мировой Фантастики")
Ну а насчет конфликта... лейтмотив всех арабо-израильских войн один - ненависть пораждает только ненависть. И будут дубасить друг-друга до тех пор, пока кто-то умный не прекратит первым. Каждый израильский снаряд или бомба порождают нового боевика или шахида. Просто потому, что там больше нечем заработать, да и постоянно жить в развалинах "made in Israel" не очень приятно.
Надо вкладывать было бы деньги в развитие приграничной экономики, создавать рабочие места - чтоб не автоматом на хлеб народ зарабатывал... но покупать бомбы - гораздо проще :confused:
Как выразился один мой товарищ, экс-штурман Ту-22 а ныне просто таксист в Хайфе : "Если бы те деньги, которые некоторые арабы и евреи делают на войне отдавались бы населению, то мы и арабы давно бы носили друг-друга на руках и целовались взасос :beer: "
Ну а насчет конфликта... лейтмотив всех арабо-израильских войн один - ненависть пораждает только ненависть. И будут дубасить друг-друга до тех пор, пока кто-то умный не прекратит первым. Каждый израильский снаряд или бомба порождают нового боевика или шахида. Просто потому, что там больше нечем заработать, да и постоянно жить в развалинах "made in Israel" не очень приятно.
Надо вкладывать было бы деньги в развитие приграничной экономики, создавать рабочие места - чтоб не автоматом на хлеб народ зарабатывал... но покупать бомбы - гораздо проще :confused:
Как выразился один мой товарищ, экс-штурман Ту-22 а ныне просто таксист в Хайфе : "Если бы те деньги, которые некоторые арабы и евреи делают на войне отдавались бы населению, то мы и арабы давно бы носили друг-друга на руках и целовались взасос :beer: "
Все это уже было - пока покойного Нобелевского лауреата не завезли из Туниса.
Ну ну:) Что то это мне напоминает
Смертный бой не ради славы, ради жизни на земле;)
Кисельные берега и молочные реки, и благодать неземная над Ливаном опустится
Еще парочку мероприятий типа Сабр и Шатила - и благодарное население будет ноги целовать освободителям:)
Вот ты задрал, арабы обстреливают мирные еврейские города. Что должны делать евреи? просить на коленках прекратить? арабы не понимают просьб. а раз не понимают просьб будут понимать силу. Точка.
Lamantine
02.08.2006, 19:38
Доброго времени суток.
Почитав все, напросился у меня один вопрос, не попытки ради кого то "поддеть", а просто интересно.
Представил, что вот захотели "помириться" Израиль с Ливаном.
А с КЕМ Израильтянам договариваться?
Правительство Ливана насколько понял ситуацию не контролейшн, с Хезбаллой? Нонсенс, их требования невыполнимы заведомо да и заходят ли они...
Так с кем?:confused:
Это со стороны так кажется. Израилю нужно очень немного - прекращения террора/попыток уничтожить и признания арабскими странами. Как только это произойдет, об Израиле вы услышите совсем не то, что привыкли.
- Там, где у власти исламские фундаменталисты, это не произойдёт до тех пор, пока они у власти. Максимум на что они пойдут - на "худну", приостановку джихада до лучших, более выгодных для себя времён.
Только и всего.
Ну а насчет конфликта... лейтмотив всех арабо-израильских войн один - ненависть пораждает только ненависть. И будут дубасить друг-друга до тех пор, пока кто-то умный не прекратит первым.
- Послушайте, знаток ислама, ну хватит уже благоглупости повторять как испорченый патефон. Спросите у Гейдара Джемаля, главного российского мусульманина, имеет ли по его мнению, Израиль право на существование?
И он Вам чётко и ясно скажет, что "НЕТ, НЕ ИМЕЕТ!"
Зайдите на любой русскоязычный исламский сайт, в конце концов.
Каждый израильский снаряд или бомба порождают нового боевика или шахида. Просто потому, что там больше нечем заработать, да и постоянно жить в развалинах "made in Israel" не очень приятно.
Надо вкладывать было бы деньги в развитие приграничной экономики, создавать рабочие места - чтоб не автоматом на хлеб народ зарабатывал... но покупать бомбы - гораздо проще :confused:
- Скажите это лидерам ХАМАСа? Куда они Вас пошлют, догадываетесь? :cool:
Как выразился один мой товарищ, экс-штурман Ту-22 а ныне просто таксист в Хайфе : "Если бы те деньги, которые некоторые арабы и евреи делают на войне отдавались бы населению, то мы и арабы давно бы носили друг-друга на руках и целовались взасос :beer:
- Он не добавил попутно, что "во всём, естественно, виноваты евреи"? :rolleyes:
NichtLanden
02.08.2006, 19:53
Вот ты задрал, арабы обстреливают мирные еврейские города. Что должны делать евреи? просить на коленках прекратить? арабы не понимают просьб. а раз не понимают просьб будут понимать силу. Точка.
========================================================
Все, заплакал от умиления:) :) Евреи бомбят токма военные объекты... Типа нефтебаз (как оттуда пуляют ракеты так и не пойму) домов, мостов, электростанций - Никакого коврового бомбометания, точные филигранные удары:):) в стиле стратегической авиации союзинков
Вот только масштабы разрушений и потерь по моему не сопоставимы...Хотя арабы могут легко пойти по пути перманетной мобилизации - так как людские ресурсы арабов несопоставимы с израильтянами
А хде хваленный Массад? Или он после пиар рекламы превратился в контору наподобии питерского УБОПа, который не мог задержать одного из скинхедов ростом метр с кепкой - обрызгал балоном трех оперов и убежал, понимаешь..А второго скинхеда, вооруженного одним ножем умудрились застрелить, а не взять живьем:) :)
NichtLanden
02.08.2006, 19:59
- Там, где у власти исламские фундаменталисты, это не произойдёт до тех пор, пока они у власти. Максимум на что они пойдут - на "худну", приостановку джихада до лучших, более выгодных для себя времён.
Только и всего.
=================================
ЗАчем тогда вы делаете так, что они приходят к власти в арабском мире? Кто застявлял товарища Реваза Пахлеви гонят в иранских кинотеатрах порнофильмы? Кто смотрел как Арафат тыздит деньги себе в карман? Почему то не всегда работает на ближнем востоке дипломатия коробок из под ксерокса заносимых прямиком в президентские кабинеты:)
NichtLanden
02.08.2006, 20:03
- Он не добавил попутно, что "во всём, естественно, виноваты евреи"? :rolleyes:
============================
Меня больше всего позабавило объявление в русскоязычной тель-авивской газете "Если вас обозвали жидом, или вы столкнулись с проявлением антисемтизма, немедленно позвоните по телефону № ......" Просто катался по полу:) :) Не знал что у вас в Израиле есть такие проблемы:) :)
Lemon Lime
02.08.2006, 20:05
Спросите у Гейдара Джемаля, главного российского мусульманина, имеет ли по его мнению, Израиль право на существование?
И он Вам чётко и ясно скажет, что "НЕТ, НЕ ИМЕЕТ!"А почему именно он - главный российский мусульманин, почему, например, не Равиль Гайнутдин или еще кто?
НЛ, Израиль бомбит враждебное государство. Государство, которое похищает его солдат и обстреливает его города. Всё честно. Как я понял, израиль в данный момент хочет оттяпать у лавана ровно столько территории, сколько может пролететь ливанская чудо-убер-ракета. :) Изобретут например, ливанцы ракету с радиусом деиствия в максимальную дину ливана... и нет ливана - будет один израиль. Зато большой.
Kaschey-75
02.08.2006, 20:52
- Скажите это лидерам ХАМАСа? Куда они Вас пошлют, догадываетесь? :cool:
Догадываюсь. Они будут не слишком довольны моей прозорливостью.:yez: Поэтому предложат сотрудничать на выгодных условиях. Потому что понял реальные рычаги манипуляции Вами в Их целях...
- Он не добавил попутно, что "во всём, естественно, виноваты евреи"? :rolleyes:[/QUOTE]
нет, он вообще то.. сам иудей :) только весьма неглупый (наверное поэтому решил в Россию переехать обратно, но с израильским подданством)
P/s/ с огроменным удовольствием, (если доживу) посмотрю на Израиль и арабский мир 2020-2025 годов... (если будет еще на что то смотреть кроме бо-ольшушей пустыни, куда будут водить школьников на экскурсии по местам 3000 лет человеческой глупости и говорить - а здесь раньше стоял Иерусалим - центр 3 мировых религий...)
погляди, что шейха Насруллу вы завалили? или может, боевиков всех уничтожили? что то непохоже. Может, ракеты уже на вас больше не летят? (вроде пока что запуски идут с прежней интенсивностью 70-100 пусков в день)
И за оставшийся вам месяц активных боевых нифига вы не добьетесь.
могу поспорить, что к 1 сентября договорятся о буферной зоне на границе, куда введут "миротворцев", которые также будут сидеть на блокпостах. а с окрестностей будут летать ракеты курсом на Израиль... вопрос тогда - что вы выиграли? а что выиграл "Насрулла и Ко"?
сможешь сам себе честно ответить тогда (на форуме можешь не писать, неприятно же осознавать себя в виде стамески в чужих руках, правда?)
к вопросу о "кровожадности ислама"
Верховный Муфтий Росси пока что Равиль Гвйнутдин, который почему то не душит прилюдно Бен-Лазара в Кремле или не подкладывает иголки в кресло Алексию 2-му :)
Как объяснить тому кто утверждает что реакция Израиля неадекватна ... что он не прав ? ...
А никак. Многие полагают, что САМО СУЩЕСТВОВАНИЕ ИЗРАИЛЯ - неадекватно и провоцирует нормальных людей на насилие....
И чего израильтяне не хотят в арабов ассимилироваться?! Давно бы всё стихло на Ближнем Востоке. Живут же в Турции саббатеи - моляться аллаху - и всё в порядке! ;)
2 винд
2 Нихт Ланден
Я говорил что оффтопа не потерплю? Говорил.
Я говорил что за разжигание стрелять буду? Говорил.
Ну вот теперь не обижайтесь.
Выясняйте в личке кто из вас двоих еврей, а первый же пост не по теме будет мне сигналом нажать капу.
Господа!
Мочилово между Израилем и Арабами идёт уже около 60-70 лет. Если не брать заселение Палестиной евреями в 1910х годах. Мочаться мочаться, пускают друг другу кровь а коофицент полезности равен нулью. Кругленькому такому знаете ли...
Сейчас война имеет три типа развития.
Путь нумбер 1.
Израиль сделает как хочеть и создаст т.н. буферную зону. И будет довооольным как сто и один китайчик. Только идея "буферной зоны" на мой взгляд бредовая. По нескольким причинам.
Пока живы лидеры Хамас обстрелы Израиля врятли прикатятся не смотря не на какую "буферную зону". Ну точнее говоря они на время прекратятся а потом Ливан(читай Хамас) закупит у Ирана комплексы которые могут и так достать Израиль. И никакая буферка не поможет. По этому поводу полностью согласен с(да простят мне маленькую фамильярность) Кощеем.(самого кощеем называют так что считай тёзки.:beer: ). Посему создавать буферку Израилю не имеет смысла ИМХО это просто отмаза( а Ливаньчик нужон так как современное население израиля на сотни квадратненьких километров не уместиться.).
Путь нумбер 2.
Туда заползут миротворцы и надают обоим по голове. Особенно если вспомнить что Израельтяне разфигачели наблюдалку ООН это вполне возможный вариант. Вот в этом случае Росси лучше всего вмешаться. Вы только представьте. Мощная база с авиа дивизией на расстоянии нескольких сотен км от богатейших нефте баз. Янки взвоют. Такая угроза, не явная а всё же десять раз задумаешься прежде чем там что нить воротить.
Путь нумбер 3.
Сирия, Иран и Египет объявляют войну Израилю и имеют полную возможность стереть последний в порошочек. Но надо сделать это быстро, так что бы Янки и цыкнуть не успели. Хотя конечно успеют, но пока они подтянуться(а делать налёты на Иран они врятли рискнут). Правда даже победа чревата последствиями. Но что делать с этой занозой в 5 точке которая называеться Израилем?..
Вот. Но это конечно только моё ИМХО;). С уважением.
Lemon Lime
02.08.2006, 22:41
Путь нумбер 3.
Сирия, Иран и Египет объявляют войну Израилю и имеют полную возможность стереть последний в порошочек. Но надо сделать это быстро, так что бы Янки и цыкнуть не успели. Хотя конечно успеют, но пока они подтянуться(а делать налёты на Иран они врятли рискнут). Ну это еще вопрос, кто кого при этом раскладе сотрет в порошочек. :) Ибо Израиль уже кучу раз пытлись стереть. Пока не вышло.
А у миротворцев и помимо этого региона головной боли хватает. Думаю, и второй путь не того. :)
Ну это еще вопрос, кто кого при этом раскладе сотрет в порошочек. :) Ибо Израиль уже кучу раз пытлись стереть. Пока не вышло.
Ну сей час у арабов то не Т-34. А кажетсья даже 35 Сушки имеються( в этом не уверен но вроде мы им что то из серии Су 27-35 продавали. В конце концов у них есть классные арт системы. Вроде все возможности. Было бы жилание да умение...
А у миротворцев и помимо этого региона головной боли хватает. Думаю, и второй путь не того. :)
Думаю что эта головная боль окупиться. По крайней мере нам бы это было выгодно. Кстати по поводу вступления в войну Ирана. Вот тут Янки задумаються 10 раз, стоит ли Израель того что бы начинать войну с Ираном. Нефть по 120 бачей не жилаете? Хотя в виду того что Израель являеться фактически филиалом Америки на Ближнем востоке то за него думаю вступяться. Не так активно как возможно кто то хотел бы но вступиться.
Хотя вступление в войну Ирана находиться в серии "Мало вероятно". Арабы в первую очередь торгаши а уж потом войны, интриганты и политики. Если им будет выгодно вступать в войну то думаю вступят. А так... ну зафига им это здалось. Кажеться Ливану наступит всё же белый и пушистый северный зверёк.;)
NichtLanden
02.08.2006, 23:00
Кажеться Ливану наступит всё же белый и пушистый северный зверёк.;)
==========================================
И вернутся домой благодарные репатрианты, и заживут долго и счасливо в великом израиле от Нила до Ефрата:) :)
- Там, где у власти исламские фундаменталисты, это не произойдёт до тех пор, пока они у власти. Максимум на что они пойдут - на "худну", приостановку джихада до лучших, более выгодных для себя времён.
Только и всего.
Эх, я же говорю о том, что нужно, а не о том, что реально...:(
Господа!
Мочилово между Израилем и Арабами идёт уже около 60-70 лет. Если не брать заселение Палестиной евреями в 1910х годах. Мочаться мочаться, пускают друг другу кровь а коофицент полезности равен нулью. Кругленькому такому знаете ли...
Сейчас война имеет три типа развития.
Путь нумбер 1.
Израиль сделает как хочеть и создаст т.н. буферную зону. И будет довооольным как сто и один китайчик. Только идея "буферной зоны" на мой взгляд бредовая. По нескольким причинам.
Пока живы лидеры Хамас обстрелы Израиля врятли прикатятся не смотря не на какую "буферную зону". Ну точнее говоря они на время прекратятся а потом Ливан(читай Хамас) закупит у Ирана комплексы которые могут и так достать Израиль. И никакая буферка не поможет. По этому поводу полностью согласен с(да простят мне маленькую фамильярность) Кощеем.(самого кощеем называют так что считай тёзки.:beer: ). Посему создавать буферку Израилю не имеет смысла ИМХО это просто отмаза( а Ливаньчик нужон так как современное население израиля на сотни квадратненьких километров не уместиться.).
Путь нумбер 2.
Туда заползут миротворцы и надают обоим по голове. Особенно если вспомнить что Израельтяне разфигачели наблюдалку ООН это вполне возможный вариант. Вот в этом случае Росси лучше всего вмешаться. Вы только представьте. Мощная база с авиа дивизией на расстоянии нескольких сотен км от богатейших нефте баз. Янки взвоют. Такая угроза, не явная а всё же десять раз задумаешься прежде чем там что нить воротить.
Путь нумбер 3.
Сирия, Иран и Египет объявляют войну Израилю и имеют полную возможность стереть последний в порошочек. Но надо сделать это быстро, так что бы Янки и цыкнуть не успели. Хотя конечно успеют, но пока они подтянуться(а делать налёты на Иран они врятли рискнут). Правда даже победа чревата последствиями. Но что делать с этой занозой в 5 точке которая называеться Израилем?..
Вот. Но это конечно только моё ИМХО;). С уважением.
М-да, еще одна коллекция заблуждений...
По пунктам:
1. Не 60-70 лет, а максимум 58. Если говорить об Израиле. Если о евреях и арабах, то немного больше - хотя бы погром в Хевроне 29-го года
Плотность населения в Израиле достаточно невелика и территориальных претензий к соседям у Израиля нет. Буферная зона - да, плохой вариант, но пока правительство Ливана не контролирует ситуацию, врядли существует что-то лучшее.
2. От миротворцев толку скорее всего не будет и "надавать по голове" не получится - израильская армия уйдет, хизбаллоны же будут пытаться под прикрытием миротворцев продолжить провокации. Я очень сильно сомневаюсь, что кто-то всерьез будет пытаться разоружить мерзавцев. Россию, думаю, никто туда не пустит.
3. Быстро "стереть Израиль в порошок" у столь занятной коалиции не получится. Не быстро - тоже, есть опыт. Вообще, я слабо представляю прямое участие в войне Ирана - перебросить большое количество войск хотя бы в Сирию - маловероятно, максимум, думаю, смогут обстреливать ракетами, по образцу Саддама в 90-м. Ну а Египет с Сирией уже были биты, так что и у них шансов маловато.
НЛ, Израиль бомбит враждебное государство. Государство, которое похищает его солдат и обстреливает его города. Всё честно. Как я понял, израиль в данный момент хочет оттяпать у лавана ровно столько территории, сколько может пролететь ливанская чудо-убер-ракета. :) Изобретут например, ливанцы ракету с радиусом деиствия в максимальную дину ливана... и нет ливана - будет один израиль. Зато большой.
А завтра чеченский террорист украдёт израильского солдата и тогда что? Буферная зона до МКАД?
М-да, еще одна коллекция заблуждений...
Ну а Египет с Сирией уже были биты, так что и у них шансов маловато.
Дык и Израиль бывал бит. Или римляне тоже из коллекции заблуждений?
Американцы израиль побьют. Как только закрепятся на востоке, в Ираке и Иране, так и побьют. В лучшем случае оттеснят на задворки.
- В Сабре и Шатиле арабов-мусульман палестинских вырезали арабы-христиане ливанские. Причём - с огромным удовольствием и втихушку от израильской армии...
Израильскую армию в Ливане в 1982-м году арабы-христиане там встречали как армию освободительницу, с цветами...
Некоторые вещи уже пора бы знать.
Да что ты говоришь... с цветами... так и вспоминается вступление доблестных немецких войск в Ростов, Минск, Киев и т.д... ты хоть одного ливанца в жизни видел? Говорил, спрашивал?
Да и кто охрану лагерей снял? Если ты оккупировал что-то, то несёшь ответственность за тех кто живёт на оккупированной территории. А если нет, то тогда за холокост должны отвечать поляки и заключённые, работавшие в лагерях, а не нацисты.
Израиль будет расширяться и укрепляться.... для этого он и создавался...
этому поможет мировое еврейство в штатах и диаспоры в других странах... и попустительство мировых сил
те евреи в израиле и арабы --мясо. вся история вершится не там.
в правительствах стран достаточно миллионеров иудеев владеющих СМИ и извлекающих идеологическую "антисимитскую" выгоду из Холокоста... эта ... "монополия на сострадание" позволяет манипулировать и подавлять традиционные мировоззрения.. протаскивать и создавать "идеологических евреев" везде... уничтожать и низлагать нации и народы.
а ведь в начале 20 века было совсем подругому... еврей был отморозком пейсатым... национальные монархии царили в европе и россии...
что ж .. болезнь должна прогрессировать , есть центр болезни- теперь Израиль.. есть периферия ...
штаты при всё при том, играют роль своеобразного демпфера Израиля... при том что политику штатов определяют еврейские мультимиллионеры штатов....
при содействии штатов Израиль мог бы давно лишить арабов да и остальной мир на все права... но к счастью видимо пока в штатах политикой правят не только евреи... :) правда болезнь прогрессирует..
имперская политика России в данном ракурсе не выгодна .... сохранять своё сейчас приоритет.
агрессия евреев и арабов и евреев с их "оком за око" вообще не выгодна никому и вредна...
думаю опять сионисты пустят в ход свои методы... вспомним клич Бронштейна-Троцкого---"бросим Россию в костёр мировой революции"
сейчас или позже думаю арабов , иран и "израиль" идеологи раввины, фундаменталисты от иудаизма незадумываясь "кинут в костёр"... "цель оправдывает средства"
исходя из этого ждём большой войны...
что делать нам? выводы делать.... и не вмешиваться... изолироваться и недопускать антирусских сил в государство. быть на периферии болезни..
всё ж думаю Христианский мир-- не враг России... это надо твёрдо понимать...
для русских данная иделогия радикальная и наиболее действенная ... Православие в купе с русским национализмом -- лекарство, выражаясь языком президента ----адекватный ответ современным вызовам
:old: :bravo:
мир всем :yez:
- А почтенные собеседники как-то совершенно упустили из вида, что Хизбалла, выпуская ракеты по трети территории Израиля, стреляет именно по нашим населённым пунктам, по жилым домам, т.е. по женщинам, старикам и детям. Пуски ракет по женщинам, старикам и детям в Израиле (в том числе - и арабам, коих у нас - каждый пятый гражданин!) продожаются уже 18 дней! Почему убитые целенаправленно жители Израиля (в том числе - и дети) это вроде как нечто само собой разумеющееся, а убитые арабские дети, которых Хизбалла использует в качестве "живого щита", более того - целенапрвленно подставляя их под удар (все тамошние жители были предупреждены за двое судок о необходимлости покинуть район боевых действий, хизбаллоны не давали им уходить, им позарез нужны эти трупы) - они имеют большее значение?
А как покинуть район бомбёжек, если всё что движется подвергается бомбёжке? Если даже машины Красного Креста и стационарные, давно всем известные посты ООН бомбят? Давай я поставлю тебя голым в угол и наведу на тебя базуку и скажу - давай парень, покидай район угда но учти, что за углом всё простреливается?
Ведь не сразу же в вас ракетами начали пулять, по населённым пунктам. Сначала были камни первой интифады. Были дети, которые преграждали путь танкам. И которые кидали в эти таки камни - ну просто страшное оружие, как попадёт в Меркаву - так ей капут. Рассказать тебе что делали с этими детьми и их отцами? Или поднимешь подшивки Израилской прессы тех лет? Ну стоят дети, кто бы их не поставил, ну и пусть себе стоят... зачем было их убивать? Что, объехать нельзя? Или лёгкое слабительное распылить?
Всё почтенные собеседники понимают. И поверь, когда я вижу кадры очередного попадания ракеты в дом израильтянина - слёзы в глазах стоят. Но собеседники также помнят Шарона, вырезавшего арабские селения с грудными детьми и открыто заявлявшего что готов убить вообще их всех и потом сдаться суду и что "чёрное дело сионизма" ещё не сделано.
Уж извини, но сочуствовать стране которая ведёт такую политику уже более полстолетия никто не будет. Людям этой страны - да. А стране - нет. У нас многие даже родину - Россию за Чечню не очень-то любят. А уж какой-то там Израиль... да ещё когда нам его навязывают по ТВ и радио в количествах абсолютно ненормальных и огромных (совинформбюро так войну с фашизмом не освещало)... мы тут о российских проблемах меньше узнаем чем об израильских. Своих министров по именам не знаем, а израильских - пожалуйста, пару-тройку точно назовут. Сирийских - не назовут. Ливанских - и подавно не назовут.
А больше всего меня удивляют эммигранты из России и СССР. Я как-то могу понять евреев, ехавших в Израиль во времена его основания - они не знали во что ввязываются. Я могу понять тех евреев, которые жить не могут без еврейской культуры, и которые уже состоятельными людьми приехали в Израиль и привезли с собой туда свои знания и капитал. Я могу понять тех, кого увезли детьми - их никто не спрашивал. Израиль их Родина и я могу им только желать победы в этой войне да побыстрей. Но среди "наших" я таковых вообше никогда не замечал. Всё мои знакомые евреи, кого я знал, уехали в Израиль садиться на шею "богатому" Израилю, за длинным рублём, т.е. шекелем, и все они рассматривали Израиль как перевалочный пункт перед Штатами. И когда сегодня я разговариваю с теми кто уже вернулся (не без потерь) я из их уст не слышу ничего о еврейской культуре, о еврейской жизни а только о том какие арбузы они там покупали в Иерусалиме (как будто астраханские арбузы намного хуже) и как там светло вечерами (у нас теперь тоже светло) и как черномазая еврейка распределила профессора из Германии тротуары подметать. Ни один не знает имён даже популярных израильских певцов. Ни один не смог поступить там своё чадо в Технион. Все воют, что никак не могут расплатиться за кредит и поэтому глава семьи корячится в Израиле на стройке или ещё где (вот интересно, правда про что без выплаты кредита из страны не выпускают или то они врут?). И вот такие люди, чуть речь зайдёт про арабов, начинают их хаять и всячески ругать, готовы идти их убивать и быть убитыми самим. А спрашивается, а какого ж вы туда ехали? Вы что, там родились? Что, не знали что там непрекращающаяся война? Знали. Что большие налоги? Знали. Что там все служат в армии? Знали. Что могут убить? Знали. Был выбор - ехать или не ехать. В отличие от палестинцев, у наших евреев выбор был и они его сделали. И выбор этот таков - будем убивать палестинцев но но уедем из "нового Египта" - СССР. А мы теперь должны тут возмущаться Хизбаллой, на котрую такие пассажиры свалились...
В общем короче - палестнцев жалеют больше потому, что у них возможность выбора меньше. Может, это не правда - но такое складывается впечатление.
В общем короче - палестнцев жалеют больше потому, что у них возможность выбора меньше. Может, это не правда - но такое складывается впечатление.
:bravo:
:) :) раввинство
dark_wing
03.08.2006, 10:38
P/s/ с огроменным удовольствием, (если доживу) посмотрю на Израиль и арабский мир 2020-2025 годов... (если будет еще на что то смотреть кроме бо-ольшушей пустыни, куда будут водить школьников на экскурсии по местам 3000 лет человеческой глупости и говорить - а здесь раньше стоял Иерусалим - центр 3 мировых религий...)
Думаю, что ни чего не изменится, будут то очередные войны, то очередные перемирия...
И за оставшийся вам месяц активных боевых нифига вы не добьетесь.
могу поспорить, что к 1 сентября договорятся о буферной зоне на границе, куда введут "миротворцев", которые также будут сидеть на блокпостах. а с окрестностей будут летать ракеты курсом на Израиль... вопрос тогда - что вы выиграли? а что выиграл "Насрулла и Ко"?
сможешь сам себе честно ответить тогда (на форуме можешь не писать, неприятно же осознавать себя в виде стамески в чужих руках, правда?)
Все так и будет.
В очередной раз ни кто ни чего не выиграет.
Вся операция Израиля больше похожа, на око за око, "что бы и арабам мало не показалось"...
dark_wing
03.08.2006, 10:40
Путь нумбер 3.
Сирия, Иран и Египет объявляют войну Израилю и имеют полную возможность стереть последний в порошочек. Но надо сделать это быстро, так что бы Янки и цыкнуть не успели.
Они уже пробовали.
В итоге, Громыко, грозил послу США, что СССР, перебросит свои войска в регион, или даже нанесет ядерный удар по Израилю, если Израиль возьмет Каир и Дамаск.
Израиль будет расширяться и укрепляться.... для этого он и создавался...
этому поможет мировое еврейство в штатах и диаспоры в других странах... и попустительство мировых сил
те евреи в израиле и арабы --мясо. вся история вершится не там.
в правительствах стран достаточно миллионеров иудеев владеющих СМИ и извлекающих идеологическую "антисимитскую" выгоду из Холокоста... эта ... "монополия на сострадание" позволяет манипулировать и подавлять традиционные мировоззрения.. протаскивать и создавать "идеологических евреев" везде... уничтожать и низлагать нации и народы.
а ведь в начале 20 века было совсем подругому... еврей был отморозком пейсатым... национальные монархии царили в европе и россии...
что ж .. болезнь должна прогрессировать , есть центр болезни- теперь Израиль.. есть периферия ...
штаты при всё при том, играют роль своеобразного демпфера Израиля... при том что политику штатов определяют еврейские мультимиллионеры штатов....
при содействии штатов Израиль мог бы давно лишить арабов да и остальной мир на все права... но к счастью видимо пока в штатах политикой правят не только евреи... :) правда болезнь прогрессирует..
имперская политика России в данном ракурсе не выгодна .... сохранять своё сейчас приоритет.
агрессия евреев и арабов и евреев с их "оком за око" вообще не выгодна никому и вредна...
думаю опять сионисты пустят в ход свои методы... вспомним клич Бронштейна-Троцкого---"бросим Россию в костёр мировой революции"
сейчас или позже думаю арабов , иран и "израиль" идеологи раввины, фундаменталисты от иудаизма незадумываясь "кинут в костёр"... "цель оправдывает средства"
исходя из этого ждём большой войны...
что делать нам? выводы делать.... и не вмешиваться... изолироваться и недопускать антирусских сил в государство. быть на периферии болезни..
всё ж думаю Христианский мир-- не враг России... это надо твёрдо понимать...
для русских данная иделогия радикальная и наиболее действенная ... Православие в купе с русским национализмом -- лекарство, выражаясь языком президента ----адекватный ответ современным вызовам
:old: :bravo:
мир всем :yez:
Сильно сказано... Одного не хватает - кровавого навета.
Уж извини, но сочуствовать стране которая ведёт такую политику уже более полстолетия никто не будет. Людям этой страны - да. А стране - нет. У нас многие даже родину - Россию за Чечню не очень-то любят. А уж какой-то там Израиль... да ещё когда нам его навязывают по ТВ и радио в количествах абсолютно ненормальных и огромных (совинформбюро так войну с фашизмом не освещало)... мы тут о российских проблемах меньше узнаем чем об израильских. Своих министров по именам не знаем, а израильских - пожалуйста, пару-тройку точно назовут. Сирийских - не назовут. Ливанских - и подавно не назовут.
Думаю, в Израиле были бы очень рады, если бы в СМИ шуму было бы поменьше. Не подскажете, кто ко всем проблемам БВ пытается Израиль за уши притянуть? В Ирано-Иракской войне тоже Израиль виноват?
А больше всего меня удивляют эммигранты из России и СССР. Я как-то могу понять евреев, ехавших в Израиль во времена его основания - они не знали во что ввязываются. Я могу понять тех евреев, которые жить не могут без еврейской культуры, и которые уже состоятельными людьми приехали в Израиль и привезли с собой туда свои знания и капитал. Я могу понять тех, кого увезли детьми - их никто не спрашивал. Израиль их Родина и я могу им только желать победы в этой войне да побыстрей. Но среди "наших" я таковых вообше никогда не замечал. Всё мои знакомые евреи, кого я знал, уехали в Израиль садиться на шею "богатому" Израилю, за длинным рублём, т.е. шекелем, и все они рассматривали Израиль как перевалочный пункт перед Штатами. И когда сегодня я разговариваю с теми кто уже вернулся (не без потерь) я из их уст не слышу ничего о еврейской культуре, о еврейской жизни а только о том какие арбузы они там покупали в Иерусалиме (как будто астраханские арбузы намного хуже) и как там светло вечерами (у нас теперь тоже светло) и как черномазая еврейка распределила профессора из Германии тротуары подметать. Ни один не знает имён даже популярных израильских певцов. Ни один не смог поступить там своё чадо в Технион. Все воют, что никак не могут расплатиться за кредит и поэтому глава семьи корячится в Израиле на стройке или ещё где (вот интересно, правда про что без выплаты кредита из страны не выпускают или то они врут?). И вот такие люди, чуть речь зайдёт про арабов, начинают их хаять и всячески ругать, готовы идти их убивать и быть убитыми самим. А спрашивается, а какого ж вы туда ехали? Вы что, там родились? Что, не знали что там непрекращающаяся война? Знали. Что большие налоги? Знали. Что там все служат в армии? Знали. Что могут убить? Знали. Был выбор - ехать или не ехать. В отличие от палестинцев, у наших евреев выбор был и они его сделали. И выбор этот таков - будем убивать палестинцев но но уедем из "нового Египта" - СССР. А мы теперь должны тут возмущаться Хизбаллой, на котрую такие пассажиры свалились...
М-да, если у Вас все знакомые евреи таковы, то остается только посочувствовать. Мне как-то другие попадались, что в университете Тель Авива, что на работе (порядка 20% репатриантов из бывшего Союза, при примерно 14% по стране, включая детей и пенсионеров), что в АОИ. Там больше народ успешный, на шее у государства не сидит. Хотя смысла в подобных рассуждениях немного - в Израиле, как и в любой другой стране есть люди любого сорта. Но это ваш выбор, с кем общаться.
В общем короче - палестнцев жалеют больше потому, что у них возможность выбора меньше. Может, это не правда - но такое складывается впечатление.
Если бы их действительно жалели, то никакой "палестинской проблемы" давно бы не было. Неужели за столько лет невозможно было расселить лагеря беженцев в арабских странах? Ан нет, не хотят. Все мечтают Израиль в море сбросить. "Не дождетесь!"(с)
NichtLanden
03.08.2006, 11:57
Если бы их действительно жалели, то никакой "палестинской проблемы" давно бы не было. Неужели за столько лет невозможно было расселить лагеря беженцев в арабских странах? Ан нет, не хотят. Все мечтают Израиль в море сбросить. "Не дождетесь!"(с)
===============================================
Ну взаимная упертость что Гейдара Джемаля относительно существования Изралия что Авраама Шмулевича о Великом Израиле от Нила до Афрата до добра не доводила никаого..... Если будете плодится быстрее арабчиков - есть шансы, не будете плодится - задавят тупо числом - вот такие альтернативы......Ну а точка ваша зрения о "невозможно было расселить лагеря беженцев в арабских странах? Ан нет, не хотят" вызывает простую реакцию у согнанных с земель арабчиков - почему пресовал их Гитлер а землю они забрали у нас?
Ну взаимная упертость что Гейдара Джемаля относительно существования Изралия что Авраама Шмулевича о Великом Израиле от Нила до Афрата до добра не доводила никаого..... Если будете плодится быстрее арабчиков - есть шансы не будете задавят тупо числом - вот такие альтернативы
Шмулевич пока никто и звать его никак. Шуму таки довольно много, иногда даже по делу.
Ну а точка ваша зрения о "невозможно было расселить лагеря беженцев в арабских странах? Ан нет, не хотят" вызывает простую реакцию у согнанных с земель арабчиков - почему пресовал их Гитлер а землю они забрали у нас?
С кем Иерусалимский муфтий братался в то время - не скажешь? С тем самым Гитлером. Далее, землю выкупали, а при создании государства никого не выгоняли, все началось несколько позднее, после начала войны за независимость, а тут уж арабы сами виноваты. Тем не менее, реакция реакцией, но почему бы просто людям не помочь? По идее одно другому не мешает - рассели лагеря и требуй осуществления т.н. "неотъемлемых прав".
А как покинуть район бомбёжек, если всё что движется подвергается бомбёжке?
- Это просто враньё. Махровое, матёрое. Которого масса в российских и мировых СМИ. Вот для примера: в Ливане на момент начала войны было тысяч 50 иностранных граждан. В том числе - порядка 2000 граждан России, Украины и других стран СНГ. В том числе - и находившихся в Южном Ливане. Вопрос: сколько из них погибло под израильскими бомбами, так и не добравшись до Бейрута? Ответ: ноль!
Если даже машины Красного Креста и стационарные, давно всем известные посты ООН бомбят?
- Тот пост ООН использовали как прикрытие боевики Хизбаллы, стреляя из-за него по солдатам ЦАХАЛ. ООН-овцы погибли не от намеренного огня ЦАХАЛ, а от случайного попадания. Именно так и отмечено в резолюции ООН по этому случаю. И сделано самое умное: этих никчёмных наблюдателей ООН убрала из Южного Ливана.
Давай я поставлю тебя голым в угол и наведу на тебя базуку и скажу - давай парень, покидай район угда но учти, что за углом всё простреливается?
- Ты же, вроде, уже не молоденький мальчонка, чтобы простых вещй не понимать и в сказки не верить? Или я тебя с другим BALU спутал?..
Ведь не сразу же в вас ракетами начали пулять, по населённым пунктам. Сначала были камни первой интифады.
- Нет, мля, сначала, на следующий день после образования государства Израиль, было нападение пяти арабских стран! И они захватили территорию, выделенную ООН под так называемое "арабское государство", но вопреки решениям ООН и не подумали создавать там это самое арабское государство! :D
Потом, до 1956 года, была цепь непрерывных обстрелов территории Израиля с Синая, проникновение оттуда террористов-федаинов и т.п. После того, как Египту в 1956 вломили звиздюлей, лет на 10 воцарилась тишина, а Синайский полуостров стал демилитаризованной зоной, между Израилем и Египтом встали войска ООН.
Когда в 1967 году обнаглевший Насер заявил, что египтяне будут топить любое израильское судно, которое осмелится пройти Акабский пролив, - это уже был прямой повод к войне. Когда это дерьмо Насер потребовал у ООН убрать свои войска с границы между Израилем и Египтом - естественно, это можно было воспринимать только однозначно, как прямую и явную угрозу. Поэтому за 6 дней в июне 1967 года несколько арабских государств поставили раком. И забрали у них те территории, на которых они так и не удосужились создать, по решению ООН, арабское государство (трмина "палестинец" тогда ещё не было). Но слишком успокоились, и потому Война Судного дня развивалась так тяжело для Израиля. Тем не менее - и её выиграли.
Были дети, которые преграждали путь танкам. И которые кидали в эти танки камни - ну просто страшное оружие, как попадёт в Меркаву - так ей капут. Рассказать тебе что делали с этими детьми и их отцами?
- Ты ведь сможешь рассказать только советскую пропагандистскую байку. С действительностью ничего общего не имеющую.
Отцов таких детишек арестовывали. Иногда. А с детьми... Они и сейчас пуляют камни в патрульные израильские машины, я это несколько раз в месяц вижу это в местной хронике. Обычно им не делают ничего, - стекла машин зарешетчены, но если их слишом много или подходят близко - могут пальнуть гранатой со слезоточивым газом или резиновой пулей.
Я представляю: в Грозном, в 1995 году, выбегает подросток и бросает нечто в танковую колонну! Сколько секунд он проживёт при этом? ;)
Или поднимешь подшивки Израильской прессы тех лет?
- Можно подумать, что ты можешь также поднять подшивки израильских газет тех лет? Ты можешь поднять только подшивку "Правды" и "Известий". Но как помнится по анекдоту тех лет, в "Правде" не было известий, а в "Известиях" - правды...
Ну стоят дети, кто бы их не поставил, ну и пусть себе стоят... зачем было их убивать? Что, объехать нельзя? Или лёгкое слабительное распылить?
- А это просто обычные советские враки тех лет. Сейчас почти то же самое враньё началось. "Информационная безопасность", вам говорят...
Всё почтенные собеседники понимают. И поверь, когда я вижу кадры очередного попадания ракеты в дом израильтянина - слёзы в глазах стоят.
- У большинства россиян это вызывает наоборот прилив радостных чувств - большинство "болеет" за Хизбаллу.
Но собеседники также помнят Шарона, вырезавшего арабские селения с грудными детьми и открыто заявлявшего что готов убить вообще их всех и потом сдаться суду и что "чёрное дело сионизма" ещё не сделано.
- Это не-прав-да. "Ложь, _изжёж и провокация". Шарона задолбали за Сабру и Шатилу - не углядел, потому что, а вот резали там тех самых младенцев ливанские арабы-христиане. Израильской армии и самому Шарону это происшествие нужно было "как зайцу - триппер".
Но способность россиянин верить во всю эту дикую чушь просто безгранична!
Уж извини, но сочуствовать стране которая ведёт такую политику уже более полстолетия никто не будет.
- Уж извини, но все годы твоей жизни и 5% правды от своих СМИ не видел и не слышал. Почти сплошное оголтелое враньё. Да и как же иначе - с 1956 по 1991 СССР был арабам друг, товарищ и брат. А против Израиля десятки тысяч (порядка 50 000 в России только "ветеранов войн на Ближнем Востоке" ;) ) советских военнослужащих напрямую воевало в этот период.
NichtLanden
03.08.2006, 13:00
Не тока муфтий но и сами сионисты пытались брататься с Гитлером в 1942 году - не недо считать других абсолютными дураками, и товарищ Эйхман пытался за 10 000 грузовиков от США поменят энное количество евреев....Все были хороши.... Вы что, хотите сочуствия - лично у меня его нет ни к вам, ни к арабам....Насмотрелись и на тех и на других......
======================================================
http://zhurnal.lib.ru/m/magid_m_n/zionism2.shtml
Сотрудничества сионизма и нацизма не было прямым. Сионизм отстранялся от нацизма, точно также как нацизм отстранялся от сионизма. Но обе идеологии принесли тысячи евреев в жертву своим идеям: нацизм - расовой теории и антисемитизму, сионизм - готовности заплатить любую цену ради того, чтобы приблизить основание государства Израиль.
Давид Мерхав
Людям этой страны - да. А стране - нет. У нас многие даже родину - Россию за Чечню не очень-то любят. А уж какой-то там Израиль...
- Я слишком хорошо знаю работу советской системы пропаганды, чтобы спустя десятилетия промывания мозгов, помноженных на бытовую юдофобию, ты думал бы как-то иначе. Это было бы просто удивительно!
... да ещё когда нам его навязывают по ТВ и радио в количествах абсолютно ненормальных и огромных (совинформбюро так войну с фашизмом не освещало)... мы тут о российских проблемах меньше узнаем чем об израильских.
- Разумеется! В КГБ существовал специальный "отдел по борьбе с сионизмом", он и сейчас живёт, здравствует и направляет в "правильную сторону" государственно-монопольные СМИ.
Своих министров по именам не знаем, а израильских - пожалуйста, пару-тройку точно назовут. Сирийских - не назовут. Ливанских - и подавно не назовут.
- Это называется "создание образа врага". Все СМИ сейчас без команды "сверху" никого не показывают и ни о ком не рассказывают, разве что про пингвинов в Антарктике. Если ты видишь каждый день раздуваемый антиизраильский психоз - значит регулярно на ОРТ, РТР и НТВ проходит соответствующая команда сверху.
А больше всего меня удивляют эммигранты из России и СССР. Я как-то могу понять евреев, ехавших в Израиль во времена его основания - они не знали во что ввязываются. Я могу понять тех евреев, которые жить не могут без еврейской культуры, и которые уже состоятельными людьми приехали в Израиль и привезли с собой туда свои знания и капитал. Я могу понять тех, кого увезли детьми - их никто не спрашивал. Израиль их Родина и я могу им только желать победы в этой войне да побыстрей. Но среди "наших" я таковых вообше никогда не замечал. Всё мои знакомые евреи, кого я знал, уехали в Израиль садиться на шею "богатому" Израилю, за длинным рублём, т.е. шекелем, и все они рассматривали Израиль как перевалочный пункт перед Штатами.
- Поэтому волна репатриации (алия, на иврите) 90-х годов и называется здесь "колбасной алиёй". В 1989 году США, по просьбе Израиля прекратили автоматически давать визу тем, то уезжал из СССР в Израиль. Иначе 90% или даже чуть больше тех, кто сегодня живёт в Израиле, сразу уехали бы в США (я - нет :) ). Все твои приятели - как раз из таких.
И когда сегодня я разговариваю с теми кто уже вернулся (не без потерь) я из их уст не слышу ничего о еврейской культуре, о еврейской жизни а только о том какие арбузы они там покупали в Иерусалиме (как будто астраханские арбузы намного хуже) и как там светло вечерами (у нас теперь тоже светло) и как черномазая еврейка распределила профессора из Германии тротуары подметать.
- Бывает, бывает...
Ни один не знает имён даже популярных израильских певцов.
- А они их и знать не хотели! И программы по ТВ смотрели все те же - российские. А там израильских певцов практически не показывают почему-то... :p
Ни один не смог поступить там своё чадо в Технион.
- У меня нсколько знакомых, чьи дети поступили в Технион и уже закончили его. Там учиться тяжело, требования высокие и для поступления туда нужно иметь высокий балл по психометрии (типа IQ)...
Все воют, что никак не могут расплатиться за кредит и поэтому глава семьи корячится в Израиле на стройке или ещё где (вот интересно, правда про что без выплаты кредита из страны не выпускают или то они врут?).
- Правда. Но суммы отнюдь не астронамические (если, конечно, сдуру слишком много не нахватал)
И вот такие люди, чуть речь зайдёт про арабов, начинают их хаять и всячески ругать, готовы идти их убивать и быть убитыми самим.
- А почему бы не быть готовым убивать тех, кто стремиться убить тебя?? Это совершенно нормально! Ты готов убить чеченца, который готов убить тебя и твою семью?
А спрашивается, а какого ж вы туда ехали? Вы что, там родились? Что, не знали что там непрекращающаяся война? Знали. Что большие налоги? Знали. Что там все служат в армии? Знали. Что могут убить? Знали. Был выбор - ехать или не ехать.
- Я знал это прекрасно и свой выбор сделал совершенно осознанно. И назад меня совершенно не тянет, даже сейчас, когда мне по пять раз в день приходится сбегать от хизбаллонских ракет с четвёртого этажа на относительно безопасный первый. :cool:
В отличие от палестинцев, у наших евреев выбор был и они его сделали. И выбор этот таков - будем убивать палестинцев но но уедем из "нового Египта" - СССР.
- Ты просто кладезь расхожих советских штампов! Ты не знаешь, вероятно, что в Израиле каждый 5-ый гражданин - палестинский араб?! Что в Хайфе - каждый 4-й её гражданин - араб? Они живут на тех же улицах, иногда - на одних лестничных площадках и в одних домах с евреями, работают на тех же производствах, работают врачами, инженерами, преподавателями ВУЗов. Никто их не стреляет, не убивает, не бьёт, даже не плюёт им вслед...
Есть террористические организации, есть те арабы, кто с ними сотрудничает. Вот с ними разбираются, их ловят, их отстреливают - точно так же, как в России ловят и отстреливают чеченских террористов. Но если твой сосед по дому чеченец - ты же его не стремишься застрелить? Во всяком случае, пока не доказано, что он - террорист?
А мы теперь должны тут возмущаться Хизбаллой, на котрую такие пассажиры свалились...
- Ты хоть географию немного знаешь? Какие, на хер, "пассажиры" свалились на Хизабаллу? Это ливанская Хизбалла записала себе в программу уничтожение Израиля. Это Хизбалла подмяла под себя законное правительство Ливана. Это она без ведома этого правительства ведёт с территории Ливана боевые дйствия против граждан Израиля. А поскольку правительство Ливана такое бессильное - так пусть подождёт-потерпит, пока ЦАХАЛ уничтожит значительную часть Хизбаллы и вернёт ему власть.
В общем короче - палестнцев жалеют больше потому, что у них возможность выбора меньше. Может, это не правда - но такое складывается впечатление.
- Ну, дык, российские СМИ сложат у тебя в мозгу впечатление... :rolleyes:
Не тока муфтий но и сами сионисты пытались брататься с Гитлером в 1942 году - не недо считать других абсолютными дураками, и товарищ Эйхман пытался за 10 000 грузовиков от США поменят энное количество евреев... Все были хороши
- Ты не забудь при этом припомнить количество и кадровый состав РОА...
Кстати по поводу вступления в войну Ирана. Вот тут Янки задумаються 10 раз, стоит ли Израель того что бы начинать войну с Ираном. Нефть по 120 бачей не жилаете? Хотя в виду того что Израель являеться фактически филиалом Америки на Ближнем востоке то за него думаю вступяться. Не так активно как возможно кто то хотел бы но вступиться.
- Чудак, американцы "спят и видят", чтобы только Сирия и Иран влезли в драку с Израилем. Большего подарка для США просто и быть бы не может - они бы грохнули тогда Иран, совершенно не оглядываясь ни на какую ООН, ни на какой Совет безопасности... ;)
NichtLanden
03.08.2006, 13:09
А против Израиля десятки тысяч (порядка 50 000 в России только "ветеранов войн на Ближнем Востоке" ;) ) советских военнослужащих напрямую воевало в этот период.
=================================================
Меня больше всего позабавил один дядька, идуей по национальности, который во время очередной блежневосточной войны занимался уничтожением прорвавшихся израильских танков ракетами ЗРК если память не изменяет С-75 комплекса... И такое было, награжден был, потом на военной кафедке преподовал... Такие вот загогулины судьбы понимаешь:)
NichtLanden
03.08.2006, 13:11
- Ты не забудь при этом припомнить количество и кадровый состав РОА...
=====================================================
Ну у евреев в гетто тоже была своя полиция и свои еврейские расстрельные зондер команден - правда и их немцы потом расстреляли.... Сволочи среди любого народа есть:) :)
NichtLanden
03.08.2006, 13:13
они бы грохнули тогда Иран, совершенно не оглядываясь ни на какую ООН, ни на какой Совет безопасности... ;)
======================================================
Грахалку не надорвут?:) :) :) Если уж в Ираке третий год куврыкаются - то Иран это не раздираемый внутренними противоречиями Ирак, который сдерживал Садам Хусейн... Там как и вас - мононациональная в основном страна с достаточно сильной идеологией:)
Не тока муфтий но и сами сионисты пытались брататься с Гитлером в 1942 году - не недо считать других абсолютными дураками, и товарищ Эйхман пытался за 10 000 грузовиков от США поменят энное количество евреев....Все были хороши.... Вы что, хотите сочуствия - лично у меня его нет ни к вам, ни к арабам....Насмотрелись и на тех и на других......
======================================================
http://zhurnal.lib.ru/m/magid_m_n/zionism2.shtml
Сотрудничества сионизма и нацизма не было прямым. Сионизм отстранялся от нацизма, точно также как нацизм отстранялся от сионизма. Но обе идеологии принесли тысячи евреев в жертву своим идеям: нацизм - расовой теории и антисемитизму, сионизм - готовности заплатить любую цену ради того, чтобы приблизить основание государства Израиль.
Давид Мерхав
В истории много темных и неприятных эпизодов для любого народа. Только разница в цели: муфтий поддерживал уничтожение евреев и содействовал этому, а кого планировали уничтожить сионисты? Или кого-то спасти пытались? Или для вас это одно и то же?
NichtLanden
03.08.2006, 14:03
http://zhurnal.lib.ru/m/magid_m_n/zionism2.shtml - тут нормально все расписано - кого надо было в топку, а кого выпускать и выкупать - это по части Холокста - что все евреи равны, но некоторые равнее.... Лично я не могу найти десять различий в нацизме, сионизме и ортодоксальном исламе (ваххабизме) - все это мое личное мнение и я его ни с кем не разделяю - так пишет аспид в своих постах:):)
Kaschey-75
03.08.2006, 14:05
- Я слишком хорошо знаю работу советской системы пропаганды, чтобы спустя десятилетия промывания мозгов, помноженных на бытовую юдофобию, ты думал бы как-то иначе. Это было бы просто удивительно!
- Это называется "создание образа врага". Все СМИ сейчас без команды "сверху" никого не показывают и ни о ком не рассказывают, разве что про пингвинов в Антарктике. Если ты видишь каждый день раздуваемый антиизраильский психоз - значит регулярно на ОРТ, РТР и НТВ проходит соответствующая команда сверху.
- Ну, дык, российские СМИ сложат у тебя в мозгу впечатление... :rolleyes:
Ага.. и не иначе эту антисемитскую пропаганду направляет Премьер-министр России Фрадков. (кстати, весьма честный и неплохой человек, никогда своей национальности не скрывавший)
а проводят ее К.Эрнст по прямому указанию Швыдкова ;)
NichtLanden
03.08.2006, 14:24
Особенно если учесть кто заведовал пропагандой в первой половине XX века в СССР:):):) и Российской Империи
Такие вот загогулины судьбы понимаешь:)
- И как же он так умудрился их на танки наводить? :confused:
Ага.. и не иначе эту антисемитскую пропаганду направляет Премьер-министр России Фрадков. (кстати, весьма честный и неплохой человек, никогда своей национальности не скрывавший)
а проводят ее К.Эрнст по прямому указанию Швыдкова ;)
- И что с того, что сам Юрий Владимирович Андропов, например, был кошерный галахический еврей? Это как-то мешало ему выполнять свои функциональные обязанности и гнобить советских евреев? :cool:
NichtLanden
03.08.2006, 14:33
Умудрился как то - живой пытливый еврейский ум подсказал ему как решить сии задачу:):) Троцкий же умудрился укомплектовать РККА офицерскими кадарми как то - да еще и белых разнести:):)
NichtLanden
03.08.2006, 14:34
- И что с того, что сам Юрий Владимирович Андропов, например, был кошерный галахический еврей? Это как-то мешало ему выполнять свои функциональные обязанности и гнобить советских евреев? :cool:
======================================================
А что это за определение? Как выясняется то? Я слышал Егорка Гайдар тоже из этих как и Железный Толик (он же Рыжий Чуб) - оба из семей бойцов иделогичекого фронта:)
Господа!
Путь нумбер 3.
Сирия, Иран и Египет объявляют войну Израилю и имеют полную возможность стереть последний в порошочек. Но надо сделать это быстро, так что бы Янки и цыкнуть не успели. Хотя конечно успеют, но пока они подтянуться(а делать налёты на Иран они врятли рискнут). Правда даже победа чревата последствиями.
Вот. Но это конечно только моё ИМХО;). С уважением.
Смешно. Горстка государств, с бытом не отличающимся от того, что они имели 2000 лет назад, хочет рыпнуться на высокотехнологичную страну, выпускающую самостоятельно компьютеры, танки, самолетыи прочий хайтек, плюс к этому имеющее в друзьях такую штуку, как США. Израиль, извините весь ближний восток и раком и боком поимеет и не поперхнется, а если вдруг силенок и не хватит - заграница поможет. Это как человек с калашом против стаи папусов - главное чтоб патронов на всех хватило. Всё, на что их противники способны - это в спину стрельнуть шутихой, которые китайцы тысячу лет назад изобрели.
Смешно. Горстка государств, с бытом не отличающимся от того, что они имели 2000 лет назад, хочет рыпнуться на высокотехнологичную страну, выпускающую самостоятельно компьютеры, танки, самолетыи прочий хайтек, плюс к этому имеющее в друзьях такую штуку, как США. Израиль, извините весь ближний восток и раком и боком поимеет и не поперхнется, а если вдруг силенок и не хватит - заграница поможет. Это как человек с калашом против стаи папусов - главное чтоб патронов на всех хватило. Всё, на что их противники способны - это в спину стрельнуть шутихой, которые китайцы тысячу лет назад изобрели.
Смешно, все вышесказанное. Если руководствоваться такой логикой, то мы бы сейчас имели на земле одно государство Римскую имерию и все....
Тем более, что в современном мире, все больше размывается такое понятие как монополия на обладание современным вооружением... Папуас с ядерным оружием это уже почти предсказуемая реальность
NichtLanden
03.08.2006, 17:55
Смешно. Горстка государств, с бытом не отличающимся от того, что они имели 2000 лет назад, хочет рыпнуться на высокотехнологичную страну, выпускающую самостоятельно компьютеры, танки, самолетыи прочий хайтек, плюс к этому имеющее в друзьях такую штуку, как США. Израиль, извините весь ближний восток и раком и боком поимеет и не поперхнется, а если вдруг силенок и не хватит - заграница поможет. Это как человек с калашом против стаи папусов - главное чтоб патронов на всех хватило. Всё, на что их противники способны - это в спину стрельнуть шутихой, которые китайцы тысячу лет назад изобрели.
====================================================
Ну ну.... Алоизыч тоже когда то намеревался развалить колосс на глиняных ногах за восемь недель:) :) А кто из вышеприведенных стран же обосрался во Вьетнами и в Сомали:) :) Не читайте за обедом либеральных газет@Проф. Преображенский
- У большинства россиян это вызывает наоборот прилив радостных чувств - большинство "болеет" за Хизбаллу.
Неправда. Вообще официальнач позиция россии мне по этому поводу не совсем ясна если честно. Отдает той самой стереотипностью оценки событий в которой так часто обвиняют запад.
====================================================
Ну ну.... Алоизыч тоже когда то намеревался развалить колосс на глиняных ногах за восемь недель:) :) А кто из вышеприведенных стран же обосрался во Вьетнами и в Сомали:) :) Не читайте за обедом либеральных газет@Проф. Преображенский
Я тебя умоляю :) Пойми наконец - Вьетнам и Сомали, это несколько не то, и "обосрались" они там по большей части из-за давления общественного мнения а не из-за того что силенок не хватило. Плюс ко всем во времена того же Вьетнама был СССР, а теперь его нет. Что же касается Израиля -- за те самые 58 лет истории прецеденты уже были, и не раз. И вся эта арабская звиздобратия прекрасно понимает чем всё это закончится и кто в доме хозяин. Поэтому кроме как жидко поднасрать на большее не способна. :pray:
NichtLanden
03.08.2006, 18:11
Все имеет тендецию менятся.... Ушел СССР, приходит на его место Иран или Китай.... Да и арабы тоже учатся и делают выводы...
В конце концов вставили же они крестоносцам и тем же самым евреям в средние века
Какой Иран, какой Китай? Что за бред? Сравнивать СССР и Иран? Ты видимо очень сильно им хочешь польстить :) Иран - это страна, которая за последние пару тыщ лет практически не поменялась. Как ездят на ишаках - ка и продолжают, нищая и убогая, где народ выживает за полбакса в день, и имеющая на вооружении то дерьмо, которое получила от 16 лет как умершего совка. Ну да, коненчо может у них есть целых два летабельных су27 или там миг29, но это ничто против израиля и штатов. Это как германия в 45, да у них были типо швальбы, а толку? :)
Винд, по поводу российских СМИ, повернутых на нехорошем Израиле ты это всё таки зря. :) Вполне объективная оценка нынешних событий без попыток кого-то поднять, а кого-то опустить. Единственное это только оф. озиция москвы, которое это всё "не одобряет". Да и "не одобряет" только лишь потому что это модно "не одобрять". Весь цив. мир не одобряет, вот и они не одобряют.
Винд, по поводу российских СМИ, повернутых на нехорошем Израиле ты это всё таки зря. :) Вполне объективная оценка нынешних событий без попыток кого-то поднять, а кого-то опустить.
- Я ведь смотрю три главных российских канала, новости на них постоянно. И сравниваю с местной информацией. ;)
Отличается офффигено! :rolleyes:
отличий от того же евроньюза практически нет. всякие аналитические бредни в расчет не беру, т.к. хватает и того и этого. Официально симпатии хизбалванам никто не выказывал. Ну может детишек пожалели, так и евреи их тоже жалеют. Это не основание для обвинения в предвзятости.
Ну а то что отдельные личности выказывают абсолютно противоположное видение... Так что же ты хотел?: Плюрализм мнений - первый признак демократии. ;)
NichtLanden
03.08.2006, 20:52
Какой Иран, какой Китай? Что за бред? Сравнивать СССР и Иран? Ты видимо очень сильно им хочешь польстить :) Иран - это страна, которая за последние пару тыщ лет практически не поменялась. Как ездят на ишаках - ка и продолжают, нищая и убогая, где народ выживает за полбакса в день, и имеющая на вооружении то дерьмо, которое получила от 16 лет как умершего совка. Ну да, коненчо может у них есть целых два летабельных су27 или там миг29, но это ничто против израиля и штатов. Это как германия в 45, да у них были типо швальбы, а толку? :)
=================================================
А вот товарищи с Израиля смотрят на него несколько по другому:)
NichtLanden
03.08.2006, 20:55
Ну а то что отдельные личности выказывают абсолютно противоположное видение... Так что же ты хотел?: Плюрализм мнений - первый признак демократии. ;)
===========================================
Мел Гибсон за неправильные высказывания под шофе о белых и пушистых явреях уже попал под раздачу.......Токма демократия по американски самая правильная:) У вас еще нет ее - тогда мы летим к вам:)
===========================================
Мел Гибсон за неправильные высказывания под шофе о белых и пушистых явреях уже попал под раздачу...
ГИБСОНА - в президенты! :old:
ГИБСОНА - в президенты! :old:
Ээ, какой страны:confused:
Putt Putt Maru
03.08.2006, 22:01
Подбитие меркавы:
http://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=6URBD-AU2WQ
P.S. Камрады, а где эти файлы кэшируются, никак не могу найти????
Тов. Боркину: Ну, ладно, уговорили: есть такой Всемирный Еврейский Заговор, имеющий целью порабощение Великого Русского Народа. И что из этого? Надо поддерживать арабов? Вовсе одно из другого не следует. Я хочу спросить у патриотов, чем Всемирный Халифат ЛУЧШЕ Всемирного Еврейского Заговора? Нам, русским, чем так мил ислам? Непролазной грязью городов? Тремя «К» для женщины: кухня, дети, церковь? Почему надо ковыряться в каких-то буковках каких-то международных законов? Не лучше ли посмотреть на проблему со стороны? Или ненависть к Америке всё за'стит?
Не забывайте об идеологии безудержного размножения, свойственной исламу! Земля не резиновая. Уже сейчас на ней живут более 6 млрд. человек. Вы понимаете, что нам с арабами, турками на ней не жить, или им с нами? Или их гены победят, или наши. Другого не дано. Я полагаю, что усиленное размножение, практикуемое мусульманами, - одно из самых тяжелых видов экологических преступлений, новый вид геноцида, геноцида нас с вами, драгоценные православные патриоты. Представьте себе космический корабль с ограниченным жизненным объемом и ресурсами. На нем в трех каютах живут китайцы, по одной - европейца и арабы и, наконец, в сортире - африканцы. И обитатели арабской каюты вдруг заявляют, что намерены усиленно размножаться, заполнить своей массой и массой своих детей весь корабль, и им абсолютно наср..., выживут ли остальные пассажиры. Должны ли обитатели других кают что-то предпринять?
Да и арабы тоже учатся и делают выводы...
В конце концов вставили же они крестоносцам и тем же самым евреям в средние века
- Чавооо?? :confused:
NichtLanden
03.08.2006, 23:32
В какое время у Израиля была своя государственность до возникновения в 1948 году - не напомнишь ли?
...и как черномазая еврейка распределила профессора из Германии тротуары подметать...
"Черномазая" еврейка ничем не хуже профессора из Германии, а может и лучше.
Тов. Боркину: Ну, ладно, уговорили: есть такой Всемирный Еврейский Заговор, имеющий целью порабощение Великого Русского Народа. И что из этого? Надо поддерживать арабов? Вовсе одно из другого не следует. Я хочу спросить у патриотов, чем Всемирный Халифат ЛУЧШЕ Всемирного Еврейского Заговора?
- :bravo: :bravo: :bravo:
Модель типовой страны победившего Еврейского Заговора - Соединённые Штаты оф, сами понимаете, Америка.
Модель Всемирного Халифата выбирайте сами - от Ирана до Мавритании, от Туркмении до Индонезии...
Выбирайте ваше будущее, громадяне!.. :) ;)
В какое время у Израиля была своя государственность до возникновения в 1948 году - не напомнишь ли?
XI век до н.э. - 586 год до н.э., 536 год до н.э. - 70 год новой эры.
NichtLanden
03.08.2006, 23:50
А в какое время были средние века?
Под чей юрисдикцией находилась террифтория государства Израиль до 1948 года с времен раннего средневековья?
NichtLanden
03.08.2006, 23:58
Я хочу спросить у патриотов, чем Всемирный Халифат ЛУЧШЕ Всемирного Еврейского Заговора? Нам, русским, чем так мил ислам?
=====================================================
А почему нам должен быть мил иудаизм и протестанизм или католичество? При всем богатстве выбора другой альтернативы нет?:confused: Или лучше вымирать как старушка Европа, что щас мы делаем ударными темпами :confused:
To NL: :sad: Главный вопрос - практический трындец нашему генотипу, фенотипу, культуре и цивилизации, исходящий от ислама с его идеологией усиленного размножения. :old: Я все стараюсь понять, почему нам так мил ислам, и перетянуть Вас и тов. Боркина на сторону Израиля.:)
Тов. Боркину: Ну, ладно, уговорили: есть такой Всемирный Еврейский Заговор, имеющий целью порабощение Великого Русского Народа. И что из этого? Надо поддерживать арабов? Вовсе одно из другого не следует. Я хочу спросить у патриотов, чем Всемирный Халифат ЛУЧШЕ Всемирного Еврейского Заговора? Нам, русским, чем так мил ислам?
тааак... любителю совдепии и атеисту Магирусу.... :)
ничем и никак не мил... как впрочем и еврейский иудаизм... и любить ни то ни другое никто не обязан.... мне вообще плевать и на то и на другое...
Священников , верующих , русских людей , это волнует Только с точки зрения угроз Православной русской России ...
- :bravo: :bravo: :bravo:
Модель типовой страны победившего Еврейского Заговора - Соединённые Штаты оф, сами понимаете, Америка.
Модель Всемирного Халифата выбирайте сами - от Ирана до Мавритании, от Туркмении до Индонезии...
Выбирайте ваше будущее, громадяне!.. :) ;)
размечтался израилитянин... у России никогда не будет такого выбора... у России Украины и других православных стран есть единственно правильная спасительная Вера ... пусть это и не все понимают пока...
так чта в сад и с американским иудаизмом и с исламским халифатом. и вообще со всей этой мишурой ... с точки зрения Православия это всё ересь...
всё давно уже выбрано... :) халифаты всякие могут конечно льстить себе сколько хотят... и пыхтеть кагалами...
:) и вся эта ваша толерантность-- есть фигня... ибо то что истинно то истинно остальное в сад.
и ещё в жопу войну.
:drive:
To NL: :sad: Главный вопрос - практический трындец нашему генотипу, фенотипу, культуре и цивилизации, исходящий от ислама с его идеологией усиленного размножения. :old: Я все стараюсь понять, почему нам так мил ислам, и перетянуть Вас и тов. Боркина на сторону Израиля.:)
а я вообще ни на чьей стороне.... я на стороне русских и Православия... я полно наших русских видел в америке из республик и без Российского гражданства... куча и в республиках осталась после 91 го... и церквей везде куча... и в америке полно тех которые ещё в семнадцатом от революции бежали... целые кладбища огромные.. Христианские...
NichtLanden
04.08.2006, 00:35
To NL: :sad: Главный вопрос - практический трындец нашему генотипу, фенотипу, культуре и цивилизации, исходящий от ислама с его идеологией усиленного размножения. :old: Я все стараюсь понять, почему нам так мил ислам, и перетянуть Вас и тов. Боркина на сторону Израиля.:)
============================================
Мне лично никто не мил из любых радикальных течений...
Но желания рватся в сторону вымирающей Европы у меня нет никакого:)
А в какое время были средние века?
- Сейчас есть вечерние школы? Запишись в 6-ой класс... :) :p
- Сейчас есть вечерние школы? Запишись в 6-ой класс... :) :p
Мне кажется, Ваш совет несколько э... оскорбителен. Давайте, дружно удалим наши сообщения?
Сильно сказано... Одного не хватает - кровавого навета.
верно подмечено. :) но так оно есть и будет.
а "за" или "с" кровавым наветом--- не к нам.
NichtLanden
04.08.2006, 01:13
- Сейчас есть вечерние школы? Запишись в 6-ой класс... :) :p
================================================
Ну ка все вместе, уши развесте, лучше по хорошему хлопайте в ладоши нам
...........А ну скорей любите нас - вам крупно повезло:) @ из м.ф "Бременские Музыканты":)
На вопрос он отвечать отказался - долго кричал, плакал, бился головой об стену - одним словом ушел от ответа@М. Жванецкий:)
NichtLanden
04.08.2006, 01:22
- Сейчас есть вечерние школы? Запишись в 6-ой класс... :) :p
=======================================
А я думал что в Биробидажане меня когда то нормально учили:) в школе №1 в классе с литером А:):)
================================================
Ну ка все вместе, уши развесте, лучше по хорошему хлопайте в ладоши нам
...........А ну скорей любите нас - вам крупно повезло:) @ из м.ф "Бременские Музыканты":)
:bravo: :D %)
а я вообще ни на чьей стороне.... я на стороне русских и Православия... я полно наших русских видел в америке из республик и без Российского гражданства... куча и в республиках осталась после 91 го... и церквей везде куча... и в америке полно тех которые ещё в семнадцатом от революции бежали... целые кладбища огромные.. Христианские...
Постарайтесь в первую очередь не коверкать русский язык, расставляя правильно знаки препинания, а уж потом можно будет поговорить о более тонких материях...
Теперь, по существу вопроса: Хотите полемики? Давайте более полные планы сионистов, а то у вас получается только Арух Шульхан(которого вы и так не знаете).
Дабы глупостью не мусорить на форуме: Предлагаю Вам ответить в "личку", или встретиться в "приватной" обстановке
P.S. Ёлки, не стал удалять сей пост только по причине постов borkin'a, извините.
А я думал что в Биробидажане меня когда то нормально учили:) в школе №1 в классе с литером А:):)
- А чего же не знаешь, когда были Средние Века? ;) В шестом классе это как раз и проходят. :p
Никакого еврейского государства, воевавшего с арабами, в истории человечества до 1948 года не существовало, и любой украинский хлопчик из Биробиджана должен это знать... :D
ROSS_Ratibor
04.08.2006, 10:52
- А чего же не знаешь, когда были Средние Века? ;) В шестом классе это как раз и проходят. :p
Никакого еврейского государства, воевавшего с арабами, в истории человечества до 1948 года не существовало, и любой украинский хлопчик из Биробиджана должен это знать... :D
Было государство официально исповедующее иудаизм- именно в среднии века. с арабами кажись оно не воевало.
ROSS_Ratibor
04.08.2006, 10:57
Постарайтесь в первую очередь не коверкать русский язык, расставляя правильно знаки препинания, а уж потом можно будет поговорить о более тонких материях...
Теперь, по существу вопроса: Хотите полемики? Давайте более полные планы сионистов, а то у вас получается только Арух Шульхан(которого вы и так не знаете).
Дабы глупостью не мусорить на форуме: Предлагаю Вам ответить в "личку", или встретиться в "приватной" обстановке
P.S. Ёлки, не стал удалять сей пост только по причине постов borkin'a, извините.
А что Арух Шульхана одного мало или не достаточно, просто не хочу выкидывать на форум то что было на ранних страницах этой темы.
Вы я так понял Еврей из Бруклина.
Скажите мне как Американец.... если бы бы Гибсон (случай в Америке)-- сказал пошли нах....р русские уроды вместо (предположим тожей фразы) только вместо "русские" были Евреи--- были ли в самой демократической и дающей равные права всем народам стране -одинаковые для него последствия, что он аж как незнаю как завертелся.?
Было государство официально исповедующее иудаизм- именно в среднии века. с арабами кажись оно не воевало.
- Если про Хазарский каганат, так там иудаизм, говорят, исповедывала только верхушка, несколько сот человек. А основные массы - кто во что горазд, как сейчас бы сказали: "многоконфессиональное государство". :)
Хазарский каганат не был еврейским государством.
NichtLanden
04.08.2006, 11:12
- А чего же не знаешь, когда были Средние Века? ;) В шестом классе это как раз и проходят. :p
Никакого еврейского государства, воевавшего с арабами, в истории человечества до 1948 года не существовало, и любой украинский хлопчик из Биробиджана должен это знать... :D
========================================================
Опять мимо кассы:):) По украински не разумию, еще хуже чем эсред биробдижан и биробиджанен штерн:):) Опять пошло деление на правильных и неправильных явреев..... Цем же сей подход отличается от арийцев и унтерменшей? Найдите 10 отличий:):)
ROSS_Ratibor
04.08.2006, 11:13
- Если про Хазарский каганат, так там иудаизм, говорят, исповедывала только верхушка, несколько сот человек. А основные массы - кто во что горазд, как сейчас бы сказали: "многоконфессиональное государство". :)
Хазарский каганат не был еврейским государством.
а я как вы видите не сказал что еврейским :) но он исповедывал религию для избранных (вы же понимаете почему на терретории Израиля запрешено мессианство ;))
И кстате Евреи могли туда переселится... ведь там я думаю их бы не преследывали :))
NichtLanden
04.08.2006, 11:15
А что Арух Шульхана одного мало или не достаточно, просто не хочу выкидывать на форум то что было на ранних страницах этой темы.
==============================================
Потом эту книжку, скажем так далеко не образец политкорректности которую как я понял хотели издавать на бюджетные средства в стране Идолопоклонников, яростно защищали товарищи явреи на первом канале:):)
orthodox
04.08.2006, 11:16
borkin, я тебя люблю, но мозги тебе засрали...
А что Арух Шульхана одного мало или не достаточно, просто не хочу выкидывать на форум то что было на ранних страницах этой темы.
Вы я так понял Еврей из Бруклина.
Скажите мне как Американец.... если бы бы Гибсон (случай в Америке)-- сказал пошли нах....р русские уроды вместо (предположим тожей фразы) только вместо "русские" были Евреи--- были ли в самой демократической и дающей равные права всем народам стране -одинаковые для него последствия, что он аж как незнаю как завертелся.?
Как-то очень замысловато сформулировано.:confused: О чем вопрос-то?
NichtLanden
04.08.2006, 11:20
- Если про Хазарский каганат, так там иудаизм, говорят, исповедывала только верхушка, несколько сот человек. А основные массы - кто во что горазд, как сейчас бы сказали: "многоконфессиональное государство". :)
Хазарский каганат не был еврейским государством.
=================================================
Государство интересное было - не пахало, ни сеяло... Крышевало Великий Шелковый путь и занималось грабежом и работорговлей:) :)
NichtLanden
04.08.2006, 11:24
borkin, я тебя люблю, но мозги тебе засрали...
========================================================
Третий закон Ньютона - сила действия равна силе противодействия.... Который как то упускають из вида наши лирики политологи
Если долго гнать и насильно вдалбливать в голову либерально- толерантную пургу которая почему то в РФ ассоциируется с одним наверно из самых унизительных периодов в ее истории - то в ответ получаем симметричный ответ:) :)
ROSS_Ratibor
04.08.2006, 11:26
Как-то очень замысловато сформулировано.:confused: О чем вопрос-то?
http://www.vesti.ru/comments.html?id=49735
ту часть где не про пьянство! :)
и это в нашей центральной прессе-- она то лояльно относится к Западу и Израилю :)
http://www.vesti.ru/comments.html?id=49735
ту часть где не про пьянство! :)
и это в нашей центральной прессе-- она то лояльно относится к Западу и Израилю :)
Я по-прежнему не понимаю о чем речь. В заметке что-то не так или появилась она не там?
NichtLanden
04.08.2006, 11:39
http://israeler.narod.ru/israel13pe.html
АХ, ЭТИ СТРАСТИ ХРИСТОВЫ: РОССИЙСКИЕ ЕВРЕИ СОБИРАЮТСЯ СУДИТЬСЯ С МЕЛОМ ГИБСОНОМ
Российские правозащитники намерены обратиться в суд с иском на создателя кинофильма "Страсти Христовы" Мела Гибсона, а также на российскую компанию, осуществляющую кинопрокат этой ленты. Как рассказал директор московского бюро по правам человека Александр Брод, этот фильм разжигает национальную рознь и культивирует ксенофобские мифы о повинности всего еврейского народа в распятии Христа.
По его словам, «ряд еврейских организации и частных лиц после выхода ленты на российский экран обратились к ним посчитав, что данный фильм разжигает национальную рознь и культивирует ксенофобские мифы о повинности всего еврейского народа в распятии Христа. В настоящее время правозащитники готовят материалы, на основании которых впоследствии, возможно, будет принято решение об обращении в суд. В частности, готова экспертиза специалистов-религиоведов из США, которые "критически относятся к фильму".
Но не все за океаном столь категоричны в отношении «Страстей Христовых». Работа Мела Гибсона в получившем широкий общественный резонанс фильме "Страсти Христовы" столь впечатлила католических священников, что они решили предложить ему продолжить карьеру религиозного режиссера. С инициативой выступили монахи одного из самых знаменитых орденов, возникших еще в Средние века, - францисканцы. Святые отцы предложили голливудской звезде снять свой следующий фильм о жизни Франциска Ассизского, основателя их монашеского ордена.
Письмо с просьбой было опубликовано на официальном сайте ордена в Интернете. Согласно тексту обращения, монахи безусловно отдают должное режиссерскому таланту Гибсона, который и помог ему снять фильм о последних земных днях жизни Христа. По мнению францисканцев, последняя лента Мела – истинно духовное произведение.
Если Гибсон согласиться воплотить замысел монахов, его ждет интересная и увлекательная работа. Патрон ордена был не только положительным во всех отношениях человеком. Сейчас его образ особенно актуален, поскольку святой отец первый не только в христианстве, но и западной культурной традиции указал на духовное равноправие с природой, проповедовал любовь и сострадание ко всему живому, пытался заменить идею о безграничности владычества человека на идею равенства всех живых созданий. В 1979 г. Папа Иоанн Павел II официально назвал св. Франциска Ассизского патроном экологов.
==============================================
КТо же они по национальнсти эти "Российские правозащитники"?????:):):)
Наверное аллочка гербер и Ко - защитнички прав человека на американские денюжки:):)
С кем Иерусалимский муфтий братался в то время - не скажешь? С тем самым Гитлером.
А с ним кто только не братался :)
И Великобритания в 1934 и Сталин в 1939 а даже Ганди был непрочь когда тот стал Против Великобритании.
Далее, землю выкупали, а при создании государства никого не выгоняли, все началось несколько позднее, после начала войны за независимость, а тут уж арабы сами виноваты.
Тут один ньюанс землю выкупали у арабских землевладельцев на которой жило не мало арендаторов. И при смене владельца для арендаторов ничего не менялась просто платить начинали другому. Когда же выкупали евреи они просто этих арендаторов сгоняли и занимали землю сами. Вот это и вызывало возмущения и недовольство.
Что то подобное происходило в эпоху "огораживания" в англии только здесь различия были не классовые а национальные. Учитывая что никакой промышленной революции в Палестине ненамечалось в отличии от Англии 16-17 века вся эта масса неимущихникуда деваться не могла в отличии от англии где в тот период развивалось промышленное производство.
Кроме того купив землю в какой либо стране вы вряд ли получите право устанавливать свой суверенитет на этой земле.
ROSS_Ratibor
04.08.2006, 11:54
Я по-прежнему не понимаю о чем речь. В заметке что-то не так или появилась она не там?
я говорю что апоследствия его высказываний в пьяном виде вызвали такую реакцию.. вплоть до отклонение от контрактов, разрыв отношений со многими компаниями а также обвинение в антисимитизме.
И вообще вопросы: что вызвало такую реакци. Гибсона, кто по национальности был тот полицейский, а может быть он сам вынудил сорваться известного режисера до такой выходки..
но все это домыслы.
Я спрашиваю, одинаковая была бы реакция если бы он вот например сказал : во всем виноваты русские.?????
Тут один ньюанс землю выкупали у арабских землевладельцев на которой жило не мало арендаторов. И при смене владельца для арендаторов ничего не менялась просто платить начинали другому. Когда же выкупали евреи они просто этих арендаторов сгоняли и занимали землю сами. Вот это и вызывало возмущения и недовольство.
Что то подобное происходило в эпоху "огораживания" в англии только здесь различия были не классовые а национальные. Учитывая что никакой промышленной революции в Палестине ненамечалось в отличии от Англии 16-17 века вся эта масса неимущихникуда деваться не могла в отличии от англии где в тот период развивалось промышленное производство.
Я никогда не слышал такой версии, а именно о разгоне арендаторов. Слышал о скупке и заселении пустующих земель. Ссылку не подбросите?
Кроме того купив землю в какой либо стране вы вряд ли получите право устанавливать свой суверенитет на этой земле.
Никакой страны в тот время в Палестине не было. А право было дано ООН. Что-то не так? Что мешало арабам сначала создать свое государство на отведенной им территории, а потом попытаться воевать с Израилем? Могло бы быть совсем по-другому.
я говорю что апоследствия его высказываний в пьяном виде вызвали такую реакцию.. вплоть до отклонение от контрактов, разрыв отношений со многими компаниями а также обвинение в антисимитизме.
И вообще вопросы: что вызвало такую реакци. Гибсона, кто по национальности был тот полицейский, а может быть он сам вынудил сорваться известного режисера до такой выходки..
но все это домыслы.
Я спрашиваю, одинаковая была бы реакция если бы он вот например сказал : во всем виноваты русские.?????
Скорее всего реакция была бы другая. Но я искренне не понимаю, что мешает русским организоваться и потребовать к ответу их оскорбившего, буде такое произойдет. В Америке и такое возможно, но требует усилий. Вспомните историю с карикатурами на исламского пророка - полмира на уши встало. Так что мешает?
...Я спрашиваю, одинаковая была бы реакция если бы он вот например сказал : во всем виноваты русские.?????
- Нет, разумеется. Точно так же, как если бы сильно поддавший за рулём и превысивший скорость на МКАД Никита Михалков, :drive: остановленный сотрудником ГАИ, обругал бы "во всём виноватых евреев", или наоборот: если он сказал бы, что "во всём виноваты эти русские".
Эффект был бы разный... ;) :D
ROSS_Ratibor
04.08.2006, 12:04
Скорее всего реакция была бы другая. Но я искренне не понимаю, что мешает русским организоваться и потребовать к ответу их оскорбившего, буде такое произойдет. В Америке и такое возможно, но требует усилий. Вспомните историю с карикатурами на исламского пророка - полмира на уши встало. Так что мешает?
В Америке тоже на уши стало?. (хотя при такой слежке и ведения досье на каждого кто не угоден режиму :)
http://www.oko-planet.spb.ru/?open&h=1&p=2_3&type=viewmes&site=20062 )я просто пытаюсь понять -ПОЧЕМУ Америка так поддерживает Израиль?.
WIND: маленько неккоректно вы сказали про Росссию.
Наверно вот так бы: во всем виноваты американцы или еврееи. так?
Я никогда не слышал такой версии, а именно о разгоне арендаторов. Слышал о скупке и заселении пустующих земель. Ссылку не подбросите?
Пустующие земли в тех местах это что то новенькое, разве что уж совсем пустыня. Ссылки нет.
Никакой страны в тот время в Палестине не было. А право было дано ООН. Что-то не так? Что мешало арабам сначала создать свое государство на отведенной им территории, а потом попытаться воевать с Израилем? Могло бы быть совсем по-другому.
Палестина насколько мне известно была после WW1 под протекторатом UK. И сперва евреи начали бороться за изгнание Англичан. Арабов на сколько понимаю во вском случае местных на тот момент присутсвие англичан устраивало.
NichtLanden
04.08.2006, 12:18
Я никогда не слышал такой версии, а именно о разгоне арендаторов. Слышал о скупке и заселении пустующих земель. Ссылку не подбросите?
==========================================
История наверное самая динамично колеблющаяся с линией партии наука:) :) Причем в любой стране:) :)
- Нет, разумеется. Точно так же, как если бы сильно поддавший за рулём и превысивший скорость на МКАД Никита Михалков, :drive: остановленный сотрудником ГАИ, обругал бы "во всём виноватых евреев", или наоборот: если он сказал бы, что "во всём виноваты эти русские".
Эффект был бы разный... ;) :D
А кто из них еврей Михалков или Гибсон ?%)
Мало ли кто кого не любит. Гибсон не любит евреев, евреи не любят арабов и т.д. Но Гибсон никого ведь не взрывает, и не бомбит, а сказано было по этому поводу больше чем при взрыве какого нить шахида.
А насчет Михалкова мне пофиг что он ботает, мне больше нравится то что снимает Спилберг :)
Пустующие земли в тех местах это что то новенькое, разве что уж совсем пустыня. Ссылки нет.
Читайте Марка Твена о путешествии в Палестину.
Ну так откуда дровишки? Или это уровень ОБС?
Палестина насколько мне известно была после WW1 под протекторатом UK. И сперва евреи начали бороться за изгнание Англичан. Арабов на сколько понимаю во вском случае местных на тот момент присутсвие англичан устраивало.
Правильно, были англичане. Потом стали приезжать евреи, покупать и обустраивать землю с перспективой создать Израиль. Потом арабов это перестало устраивать и начался бардак и погромы. Евреи в меру сил пытались отвечать. Англичане встали на сторону арабов и запретили еврейскую иммиграцию. Только после этого началась борьба с английской администрацией. Примерно так. Кстати, изначально под еврейское государство в палестине предполагалось отвести куда бОльшую территорию, чем он сейчас занимает.
А кто из них еврей Михалков или Гибсон ?%)
Мало ли кто кого не любит. Гибсон не любит евреев, евреи не любят арабов и т.д.
Что же, кому-то пофигу, что его оскорбляют, кому-то - нет.
Но Гибсон никого ведь не взрывает, и не бомбит, а сказано было по этому поводу больше чем при взрыве какого нить шахида.
Ну вот, еще не хватало, чтобы Гибсон кого-то взрывал.:D А кто сказанное подсчитывал?
А насчет Михалкова мне пофиг что он ботает, мне больше нравится то что снимает Спилберг :)
В огороде бузина...
==========================================
История наверное самая динамично колеблющаяся с линией партии наука:) :) Причем в любой стране:) :)
Скорее все же в отдельно взятой. Нет, ну в самом деле, откуда такая занятная версия? Или все же ОБС?
Что-то мне подсказывает, что пора уже лавочку закрывать...
ROSS_Ratibor
04.08.2006, 12:37
Что-то мне подсказывает, что пора уже лавочку закрывать...
Нет.. закрывать надо будет когда война закончится ???? :)) не знаю только какая ? на Бл.Востоке или 3 Мировая :)
Нет.. закрывать надо будет когда война закончится ???? :)) не знаю только какая ? на Бл.Востоке или 3 Мировая :)
Я про тему, а вы о чем?
ROSS_Ratibor
04.08.2006, 12:45
Я про тему, а вы о чем?
я тоже... авиаудары то продолжаются.
Я вот зделал вывод, что после "цетных" революций а конкретно "кедровой" революции (аналог революций роз в Грузии, апельсин на Украине, гвоздик и тюльпанов) правительство страны становится антинародным, марионеточным и малоэффективным-- идет атака на граждан Ливана, уничтожение военных обьектов армии и солдат Ливана) а провительство хру мру, только жалуется и стонет и все... хотя агрессия уже против страны.
я против Хизбалы --- но это же ПРАВИТЕЛЬСТВО- которое ОБЯЗАННО защищать своих граждан ( если нет, то нахр..н оно нужно?) если надо и с помощью оружия!
я тоже... авиаудары то продолжаются.
Я вот зделал вывод, что после "кедровой" революции (аналог революций роз в Грузии, апельсин на Украине, гвоздик и тюльпанов) правительство страны становится антинародным и противонародным и малоэффективным-- идет атака на граждан Ливана, уничтожение военных обьектов армиии и солдат Ливана) а провительство хру мру, только жалуется и стонит и все... хотя агрессия уже против страны.
Дык там уже сухопутная операция в разгаре. А правительство - таки да, импотентное, в этом и проблема Ливана.
ROSS_Ratibor
04.08.2006, 13:14
Дык там уже сухопутная операция в разгаре. А правительство - таки да, импотентное, в этом и проблема Ливана.
такое же было у нас в 91 -- считай таже "бананавая" революция когда мы все повелись на красивые лозунги да сладкие обещания программы "500 Дней", до миролюбие НАТО обещавших не расширятся на восток" - стали все разваливать.
Бррю аж жутко вспомнить. ЕБН б.т.п.
но у нас просто не смогли до 2000 развалить совсем, а то писали бы где нибудь в Канаде
тему " НАТО наносит авиаудары по России"
такое же было у нас в 91 -- считай таже "бананавая" революция когда мы стали все разваливать.
Бррю аж жутко вспомнить.
но у нас просто не смогли до 2000 развалить совсем, а то писали бы где нибудь в Канаде
тему " НАТО наносит авиаудары по России"
Ну я в 91 еще в России жил...так что помню хорошо.:)
NichtLanden
04.08.2006, 14:27
Дык там уже сухопутная операция в разгаре. А правительство - таки да, импотентное, в этом и проблема Ливана.
================================================
После оранжевых революций в основном почему то получаются импотетные правительства, которым амеры заносят в кабинеты коробочки из под ксерокса, и которым насрать на население своей страны - потом удивляются почему в этих странах все идет вкривь и в кось:) :) :)
Что же, кому-то пофигу, что его оскорбляют, кому-то - нет.
Оскорбить можно только конкретного человека.Имхо оскорблять целую нацию или народ все равно что оскорблять скажем всех сантехников или всех милицейских/полицейских :)
Ну вот, еще не хватало, чтобы Гибсон кого-то взрывал.:D А кто сказанное подсчитывал?
Ну он же киношник он если кого и взорвет то понарошку, если кого и отматерит то это он в роль вживается :)
Только все почему то слишком серьезно к этому относятся.
Гиббсон вот нанес такое оскорбление всем евреям что ему теперь всю жизнь не отмыться. А вот то одной бомбой прикончили 60 человек забудут через неделю. Таковы вот реалии массмедиа и тонкости PR.
В огороде бузина...
А на амазонке алигаторы ...
Дык там уже сухопутная операция в разгаре. А правительство - таки да, импотентное, в этом и проблема Ливана.
Вопрос в том может ли в принципе на ближнем востоке демократия быть дееспособной не опираясь на помощ из вне ?
Оскорбить можно только конкретного человека.Имхо оскорблять целую нацию или народ все равно что оскорблять скажем всех сантехников или всех милицейских/полицейских :)
К счастью, не все так считают. Тем более, что сантехник или милиционер, в отличиие от, скажем, негра, состояние временное.
Ну он же киношник он если кого и взорвет то понарошку, если кого и отматерит то это он в роль вживается :)
Только все почему то слишком серьезно к этому относятся.
Гиббсон вот нанес такое оскорбление всем евреям что ему теперь всю жизнь не отмыться.
Отмыться он отмоется, рано или поздно.
А вот то одной бомбой прикончили 60 человек забудут через неделю. Таковы вот реалии массмедиа и тонкости PR.
Зачем еще раз эту ложь тиражировать? Чтобы в нее поверили?
Вопрос в том может ли в принципе на ближнем востоке демократия быть дееспособной не опираясь на помощ из вне ?
А где на БВ демократия? В исламских странах ее не может быть (и нет, а Турцию с Египтом еще рано демократией называть) по определению, в Израиле ее тоже нет, что бы не кричали. Хотя Израиль все же к ней ближе, чем другие.
К счастью, не все так считают.
Ну разумеется у нас свобода мнений :)
Отмыться он отмоется, рано или поздно.
Вагнер не отмылся даже после смерти, насколько мне известно его музыка запрещена для публичного исполнения в Израиле.
Зачем еще раз эту ложь тиражировать? Чтобы в нее поверили?
Т.е на самом деле эти люди живы ?
А где на БВ демократия? В исламских странах ее не может быть (и нет, а Турцию с Египтом еще рано демократией называть) по определению, в Израиле ее тоже нет, что бы не кричали. Хотя Израиль все же к ней ближе, чем другие.
Ну вот дядя Сэм ее и построит. Только вот как и когда неуточняется ...
С чего Буш рещил что в Ираке ее можно построить я не знаю,
помоему это сейчас больше похоже на попытку построить социализм в Афганистане в 80-х.
Вагнер не отмылся даже после смерти, насколько мне известно его музыка запрещена для публичного исполнения в Израиле.
Вагнер - фигура покрупнее Гибсона. Я не помню об официальном запрете, но попытки исполнения его музыки встречают сильное противодействие. В этом вопросе я не силен, так что спорить не буду. А о болтовне Гибсона, думаю, скоро забудут
Т.е на самом деле эти люди живы ?
Не надо передергивать. Во-первых, не было 60-ти человек. Во-вторых, есть весьма обоснованные сомнения, что трупы былы завезены из других мест. Единственный достоверный факт - бомбежка. Не помню, приводил ли я эту ссылку: http://confederateyankee.mu.nu/archives/188571.php Еще скажу по секрету, что одна из моих военных специальностей - спасатель (разбор разрушенных зданий и вытаскивание из под завалов всего живого и не очень). Так вот, показанное по ящику никак не похоже на работу коллег. Выглядит так, что сначала сложили тела в подвале, потом аккуратно подорвали сверху и вынесли все тела через одну дырку. Так не бывает. Ну да я человек не нейтральный в данном вопросе, так что читайте ссылку.
С чего Буш рещил что в Ираке ее можно построить я не знаю,
помоему это сейчас больше похоже на попытку построить социализм в Афганистане в 80-х.
Ну может по турецкому образцу и получится, хотя, по-моему, режим Саддама не сильно отличался. Но этот вопрос мне неинтересен.
NichtLanden
04.08.2006, 18:06
Вагнер - фигура покрупнее Гибсона. Я не помню об официальном запрете, но попытки исполнения его музыки встречают сильное противодействие. В этом вопросе я не силен, так что спорить не буду. А о болтовне Гибсона, думаю, скоро забудут
===========================================
Думаю Гибсону это сильно аукнется, зная некоторые характерные черты определенной нации:)
NichtLanden
04.08.2006, 18:08
Так вот, показанное по ящику никак не похоже на работу коллег. Выглядит так, что сначала сложили тела в подвале, потом аккуратно подорвали сверху и вынесли все тела через одну дырку. Так не бывает. Ну да я человек не нейтральный в данном вопросе, так что читайте ссылку.
===================================================
Арабы тоже учатся ведению Пиар войны - вообще глупо считать кого то другого по определению недоразвитой обезьяной:) Лучше чуть чуть перебдеть чем недобдеть:)
===========================================
Думаю Гибсону это сильно аукнется, зная некоторые характерные черты определенной нации:)
Черт бы с ним. Попробовал бы он негров так же оскорбить...
Кстати, думаю, что если бы русские поменьше спускали оскорбления в свой адрес, к ним бы и относились по-другому.
===================================================
Арабы тоже учатся ведению Пиар войны - вообще глупо считать кого то другого по определению недоразвитой обезьяной:) Лучше чуть чуть перебдеть чем недобдеть:)
В данном случае надо Израилю у арабов поучиться.:(
NichtLanden
04.08.2006, 18:39
В данном случае надо Израилю у арабов поучиться.:(
=================================================
Так я вот и удивляюсь, что братцы явреи - мастера пиар войн, превратившие собственный Холокост в супер пупер мега медиа проект, дающий авнсом индульгенцию любым их действиям в будуещем, и имеющие огромное влияние на мировое масс медия - уж как бился с Березовский с Гусинским в период нашей отечественной "свободы слова" насмотрелись в сласть - так слабо ведут информационные войны - начиная где то с 80-х годов, с момента "Bregnev take Afganistan, Reigan take Beirut"
=================================================
Так я вот и удивляюсь, что братцы явреи - мастера пиар войн, превратившие собственный Холокост в супер пупер мега медиа проект, дающий авнсом индульгенцию любым их действиям в будуещем, и имеющие огромное влияние на мировое масс медия - уж как бился с Березовский с Гусинским в период нашей отечественной "свободы слова" насмотрелись в сласть - так слабо ведут информационные войны - начиная где то с 80-х годов, с момента "Bregnev take Afganistan, Reigan take Beirut"
М-да, все в кучу, не глядя. А может кому-то надо поскорее Холокост забыть, чтобы новый подготовить? Вот и вопят, что-то типа "евреи наживаются на Холокосте" и т.п. А Б. и Г. давайте за рамками данной дискусси оставим.
Читал интервью шейха Насраллы арабскому каналу Al-Jazeera. Там он высказал мысль, что Израиль не сможет победить Хезбаллу, пока не перебьет всех ливанцев до единого.
В общем, хотел он того или нет, но условие победы Израиля он высказал.
Израильтяне будут идиотами, если не воспользуются советом шейха.
NichtLanden
04.08.2006, 20:18
М-да, все в кучу, не глядя. А может кому-то надо поскорее Холокост забыть, чтобы новый подготовить? Вот и вопят, что-то типа "евреи наживаются на Холокосте" и т.п. А Б. и Г. давайте за рамками данной дискусси оставим.
=========================================================
В Росси конкретно Халакоста не было ......Были погромы при царе, но скажем так, за них сторицей получили после 1917 года усе - и кто громил и кого громили:(...
NichtLanden
04.08.2006, 20:24
Читал интервью шейха Насраллы арабскому каналу Al-Jazeera. Там он высказал мысль, что Израиль не сможет победить Хезбаллу, пока не перебьет всех ливанцев до единого.
В общем, хотел он того или нет, но условие победы Израиля он высказал.
Израильтяне будут идиотами, если не воспользуются советом шейха.
========================================================
До оранжевой революции, пока там стояли сирийцы, не было там такой бучи .... Пришли оранжисты, ушли сирийцы - и на тебе, тока этого мужчины и ждали - сразу давай друг друга метелить со страшной силой:confused:
Ээ, какой страны:confused:
В президенты какой страны Мела Гибсона? Да президент с такими взглядами везде полезен. Проблема еврейского национализма существует во многих странах. :(
=========================================================
В Росси конкретно Халакоста не было ......Были погромы при царе, но скажем так, за них сторицей получили после 1917 года усе - и кто громил и кого громили:(...
Хмм, а кто про Холокост в России говорил? И каким боком это к теме относится?
Читал интервью шейха Насраллы арабскому каналу Al-Jazeera. Там он высказал мысль, что Израиль не сможет победить Хезбаллу, пока не перебьет всех ливанцев до единого.
В общем, хотел он того или нет, но условие победы Израиля он высказал.
Израильтяне будут идиотами, если не воспользуются советом шейха.
Не воспользуются. Но паршивец много на себя берет, его сами ливанцы-христиане замочат при первой же возможности.
В президенты какой страны Мела Гибсона? Да президент с такими взглядами везде полезен. Проблема еврейского национализма существует во многих странах. :(
Нет, эта проблема не в странах, а в головах.
Постарайтесь в первую очередь не коверкать русский язык, расставляя правильно знаки препинания, а уж потом можно будет поговорить о более тонких материях...
Теперь, по существу вопроса: Хотите полемики? Давайте более полные планы сионистов, а то у вас получается только Арух Шульхан(которого вы и так не знаете).
Дабы глупостью не мусорить на форуме: Предлагаю Вам ответить в "личку", или встретиться в "приватной" обстановке
P.S. Ёлки, не стал удалять сей пост только по причине постов borkin'a, извините.
Всегда огорчают такие характерные ответы в которых кроме высокомерного совета расставить знаки препинания ничего нет. остальное в личке
..
borkin, я тебя люблю, но мозги тебе засрали...
Спасибо :) только что бы ты так не думал, почитай соответствующие книги Златоуста , старца Нилуса, Серафима Саровского и других...
я всё таки думаю ( и не только я, множество ) что это не мозги засрали , а то что глухи и слепы наши люди, даже и верующие...
Южный Бейрут до и после израильских бомбардировок:
cnews.ru
Вообще, с этой ситуацией самое сильное чуство - ... досада. В голове мысля - "Эх, был бы я главным...."
Разумом понимаю, что далеко не факт, что у меня бы получилось лучше, но эмоции, та самая досада - все равно сильны.
ЭЭх, был бы я главным.........!
Любой страны атакующей Израэль ужеб небыло.!
Если не иметь эмоцый а употребьлять разум.......то понять будет легко.
Что если Израэль сложит своё оружие то ОНа-страна, перестанет сущиствовать, а стем и каждый житель ЕЁ.....
А если масульмане, сложат оружие то наступит НАСТОЯЩИЙ МИР в этом районе мира!
Вообще, с этой ситуацией самое сильное чуство - ... досада. В голове мысля - "Эх, был бы я главным...."
1) Главным - кем?
2) И что бы было?
Если не иметь эмоцый а употребьлять разум.......то понять будет легко.
Что если Израэль сложит своё оружие то ОНа-страна, перестанет сущиствовать, а стем и каждый житель ЕЁ.....
А если масульмане, сложат оружие то наступит НАСТОЯЩИЙ МИР в этом районе мира!
"НАСТОЯЩИЙ МИР" в регионе по-израильски предусматривает низведение арабов до уровня рабов ну или в лучшем случае граждан второго сорта.
Если Израиль откажется от сионизма и предоставит равные права всем гражданам независимо от национальности, это будет настоящим шагом на пути к миру.
"НАСТОЯЩИЙ МИР" в регионе по-израильски предусматривает низведение арабов до уровня рабов ну или в лучшем случае граждан второго сорта.
Не в этом ли состоят Ваши тайные желания? Или Вам лично израильский ПМ докладывал?
Strannic
05.08.2006, 22:00
1) Главным - кем?
2) И что бы было?
1. Богом
2. Много чего бы натворил я... :)
"НАСТОЯЩИЙ МИР" в регионе по-израильски предусматривает низведение арабов до уровня рабов ну или в лучшем случае граждан второго сорта.
- Территория арабских стран около 14 миллионов кв км, по широте они раскинулись на 7,500 км, по долготе - на 3,500 км, их общее население более 260 миллионов человек.
Как Израиль, занимающий 0.2% от их территории и 2% от их населения может их поработить, закабалить, превратить в людей 2-го сорта? :confused:
Мне страшно понравилась Ваша идея, вот только подскажите, как такую прелесть осуществить?! :D :p
Если Израиль откажется от сионизма...
- ... и от евреев!
...и предоставит равные права всем гражданам независимо от национальности, это будет настоящим шагом на пути к миру.
- Уже каждый нормальный российский юдофоб давно наузусть выучил, что в Израиле евреи, арабы, черкесы, русские, негры, папуасы, китайцы и т.д., имеют абсолютно равные права! :expl:
И только Вы умудрились остаться в столь девственном неведении! :p
Арабы имеют меньше обязанностей: их не призывают принудительно в армию, для этого араб должен выразить специальное желание в письменном виде...
Lol честно говоря, Израиль, вы че косые совсем? или кроме жилых домов нечего больше обстрелять? или и в правду косые? или разведка косая? или все вместе?
Не в этом ли состоят Ваши тайные желания? Или Вам лично израильский ПМ докладывал?
Израильский gv мне не докладывает разумеется, мнение составил прочитав много статей в различных источниках (произраильски, проарабских, нейтральных).
Про тайные желания намёк не понял.
- Территория арабских стран около 14 миллионов кв км, по широте они раскинулись на 7,500 км, по долготе - на 3,500 км, их общее население более 260 миллионов человек.
Как Израиль, занимающий 0.2% от их территории и 2% от их населения может их поработить, закабалить, превратить в людей 2-го сорта? :confused:
Имеются ввиду израильские арабы, арабы на палестинских территориях и арабы Ливана и Сирии, словом все те, кого "N38MK" призывает сложить оружие несколькими постами ранее, утверждая что это дескать принесёт реальный мир.
Мне страшно понравилась Ваша идея, вот только подскажите, как такую прелесть осуществить?! :D :p
Никак не осуществить, в этом то и проблема, но в Израиле этого некоторые не понимают.
Если Израиль откажется от сионизма...
- ... и от евреев!
Вовсе нет, не стоит ставить знак равенства между национальностью и политикой. Немцы же после 1945-го смогли жить без нацизма, и итальянцы смогли без фашизма... и евреи смогут без сионизма.
- Уже каждый нормальный российский юдофоб давно наузусть выучил, что в Израиле евреи, арабы, черкесы, русские, негры, папуасы, китайцы и т.д., имеют абсолютно равные права! :expl:
Не верю... где это написано?
И только Вы умудрились остаться в столь девственном неведении! :p
Чтож, видимо я не отношусь к "нормальным российским юдофобам", раз не ведаю этой истины :)
Арабы имеют меньше обязанностей: их не призывают принудительно в армию, для этого араб должен выразить специальное желание в письменном виде...
Ну я же говорю... люди второго сорта.
Вроде как говорят: вы наши граждане... но служить вам не надо, не утруждайтесь. Все вокруг служат, даже женщины, а мужику-арабу нужно заявление писать. Отношение как к умолишенный или инвалидам, их тоже не призывают.
Этот факт конечно мелочь, но система прослеживается, и наверняка это не единственное где граждане других национальностей ущемлены.
Wind, расскажите нам пожалуйста, почему Израиль оккупируя палестинские территории не присоединяет их к себе и не обьявляет их население своими гражданами с предоставлением им полных прав?
Логично ведь было бы! Во все времена, после войны и захвата территории победитель либо присоединял её к себе (тем самым обявляя её граждан своими поддаными) либо устанавливал там местное правительство, полностью подконтрольное и лояльное победителю.
Но в Палестине ни того не другого.
мнение составил прочитав много статей в различных источниках (произраильски, проарабских, нейтральных).
Я, пожалуй, оставлю сие без комментариев, да и уважаемый wind достаточно внятно описал ситуацию.
Про тайные желания намёк не понял.
Ну хорошо. Не желаете ли Вы установления "настоящего мира в регионе по-израильски" в Вашем его понимании?:)
Ну хорошо. Не желаете ли Вы установления "настоящего мира в регионе по-израильски" в Вашем его понимании?:)
Нет, совсем даже наоборот, иначе зачем мне об этом говорить?
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
06.08.2006, 00:45
Мне вот просто интересно как будет реагировать израиль если палестинцы к конце концов дойдут до применения бактериологического оружия , по сути оружия дешёвого и примитивного в производстве . Вконце концов арабы отчаятся и могут и до такого дойти .
Вовсе нет, не стоит ставить знак равенства между национальностью и политикой. Немцы же после 1945-го смогли жить без нацизма, и итальянцы смогли без фашизма... и евреи смогут без сионизма.
Т.е. Вы ставите сионизм на одну доску с фашизмом и нацизмом?
Не верю... где это написано?
Хмм, законы Израиля читать пробовали?
Ну я же говорю... люди второго сорта.
Вроде как говорят: вы наши граждане... но служить вам не надо, не утруждайтесь. Все вокруг служат, даже женщины, а мужику-арабу нужно заявление писать. Отношение как к умолишенный или инвалидам, их тоже не призывают.
Этот факт конечно мелочь, но система прослеживается, и наверняка это не единственное где граждане других национальностей ущемлены.
Вы всерьез считаете, что служба араба-мусульманина в израильской армии возможна? Насколько я знаю, желание служить в армии изъявляли лишь арабы-христиане, которых, впрочем, в армию не берут. Они этим недовольны, но слишком активных действий для изменения ситуации не предпринимают. Информация из первых рук. Что же до сортов, то это Ваши проблемы, большинство арабов на себя сорта не примеряет. А если послушать, что арабские депутаты Кнессета вытворяют, так вообще крыша съедет.
расскажите нам пожалуйста, почему Израиль оккупируя палестинские территории не присоединяет их к себе и не обьявляет их население своими гражданами с предоставлением им полных прав?
Логично ведь было бы! Во все времена, после войны и захвата территории победитель либо присоединял её к себе (тем самым обявляя её граждан своими поддаными) либо устанавливал там местное правительство, полностью подконтрольное и лояльное победителю.
Но в Палестине ни того не другого.
Нет никаких "палестинских территорий". Есть Иорданские (Иудея и Самария) и Египетские(Газа). И те, и другие официально от них отказались. Я согласен, что Израиль должен аннексировать Иудею и Самарию, но без предоставления тамошним жителям гражданства - подавляющее большинство их имеют иорданское. Газа же должна отойти к Египту.
Мне вот просто интересно как будет реагировать израиль если палестинцы к конце концов дойдут до применения бактериологического оружия , по сути оружия дешёвого и примитивного в производстве . Вконце концов арабы отчаятся и могут и до такого дойти .
Там дело не в отчаянии, а в желании уничтожить соседа. Следовательно, будет применено любое оружие, до которого дотянутся ручонки. Лично у меня нет ни малейшего желания обсуждать столь безумные мысли. Достаточно уже пролилось крови.
Т.е. Вы ставите сионизм на одну доску с фашизмом и нацизмом?
В 1975 году Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию, в которой сионизм ясно квалифицирован как форма расизма и расовой дискриминации.
Позже усилиями США эта резолюция была отменена (подробностей не знаю, можно поискать), но слово было сказано.
Хмм, законы Израиля читать пробовали?
Основной закон о свободе и достоинстве человека и Основной закон о свободе деятельности, приняты в 1992 году. До этого зафиксированные в Декларации независимости права на свободу вероисповедания и совести, а также отчетливо выраженный в ней принцип «полного общественного и политического равноправия всех граждан без различия религии, расы или пола», никогда не были повторены ни в одном из принятых Кнессетом законов.
=======
Приведены цитаты профессора Бениамина Нойбергера в его труде «Проблема конституции в Израиле»
Но и принятые законы (а точнее декларации) ещё ничего не изменяют сами по себе, для не евреев в Израиле существует масса ограничений по должности которую они могут занимать и многие другие ограничения гражданских прав (не хочу доводить дело до перечисления, но если прийдется, то могу).
Вы всерьез считаете, что служба араба-мусульманина в израильской армии возможна?
А если нет, то о каком равноправии может идти речь? Учитывая израильскую традицию: без успешной карьеры в армии нет успешной карьеры в политике.
Что же до сортов, то это Ваши проблемы, большинство арабов на себя сорта не примеряет.
Как раз таки в данном случае проблема не моя (я из России) а израильская.
Я согласен, что Израиль должен аннексировать Иудею и Самарию, но без предоставления тамошним жителям гражданства - подавляющее большинство их имеют иорданское.
А те кто не имеет иорданского гражданства? Куда их девать? Насильно выгнать?
Газа же должна отойти к Египту.
Щедро :)
А Египет этого хочет?
В 1975 году Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию, в которой сионизм ясно квалифицирован как форма расизма и расовой дискриминации.
Позже усилиями США эта резолюция была отменена (подробностей не знаю, можно поискать), но слово было сказано.
Правильно, ошибку исправили. Не говоря уже о том, что ООН никак не есть образец объективности. Но вопрос стоял не об ООН.
Основной закон о свободе и достоинстве человека и Основной закон о свободе деятельности, приняты в 1992 году. До этого зафиксированные в Декларации независимости права на свободу вероисповедания и совести, а также отчетливо выраженный в ней принцип «полного общественного и политического равноправия всех граждан без различия религии, расы или пола», никогда не были повторены ни в одном из принятых Кнессетом законов.
=======
Приведены цитаты профессора Бениамина Нойбергера в его труде «Проблема конституции в Израиле»
Но и принятые законы (а точнее декларации) ещё ничего не изменяют сами по себе, для не евреев в Израиле существует масса ограничений по должности которую они могут занимать и многие другие ограничения гражданских прав (не хочу доводить дело до перечисления, но если прийдется, то могу).
Москва не сразу строилась. И в Израиле все будет. Как только арабы успокоятся. В Штатах во время войны японцев в лагеря загнали и никто не пикнул, а тут всего лишь в армию не берут.
А если нет, то о каком равноправии может идти речь? Учитывая израильскую традицию: без успешной карьеры в армии нет успешной карьеры в политике.
Вы разницу между правами и обязанностями понимаете? Служба в армии не право, а обязанность. Далее, если "без успешной карьеры в армии нет успешной карьеры в политике", то откуда берутся арабские депутаты кнессета?
Как раз таки в данном случае проблема не моя (я из России) а израильская.
Ну так Израиль с ней сам и разберется. А Вы у себя в глазу бревно поищите.
А те кто не имеет иорданского гражданства? Куда их девать? Насильно выгнать?
Статус постоянного жителя решит проблему на первом этапе. Хотя, я считаю, что наиболее реальный вариант разрешения конфликта - полное разделение евреев и арабов. По образцу Кипра или послевоенного переселения немцев.
Щедро :)
А Египет этого хочет? Придется.:D Если серьезно, то Израиль оттуда ушел и если бы не постоянные обстрелы и попытки нагадить, то и не заходил бы. Так что арабы были вольны там хоть государство создавать, хоть с Египтом объединяться, хоть вплавь в Европу. Но, как известно, у них другая навязчивая идея.
Мне вот просто интересно как будет реагировать израиль если палестинцы к конце концов дойдут до применения бактериологического оружия , по сути оружия дешёвого и примитивного в производстве . Вконце концов арабы отчаятся и могут и до такого дойти .
- В конце концов, каждый пятый гражданин Израиля - араб. Сейчас Насралла убивает своими ракетами и израильских арабов в том числе - так что и биологическое оружие будет работать точно так же и против арабов. Я уже не говорю, какой эффект оно произведёт в той же скученной Газе и Рамалле... ;)
Я не говорю уже, что будет с ними, если Израиль ответит той же монетой... :rolleyes:
Wind, расскажите нам пожалуйста, почему Израиль оккупируя палестинские территории не присоединяет их к себе и не обьявляет их население своими гражданами с предоставлением им полных прав?
Логично ведь было бы! Во все времена, после войны и захвата территории победитель либо присоединял её к себе (тем самым обявляя её граждан своими поддаными) либо устанавливал там местное правительство, полностью подконтрольное и лояльное победителю.
Но в Палестине ни того не другого.
- Потому, что тогда евреи станут в Израиле почти что национальным меньшинством. Вы скажите лучше, почему с 1949 по 1967 года, когда территории эти принадлежали Иордании (Иудея и Самария) и Египту (Газа) - эти милые арабские страны не устроили там "арабского государства", в соответствии с директивой ООН от 1947 года?! Да потому, что Иордании - исконному государству палестинских арабов, такое и в голову придти не могло, а Египту - на фиг было не нужно...
Территории эти надо вернуть Иордании. И никакого второго палестинского государства террористов не создавать. Если король Абдалла не захочет - бить его по башке, пока не захочет... :uh-e:
NichtLanden
06.08.2006, 12:06
Если король Абдалла не захочет - бить его по башке, пока не захочет... :uh-e:
=============================================
Приводить короля Абдулу в чуство будете такими же методами как в Ливане?:) :) Круто:) :)
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
06.08.2006, 12:16
Я не говорю уже, что будет с ними, если Израиль ответит той же монетой... :rolleyes:
Есть некоторая разница ;)
Хезболла это негосударственная структура Палестины , и руководство палестины может всегда дистанцироваться от её действий , формально это группа гражданских лиц . В случае-же с Израилем мы опять-же формально имеем государство с крайне агрессивной политикой оккупации соседних территорий и военными действиями против соседних государств которые очень затруднительно внятно мотивировать , опять-же налицо государственные террористические методы как в больших масштабах так и касаясь отдельных лиц . С правовой точки зрения государство Израиль преступно , расистское и фашистское .
NichtLanden
06.08.2006, 12:25
С правовой точки зрения государство Израиль преступно , расистское и фашистское .
============================================
Как говорили в одном фильме - не говоры никому, не надо:) :) Щас на тебя быстро приклеют фашыстско-антисемитский ярдык:):)
============================================
Как говорили в одном фильме - не говоры никому, не надо:) :) Щас на тебя быстро приклеют фашыстско-антисемитский ярдык:):)
Too late...Товарищ сам справился.
Есть некоторая разница ;)
Хезболла это негосударственная структура Палестины , и руководство палестины может всегда дистанцироваться от её действий , формально это группа гражданских лиц.
Какой, к дьяволу, палестины??? Ты бы сначала с географией разобрался, прежде чем столь запутанный конфликт обсуждать.
NichtLanden
06.08.2006, 13:48
Ну судя по упертости Израиля по осуществлению искоренения Хезболы метолика все таже, что примеялась арийцами в Беларуссии в отношении аборигенов - тока вот она помогла ли она в итоге белокурым бестиям?
Ну судя по упертости Израиля по осуществлению искоренения Хезболы метолика все таже, что примеялась арийцами в Беларуссии в отношении аборигенов - тока вот она помогла ли она в итоге белокурым бестиям?
- Действия израильской армии в Ливане по степени зверств даже до российской армии в Чечне не дотягивают, а ты сюда сдуру да по злобе гитлеровцев приплёл...
NichtLanden
06.08.2006, 14:03
а ты в Чечне то был? Или был по ту сторону вместе с Гусинским, Березовским, Боровым, Бабицким, Ковлевым, Аллочкой Гербер и прочими защитниками братьев мусульман?
1) Главным - кем?
2) И что бы было?
1. Главным у тех, кто ошибается. А в этой войне Хезболла ведет себя просто идеально.
2. Победа.
Ну судя по упертости Израиля по осуществлению искоренения Хезболы метолика все таже, что примеялась арийцами в Беларуссии в отношении аборигенов - тока вот она помогла ли она в итоге белокурым бестиям?
Повторю, кстати, для тебя. Как утверждает сам лидер Хезболла шейх Насралла, Израиль не сможет победить, пока не останется в живых хотя бы один ливанец. Отсюда вывод - для победы Израиль должен перебить всех ливанцев до единого. Решив попутно все свои проблемы с захватами заложников и обстрелами своих городов.
А соединив с наблюдением, что за 20 дней Израиль убил всего лишь 900 жителей Ливана (сравним со взрывами домов в Москве - погибло более 400 человек. За два дня), придем к выводу - Израиль потерпит поражение.
А потерпев поражение, Израиль получит геноцид израильтян от арабов.
А когда арабы перережут всех израильтян, они примутся за следующих. Методом исключения рассказывать, кто будет следующий?
NichtLanden
06.08.2006, 14:24
До сургута не доберутся, не переживай:):) Езжай в израиль добровльцем вырезай арабчиков... Правду духа у вас, белой энергии, не больше чем стадом забить какого нибудь негра, араба, или вьетнамца - как у нас в питере, на большее почему то не хватает - так что от слов к делу, помогай иудеям защищать белую расу от гнусных арабчиков:)
До сургута не доберутся, не переживай:):) Езжай в израиль добровльцем вырезай арабчиков... Правду духа у вас, белой энергии, не больше чем стадом забить какого нибудь негра, араба, или вьетнамца - как у нас в питере, на большее почему то не хватает - так что от слов к делу, помогай иудеям защищать белую расу от гнусных арабчиков:)
Ты живешь в Сургуте? У тебя есть знакомые, которые могут рассказать, что тут творится уже сейчас?
Судя по твоей наивности - нет. Давай договоримся, что ты не будешь пробовать выставлять себя идиотом, оперируя своим незнанием.
Интересная ссылка, любопытно почитать:
http://vele-ss.livejournal.com/103924.html
NichtLanden
06.08.2006, 14:58
Т.е у вас священая война за белую расу идет успешно?
Т.е у вас священая война за белую расу идет успешно?
У нас война прое...на. Полностью и окончательно.
NichtLanden
06.08.2006, 15:05
1905 - 1917 год наших Михаилов Архангелов так ничему и не научил.....
Завбано видеть всех этих русских националистов в компании со Станиславом Белковским и Авраамом Шмулевичем:):):):) Ну а дальнешее направление движения мысли VityNar явно навеяно сей агиткой
==================================================
Если вы думаете, что мне очень интересно дрянь, которую вы в сюда тащите вычитывать в поисках мата, вы глубоко заблуждаетесь. В следующий раз отдохнёте от Форума. naryv
========================================================
У меня свои мысли, которые были сформированы задолго до войны. И задолго до узнавания данной ссылки. Данная "агитка" для тех, кто думать приучен слабо. Разжевано более ли менее понятно. Я так не умею.
Мои же мысли сложились на основе наблюдений за окружающей действительностью, чтении истории и узнавания новостей из нескольких источников для создания более ли менее объективной картины.
Все что я знаю вызывает довольно сильное уныние.
До сургута не доберутся, не переживай:):) Езжай в израиль добровльцем вырезай арабчиков... Правду духа у вас, белой энергии, не больше чем стадом забить какого нибудь негра, араба, или вьетнамца - как у нас в питере, на большее почему то не хватает - так что от слов к делу, помогай иудеям защищать белую расу от гнусных арабчиков:)
Брось ты эту ерунду. Идиоты и трусы всегда идут толпой на одного, независимо от происхождения или вероисповедания.
Еще одна ссылочка. Мутновато написано, но лучше, чем я сформулирую:
http://polit.ru/author/2006/08/02/livan.html
NichtLanden
06.08.2006, 15:38
Брось ты эту ерунду. Идиоты и трусы всегда идут толпой на одного, независимо от происхождения или вероисповедания.
====================================
Это точно
Брось ты эту ерунду. Идиоты и трусы всегда идут толпой на одного, независимо от происхождения или вероисповедания.
Храбрые умирают, не передав свои гены потомству. Тупые, которым не хватает мозгов для социальной организации и которые в итоге идут один на толпу - тоже.
Диалектика генотипа.
В итоге выживают только те, кто способен собраться в группу, принимают бой только в выгодной ситуации и способны нанести поражение противнику без собственной смерти.
2 All Не надоело митинговать ?
Правильно, ошибку исправили. Не говоря уже о том, что ООН никак не есть образец объективности. Но вопрос стоял не об ООН.
Факт исправления постыден.
Представляете, если бы ООН сейчас отменил свою резолюцию от 1947 года, по которой было образовано еврейское и арабское государства?!?!?
Москва не сразу строилась. И в Израиле все будет. Как только арабы успокоятся. В Штатах во время войны японцев в лагеря загнали и никто не пикнул, а тут всего лишь в армию не берут.
В том то и дело, что 60 лет назад такая политика была обычным делом и все этим занимались. Но с тех пор многое изменилось, приняты многие конвенции и такое поведение властей даже в Африке не всегда сходит с рук.
Далее, если "без успешной карьеры в армии нет успешной карьеры в политике", то откуда берутся арабские депутаты кнессета?
Депутаты это не совсем то. Их выбирают. А как на счёт политической карьеры в правительстве?
Ну так Израиль с ней сам и разберется. А Вы у себя в глазу бревно поищите.
Мы со своими разобрались :) Перенимайте опыт.
Статус постоянного жителя решит проблему на первом этапе.
Думаю, будет очень много недовольных, когда людей, родившихся и всю жизнь живущих где-нибудь в Хевроне или Дженине в один момент назовут постоянно проживающими иностранцами или лицами без гражданства.
Такая же ситуация сейчас в Латвии, там есть негры. Тоесть НЕ граждане. Так называют русских, родившихся в СССР в Латвийской республики и которым новое руководство не даёт гражданство. Но не стоит с них пример брать, в Латвии к примеру и шествия бывших SS-овцев фашистов проводятся ежегодно.
Хотя, я считаю, что наиболее реальный вариант разрешения конфликта - полное разделение евреев и арабов.
Встает вопрос - по какой линии стену строить?
Придется.:D Если серьезно, то Израиль оттуда ушел и если бы не постоянные обстрелы и попытки нагадить, то и не заходил бы.
Ушёл, но не совсем. Вспомните блокаду, комендантский час, внесудебные казни (ракетами с вертолетов).
Так что арабы были вольны там хоть государство создавать, хоть с Египтом объединяться, хоть вплавь в Европу. Но, как известно, у них другая навязчивая идея.
Думаете они там все фанатики?
- Действия израильской армии в Ливане по степени зверств даже до российской армии в Чечне не дотягивают...
Дааа.... странные у этих русских зверства.
Такие, что по последней переписи населения, сейчас после войны в Чечне живёт больше Чеченцев, чем при СССР было.
И при этом половина чеченцев в результате зверств этих русских бегут не в США и Канаду и даже не в Англию... они почему то бегут в Москву и другие крупные города России, там обустраиваются и живут.
Не понять этих русских...
2 All Не надоело митинговать ?
Ну охота людям Гондурас почесать...
Факт исправления постыден.
Представляете, если бы ООН сейчас отменил свою резолюцию от 1947 года, по которой было образовано еврейское и арабское государства?!?!?
Э, нет, постыдно само принятие резолюции. ООН никогда не была образцом объективности.
Какая разница, арабы давно на эту резолюцию забили. Или Вы верите, что государства по решению ООН образуются и распускаются?
В том то и дело, что 60 лет назад такая политика была обычным делом и все этим занимались. Но с тех пор многое изменилось, приняты многие конвенции и такое поведение властей даже в Африке не всегда сходит с рук.
Ну так лагерей в Израиле нет. А призывать в армию враждебное население - верный путь к самоубийству.
Депутаты это не совсем то. Их выбирают. А как на счёт политической карьеры в правительстве?
Будет лояльность государству, будет и карьера.
Думаю, будет очень много недовольных, когда людей, родившихся и всю жизнь живущих где-нибудь в Хевроне или Дженине в один момент назовут постоянно проживающими иностранцами или лицами без гражданства.
Невелика разница, сейчас положение этих людей еще хуже. Сначала пусть признАют Израиль.
Встает вопрос - по какой линии стену строить?
Ни по какой. Граница - по Иордану.
Ушёл, но не совсем. Вспомните блокаду, комендантский час, внесудебные казни (ракетами с вертолетов).
Как Вы представляете комендантский час без присутствия войск? Все остальное - исключительно в ответ на террор и обстрелы. Странно, что Вы этого не видите.
Думаете они там все фанатики?
Ну посмотрите результаты тамошних опросов общественного мнения.
Э, нет, постыдно само принятие резолюции. ООН никогда не была образцом объективности.
Лучшего пока не придумали.
Какая разница, арабы давно на эту резолюцию забили. Или Вы верите, что государства по решению ООН образуются и распускаются?
Сегодня да. Без решения ООН ни одно гос. образование признано не будет. Черногория, Тайвань, Абхазия... никогда не станут полноценными государствами, если их не признает ООН. Решение ООН о создании арабского и еврейского государства - основополагающие для этого региона, и не стоит их забывать и недооценивать.
Будет лояльность государству, будет и карьера.
А пока нет лояльности? Второй сорт?
Невелика разница, сейчас положение этих людей еще хуже. Сначала пусть признАют Израиль.
Махмуд Аббас разве не признаёт Израиль? Да и ХАМАС со временем признает, если действовать пряником а не кнутом.
Как Вы представляете комендантский час без присутствия войск? Все остальное - исключительно в ответ на террор и обстрелы. Странно, что Вы этого не видите.
Кто начал первым уже сам чёрт не разберёт.
Ну посмотрите результаты тамошних опросов общественного мнения.
По результатам таких же опросов, проведенных Израильским Институтом Демократии, 53 % евреев считают, что арабам нельзя давать равные права и 57% желают выселить палестинцев из страны.
Если проводить опрос в России, то наверное каждый пятый в 1999 году сказал бы, что Чечню надо размобить ядерным оружием.
Так что не стоит судить о людях по соц. опросам... или всётаки стоит?
А если всётаки стоит, то как мы назовём тех израильтян, которые в ХХI веке говорят, что есть национальности, права которых надо ограничить а лучше вообще переселить подальше! И ведь таких каждый второй.
Лучшего пока не придумали.
Это не дает права считать упомянутую резолюцию истиной.
Сегодня да. Без решения ООН ни одно гос. образование признано не будет. Черногория, Тайвань, Абхазия... никогда не станут полноценными государствами, если их не признает ООН. Решение ООН о создании арабского и еврейского государства - основополагающие для этого региона, и не стоит их забывать и недооценивать.
Решения ООН обязательной силы не имеют, поэтому переоценивать ее возможностей тоже не стоит. Государства создаются тогда, когда лидеры и народ проявляют к этому волю, как и случилось с Израилем. Что мешало арабским лидерам?
А пока нет лояльности? Второй сорт?
В воюющем государства врагов не поощряют. Если Вы сторонник иного подхода, то удачи в Ваших экспериментах.
Махмуд Аббас разве не признаёт Израиль? Да и ХАМАС со временем признает, если действовать пряником а не кнутом.
Махмуд Аббас как частное лицо или как официальное? Первое никому неинтересно, второе - нет, не признает. Никакого официального документа от имени ПА не существует. Буду рад получить доказательства обратного.
Кто начал первым уже сам чёрт не разберёт.
Вот именно, но пока никто не возьмет за труд разобраться и примерно наказать виновного, бардак не кончится.
По результатам таких же опросов, проведенных Израильским Институтом Демократии, 53 % евреев считают, что арабам нельзя давать равные права и 57% желают выселить палестинцев из страны.
Пока есть вражда, так и будет. Как ни печально.
Так что не стоит судить о людях по соц. опросам... или всётаки стоит?А если всётаки стоит, то как мы назовём тех израильтян, которые в ХХI веке говорят, что есть национальности, права которых надо ограничить а лучше вообще переселить подальше! И ведь таких каждый второй.
Конечно, если судить по делам, то картина куда как более грустная.
LazyCamel
06.08.2006, 22:20
Брось ты эту ерунду. Идиоты и трусы всегда идут толпой на одного, независимо от происхождения или вероисповедания.
Это ты про захват одного депутата палестинского парламента силами, прибывшими на 20 джипах ?
Это ты про захват одного депутата палестинского парламента силами, прибывшими на 20 джипах ?
Кстати, тут соглашусь. Более правильно было бы пристрелить его спецназом.
To NL: Ну нельзя же так подтасовывать факты!
Арабы и евреи суть ближайшие родственники (шолом, салям). И все здесь это знают. Тогда почему Вы пишите:
До сургута не доберутся, не переживай:):) Езжай в израиль добровльцем вырезай арабчиков... Правду духа у вас, белой энергии, не больше чем стадом забить какого нибудь негра, араба, или вьетнамца - как у нас в питере, на большее почему то не хватает - так что от слов к делу, помогай иудеям защищать белую расу от гнусных арабчиков:)?
Кстати, в стане антиглобалистов большие проблемы. Рассказывали (не знаю, правда или нет), как на какой-то их конференции русский участник тр...хнул чернокожего коллегу Велесовой книгой по голове. :)
А теперь серьезно:
"Вы заметили, что расизм, антисемитизм и православие обычно (или даже всегда) сочетаются в одном бритом головном отростке? Вряд ли православная церковь этого не видит. Почему молчат наши иерархи? Может, они согласны? А как расизм и антисемитизм сочетаются с "нет ни эллина, ни иудея"? Не отходит ли сейчас, на наших глазах православная церковь от христианства, не превращается ли православие в ересь, в отдельную религию для русских?"
Не моё.
Храбрые умирают, не передав свои гены потомству. Тупые, которым не хватает мозгов для социальной организации и которые в итоге идут один на толпу - тоже.
Диалектика генотипа.
В итоге выживают только те, кто способен собраться в группу, принимают бой только в выгодной ситуации и способны нанести поражение противнику без собственной смерти.
:bravo:
http://www.lenta.ru/news/2006/08/06/rpg/ израильская Haaretz.
Это похоже продолжение давления на "рособоронэкспорт" после санкций США...
"Вы заметили, что расизм, антисемитизм и православие обычно (или даже всегда) сочетаются в одном бритом головном отростке? Вряд ли православная церковь этого не видит. Почему молчат наши иерархи? Может, они согласны? А как расизм и антисемитизм сочетаются с "нет ни эллина, ни иудея"? Не отходит ли сейчас, на наших глазах православная церковь от христианства, не превращается ли православие в ересь, в отдельную религию для русских?"
Не моё.
Читайте поменьше газет и "цитат", лучше в церковь зайдите и поговорите со священниками (разными) на эти темы , если интерестно.
Это сообщение написал один мой знакомый русский мулат, и в нем не утверждения, а вопросы: "А не замечали ли вы, а не думаете ли вы?" Ему изнутри видней. Слава Богу, ему удалось перебраться в Дюссельдорф до того, как его здесь прибили. Я возражал NL. Не сторонники Израиля объединяются с русскими фашистами, чтобы бить африканцев, а наоборот, антисемиты объединяются с русскими фашистами, чтобы бить африканцев или арабов (что вообще уже шиза).
Это ты про захват одного депутата палестинского парламента силами, прибывшими на 20 джипах ?
Ты же серьезный человек, зачем пургу гнать? А как насчет линча в рамалле, когда двое резервистов по ошибке туда заехали?
To NL
"Вы заметили, что расизм, антисемитизм и православие обычно (или даже всегда) сочетаются в одном бритом головном отростке?
Хоть и не ко мне обращение, но поскольку в публичном канале, то отвечу.
НЕТ НЕ ЗАМЕТИЛ.
НИКОГДА В ЖИЗНИ НЕ ВИДЕЛ ПРАВОСЛАВНОГО РАССИСТА-АНТИСЕМИТА.
И утверждение того что православие обычно (или всегда) идут рука об руку с расизмом это типичный пример русофобства!
Это сообщение написал один мой знакомый русский мулат. Слава Богу, ему удалось перебраться в Дюссельдорф до того, как его здесь прибили.
Мда... это просто перл!
Русский мулат - эмигрант, ищущий убежище на германской земле. :-D
А как насчет линча в рамалле, когда двое резервистов по ошибке туда заехали?
Факт конечно ужасный, но представте что случилось бы с парой палестинских боевиков, по ошибке заехавших в Хайфу.
Война есть война.
Мда... это просто перл!
Русский мулат - эмигрант, ищущий убежище на германской земле. :-D
И где тут перл?
Мне вот просто интересно как будет реагировать израиль если палестинцы к конце концов дойдут до применения бактериологического оружия , по сути оружия дешёвого и примитивного в производстве . Вконце концов арабы отчаятся и могут и до такого дойти .
Израэль уже много кратно повторял.......... Что никаких Бухэнвальдов и Освенцэн больше не повториться....
Что конечно арабы может кода смогут выпихнуть их в Красное Море..но до того при последнем вздохе, до того как они исчезнут, все 450 ядерных бомб (по 1991году) будут сброшены на Меку, все святые их места и густо населёные города арабов...таким путём делая НАМ Христьянам невероятное отдолжения, само пожетвованием.
Не думайте что Муслимы любят ВАС.....как только они найдёт другой рынок покупки оружия........по закону корана..... РОССИЯ и другие неверные..... должна быть уничтожена или превёрнута в МУСЛИМИЮ........Я ниразу не видел и не слышал чтоб ЕВРЕИ кого нибуть насильно делали ЕВРЕЯМИ..НЕСЛЫХАНО!!!!!.........если их оставить в покое, они будут жить, в любой стране и под ЛЮБОЙ религеей.......ЛУЧЩЕ ВСЕХ..... поэтой причине зависть душит всех окружающих..........
"Знатокам" Израэля, палестинцы работающие в Эрэц Ираэль на 10 голов выше по уровню жизни, чем палестинцы за пределами ЕЁ границ.
Сионист.....:) я сионист, но не еврей...и многие из вас тоже сионисты ...Сионист= человек признающий законое существование госудврство Израэль...... и быть евреем для этого не обязательно.
Заядлым антисимитам советую сьездить в Израэль и увидить своими глазами РАЙ посреди .......АДА окружающий её границ.......мало кто умеет работать упорней ИЗРАЭЛЬТЯН применяя навык технологии, и науку........практически НИКТО!
Факт конечно ужасный, но представте что случилось бы с парой палестинских боевиков, по ошибке заехавших в Хайфу.
Если они никого не убили, то кончилось бы арестом и судом если есть за что. Если бы заехали и начали стрелять, тогда, сами понимаете, другой разговор. Те резервисты не стреляли. А теперь скажите, какой ответ ожидался?
Война есть война.
Это не в во время войны случилось.
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
07.08.2006, 00:22
"Вы заметили, что расизм, антисемитизм и православие обычно (или даже всегда) сочетаются в одном бритом головном отростке? Вряд ли православная церковь этого не видит. Почему молчат наши иерархи? Может, они согласны? А как расизм и антисемитизм сочетаются с "нет ни эллина, ни иудея"? Не отходит ли сейчас, на наших глазах православная церковь от христианства, не превращается ли православие в ересь, в отдельную религию для русских?"
Не моё.
Давайте заменим слово антисемитизм на антисионизм и порассуждаем а так-ли это плохо ? почему критиковать фашиствующую идеологию и религию плохо ?
Давайте заменим слово антисемитизм на антисионизм и порассуждаем а так-ли это плохо ? почему критиковать фашиствующую идеологию и религию плохо ?
Хотя бы потому, что антисионизм = антисемитизм и определение идеологии и религии как фашиствующей попросту лживы.
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
07.08.2006, 00:43
Хотя бы потому, что антисионизм = антисемитизм и определение идеологии и религии как фашиствующей попросту лживы.
Что вы лично понимаете под антисемитизмом ? если формально любой нееврей/неиудей антисемит ? И найдите коренное отличие сионизма от фашизма , а тогда поговорим у кого голова засрана и кто лжив .
Что вы лично понимаете под антисемитизмом ? если формально любой нееврей/неиудей антисемит ? И найдите коренное отличие сионизма от фашизма , а тогда поговорим у кого голова засрана и кто лжив .
Мне неинтересно доказывать очевидные вещи. Вы называете сионизм фашизмом, Вам и доказательства приводить.
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
07.08.2006, 00:53
Мне неинтересно доказывать очевидные вещи. Вы называете сионизм фашизмом, Вам и доказательства приводить.
Очевидно то что вы не хотите вообще изучить вопрос , и априори называете чёрное белым , как подкуётесь так возвращайтесь .
В этом видео......всё просто показано..........что и как делать с тероризмом......http://www.youtube.com/watch?v=wZ9jdTec1FU
А о сионизме и говрить нечего.....только "ВСЕ арабы и неумные люди" не понимают его значения.
Очевидно то что вы не хотите вообще изучить вопрос , и априори называете чёрное белым , как подкуётесь так возвращайтесь .
Очевидно, я этот вопрос изучил на собственной шкуре. Бывай здоров, земляк...:pray:
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
07.08.2006, 01:06
А о сионизме и говрить нечего.....только "ВСЕ арабы и неумные люди" не понимают его значения.Сам-то понял что сказал ? ))))
Русский мулат - эмигрант, ищущий убежище на германской земле.
И где тут перл?
Русский мулат - перл №1 (это всё равно что чернокожий фин)
..но допустим что он в России родился и считает себя русским, ради бога, никто не против. Далее... этот парень настолько запуган, что ищет убежища в Германии. Это перл №2, потому что впервые слышу о русском, бегущем из страны по причине опасений за жизнь и здоровье перед лицом агрессивных толп православных нацистов. :)
И третье...
В Германии сегодня прошла демонстрация в поддержку Ливана и против Израиля и США под лозунгами: " найти Кондолиззу Райс "живой или мертвой" (wanted dead or alive)". В ходе акции были сожжены флаги государства Израиль и Соединенных Штатов.
Отсюда вопрос: ту ли страну он выбрал в качестве убежища?
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
07.08.2006, 01:18
Очевидно, я этот вопрос изучил на собственной шкуре. Бывай здоров, земляк...:pray:
Не подменяй собственные частные взгляды общей государственной идеологией , почитай побольше про фашизм и сионизм , суть одно и то-же , только вот немцам и итальянцам наваляли за это а у евреев сильное лобби в США которое в обиду Израиль не даст , если такой зашоренный то чтож , живи и дальше втёмную .
Хоть и не ко мне обращение, но поскольку в публичном канале, то отвечу.
НЕТ НЕ ЗАМЕТИЛ.
НИКОГДА В ЖИЗНИ НЕ ВИДЕЛ ПРАВОСЛАВНОГО РАССИСТА-АНТИСЕМИТА.
И утверждение того что православие обычно (или всегда) идут рука об руку с расизмом это типичный пример русофобства!
- Так посмотрите! Вот тут юдофобов до хрена и даже больше:
http://www.rus-sky.com/forum/
"Вы заметили, что расизм, антисемитизм и православие обычно (или даже всегда) сочетаются в одном бритом головном отростке? "
Не моё.
Не заметил. Ни разу не видел пресловутого "бритого подростка" в храме. Может, в Москве иначе?
Не думайте что Муслимы любят ВАС.....как только они найдёт другой рынок покупки оружия........
Гы...
Так для справки: не все мумульмане покупают у нас оружие. Так например мусульмане Татарстана или Башкирии (это российские регионы) вполне нормально уживаются с русскими и евреями, при этом Башкирия не покупает оружие у Рособоронэкспорта, как и Татарстан.
по закону корана..... РОССИЯ и другие неверные..... должна быть уничтожена или превёрнута в МУСЛИМИЮ........
Мда... вы нам открыли глаза. А ссылочку на конкретное место в коране, где об этом говорится можно?
Я ниразу не видел и не слышал чтоб ЕВРЕИ кого нибуть насильно делали ЕВРЕЯМИ
Евреями или иудеями? Есть всё таки разница.
Сионист= человек признающий законое существование госудврство Израэль...... и быть евреем для этого не обязательно.
Это получается я тоже чтоли сионист? :confused:
Глоссарий.ру дает этому понятию следующее толкование:
Сионизм - националистическое движение, провозглашающее идею исключительности еврейской нации. Сионизм возник в конце 19 века с целью создания еврейского национального государства в Палестине.
Сион - холм в Иерусалиме
Так что создание государства Израиль - это цель сионизма а не его сущьность. Сионизм это один из способов создания еврейского государства, причём порочный способ.
мало кто умеет работать упорней ИЗРАЭЛЬТЯН применяя навык технологии, и науку........
Согласен. Но это не даёт им права угнетения других народов.
практически НИКТО!
типичный сионист :) сторонник исключительности еврейской рассы... ну прям никто кроме евреев в мире не работает толком
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot