Просмотр полной версии : События в Кандопоге (Карелия)
aeropunk
04.09.2006, 14:33
Ну а участники форума, совсем разочаровуют...
... особенно когда начинают офтопить выяснять отношения между собой. ;)
Мне порой кажется, что всё происходящее - просто страшный сон какой-то. Нереал. Государство абсурдов.
Все абсолютно штатно и правильно. Именно такое положение русские заработали из-за своей трусости и нежелания думать. Именно поэтому русские вымирают из-за неправильных законов. Именно поэтому русские изведены до положения рабов. Именно поэтому следующий президент продолжит политику уничтожения русских.
С точки зрения Бога - текущая ситуация - совершенно нормальная и адекватная.
рассказывают басни о "фурах с крупнокалиберными пулеметами, вершащих высшую справедливость"...
Разруха - в головах...
Впредь желательно отделять цитируемое от измышляемого кавычками в нужных местах. Заранее спасибо.
=========================
Если в город N издалека прибывает некоторая культурно однородная группа лиц ( лысые, усатые, кавказцы, и т.д ) и пытается скупить город на корню, на пути этого процесса первоначально стоят те, кто в этом не заинтересован экономически - администрация, милиция, местные бригады, бизнес. Если приезжим удалось доказать ключевым фигурам, что вышеперечисленным это экономически выгодно или вовсе удалось начхать на их мнение - наступает тишина.
Синхронно затыкаются все местные СМИ.
Непричастный к происходящему народ выходит на улицы только если видит уже косметические эффекты - мордобои, оригинальные методы убийства, испуганных соседей и прочие радости совместной жизни.
Лозунга тут может быть только 2 : "Долой лысых (усатых и т.д.)" или "Пора ехать". В данном случае местное население в силу культурной и этнической принадлежности предпочитает остаться.
То есть полная законность продолжает соблюдаться до тех пор, пока население не выйдет на улицу а местные органы не начнут колотить тех, кого больше и лучше видно - а именно местных, недовольных сложившимся положением.
И всяких там прокурорских десантов из Москвы, народных патрулей и массовых проверок паспортно - визового режима видимо не предвидится.
aeropunk
04.09.2006, 15:00
С кондопожского форума: http://www.cityk.onego.ru/forum/viewtopic.php?t=1766&start=135
В ту кровавую ночь, Гриша Слизов обмывал купленныю для своей будующей семьи квартиру. Обмывал, как это у нас принято. Душевно. С друзьями. Невеста была на седьмом месяце, и казалось, что жизнь вот-вот налаживается. И ночь была замечательная. Тепло.
Ребята гуляли и ни о какой национальной розни не думали вообще.
Простой кондопожский электромонтажник. Не герой.
Просто ... парень из нашего города.
Таких тут тысячи.
Снимите шляпу, господа.
Кто еще скажет, про криминальные или национальные разборки, тому три флага в руки. Белый, Синий и Красный.
Не могу.
Хочу верить, в то, что фуры с крупнокалиберными пулеметами не ездят по дорогам....
Ну, с крупнокалиберными - перебор, да.
Но автомат в дороге , да еще в середине 90-х в фуре найти - запросто. Сам не видел, но в бытность охранником сопровождал немного и наслушался всяких историй.
Молодчик
04.09.2006, 15:30
Начнут бороться с национальным бандитизмом. Подчеркиваю не бороться с национальностями, не заниматься геноцидом, т.к. это другая не менее опасная крайность,
Крайность всегда одна. Не бывает "другой", "менее", "более" опасной крайности.
Все абсолютно штатно и правильно. Именно такое положение русские заработали из-за своей трусости и нежелания думать. Именно поэтому русские вымирают из-за неправильных законов. Именно поэтому русские изведены до положения рабов. Именно поэтому следующий президент продолжит политику уничтожения русских.
С точки зрения Бога - текущая ситуация - совершенно нормальная и адекватная.
А когда русские оказываются не трусами -их записывают в угловники (см сабж)
Крайность всегда одна. Не бывает "другой", "менее", "более" опасной крайности.
Бывает, и это признает закон.
фактически, по здравому размышлению. жители этого городка действовали в состоянии крайней необходимости. Что бы спасти себя и жизни своих близких от четченчских банд, они нанесли ущерб собственности третьих лиц , формально их не убивавших - других чеченцев.
Разумеется,с такой формулировкой суд не согласится. есть нъюансы...
aeropunk
04.09.2006, 15:37
Крайность всегда одна. Не бывает "другой", "менее", "более" опасной крайности.
Исхожу из того, что ты просто не понял, о чем я написал, а не цепляешься к словам. Поэтому поясняю.
Одна крайность - закрывать глаза на национальный бандитизм.
Другая крайность - устраивать геноцид целого народа из-за кучки отребья этого народа.
И то, и другое плохо.
А когда русские оказываются не трусами -их записывают в угловники (см сабж)
Вот - вот. Я про это нежелание думать и говорил. Русские в ОМОНе сначала дают чеченам убивать русских, потом защищают чеченов от возмездия, потом другие русские будут судить защищаюхся русских за защиту и будут оправдывать чеченов.
А теперь, берем и смотрим отстраненно на это. Глазами Бога. Как вам такая картинка?
Молодчик
04.09.2006, 15:46
Межнациональный конфликт, который вспыхнул в республике Карелия, может быть урегулирован на межрегиональном уровне.
Сегодня стало известно, что наведением порядка в городе Кондопоге, где произошли кавказские погромы, могут заняться чеченцы. Об этом предупредил лично премьер-министр Рамзан Кадыров.
Если карельские власти не могут справиться с ситуацией, то чеченские власти найдут правовые методы, чтобы остановить этнический конфликт, заявил Рамзан Кадыров. Мы своих граждан в обиду не дадим, добавил чеченский премьер. По его словам, поводом для беспорядком стал бытовой конфликт между компанией ранее судимых пьяных молодых людей и барменом, уроженцем Чечни, который сделал им замечание. Потом беспорядки переросли в конфликт на этической почве, и приобрели теперь ярко выраженный античеченский и антикавказский характер, считает Кадыров. Городские власти, пошли на поводу у националистов, уверен чеченский премьер. Он напомнил, что некоторые депутаты законодательного собрания Кандапоги подписали текст, принятый на антикавказском митинге, прошедшем незадолго до погромов. Бессилие местных властей, отмечает чеченский премьер, говорит об их беспомощности. и.т.д.
От себя. Проблема в том, что Чечня и прочий Кавказ являются субъектами РФ. Гражданину РФ Конституцией положено жить там, где он хочет. Так как? Жить по закону или по понятием всяких народных сходов?
Молодчик
04.09.2006, 15:50
Исхожу из того, что ты просто не понял, о чем я написал, а не цепляешься к словам. Поэтому поясняю.
Одна крайность - закрывать глаза на национальный бандитизм.
Другая крайность - устраивать геноцид целого народа из-за кучки отребья этого народа.
И то, и другое плохо.
А кучку от кучи как отделять будешь? Я об этом.
Вот - вот. Я про это нежелание думать и говорил. Русские в ОМОНе сначала дают чеченам убивать русских, потом защищают чеченов от возмездия, потом другие русские будут судить защищаюхся русских за защиту и будут оправдывать чеченов.
А теперь, берем и смотрим отстраненно на это. Глазами Бога. Как вам такая картинка?
Ну и трусость тоже тут запредельная. Что у ОМОНовцев и их командиров, что у милиции, что у судий, что у прокуратуры.
Гражданину РФ Конституцией положено жить там, где он хочет. Так как? Жить по закону или по понятием всяких народных сходов?
Небольшая поправка - законопослушному гражданину РФ Конституцией положено жить там, где он хочет. Если граждане сбиваются в этнические преступные группировки, а местная власть этого "не видит" - возникают "всякие" народные сходы. С соответствующими последствиями.
Межнациональный конфликт, который вспыхнул в республике Карелия, может быть урегулирован на межрегиональном уровне.
Сегодня стало известно, что наведением порядка в городе Кондопоге, где произошли кавказские погромы, могут заняться чеченцы. Об этом предупредил лично премьер-министр Рамзан Кадыров.
Это типа угроза такая? Рамзан Кадыров у себя на заднем дворе способен порядок навести?
Не, это не театр абсурда. Это что-то хуже
Молодчик
04.09.2006, 15:56
Бывает, и это признает закон.
фактически, по здравому размышлению. жители этого городка действовали в состоянии крайней необходимости. Что бы спасти себя и жизни своих близких от четченчских банд, они нанесли ущерб собственности третьих лиц , формально их не убивавших - других чеченцев.
Разумеется,с такой формулировкой суд не согласится. есть нъюансы...
Да не в этом матка. А в том, что кавказцев мало где любят (и на то есть повод). Но еще хуже то, что сейчас великому русскому народу ужасно хочется обидеться. Особенно в провинции. За трудную, иногда просто убогую жизнь. Человек по сути животное (особенно в толпе) - лучше всего реагирует на цвет и боль. Вот тебе и реакция.
aeropunk
04.09.2006, 16:01
А кучку от кучи как отделять будешь? Я об этом.
Надо бы в соответствии с законом. Убил - получи срок. Убил на почве национальной ненависти (как в данном случае) - получи еще больший срок с учетом отягчающего обстоятельства. Для этого надо иметь рабочий механизм квалифицирования преступлений на национальной почве. Но, говорят, что механизм есть, а пользоваться им никто не умеет, потому заржавел давно.
Если бы местные власти не попустительствовали чеченам, не кормились из их рук, если бы все действительно были равны перед законом, думаю, ничего подобного не произошло бы.
По хорошему власти сразу же должны были повязать убийц, возбудить уголовное дело, квалифицировав его как терроризм и убиство на почве национальной ненависти (я не специалист, не уверен по части точности формулировки), и объявить об этом народу. Тогда бы скорее всего никакого бунта не было бы.
Это типа угроза такая? Рамзан Кадыров у себя на заднем дворе способен порядок навести?
Не, это не театр абсурда. Это что-то хуже
Все логично. Бунт рабов должен гаситься максимально быстро и максимально жестоко. А Кадыров очень умный "рабовладелец".
Roman Kochnev
04.09.2006, 16:12
От себя. Проблема в том, что Чечня и прочий Кавказ являются субъектами РФ. Гражданину РФ Конституцией положено жить там, где он хочет. Так как? Жить по закону или по понятием всяких народных сходов?
В таких случаях обычно помогает примеривание ситуации на себя в меньшем масштабе, тасазать. Представьте, что в вашем доме поселилась мини-диаспора гордого горского народа. С полным набором своих собственных обычаев и восприятия окружающего их мира. Как правило восприятие это достаточно серьезно отличается от вашего. Со всеми вытекающими.
Поэтому вопрос: вы хотите, чтобы рядом с вами и вашей семьей поселились подобные граждане РФ? Не одна семья, а побольше?
Поалагаю, если русский народ будет по прежнему пребывать в глубоком летаргическом сне и у него не останется даже инстинкта самосохранения, то ситуация постепенно пойдет по пути "развитых демократий", с районами компактного проживания (в лучшем случае), типа знаменитого Гарлема, куда русскому будет жутко попасть в любое время суток. В какой-то мере это будет можно назвать стабильностью в межнациональных отношениях. Но свойственная южанам "демографическая особенность" лишь отложит на десятилетия интересный финал.
Молодчик
04.09.2006, 16:14
Надо бы в соответствии с законом. Убил - получи срок.
А ну да... хороший велосипед ты придумал, новый... Про велотренажер - суды присяжных ты, правда, забыл...
В России еще предстоит построить гражданское общество. Это не плакат, это необходимость... А строится оно через погромы, увы...
dark_wing
04.09.2006, 16:17
Ну, с крупнокалиберными - перебор, да.
Но автомат в дороге , да еще в середине 90-х в фуре найти - запросто. Сам не видел, но в бытность охранником сопровождал немного и наслушался всяких историй.
Знаешь, если наслушаться историй, которые, например, рыбаки рассказывают, может сложиться впечатление что рыбу уже полностью истребили. :)
aeropunk
04.09.2006, 16:20
А ну да... хороший велосипед ты придумал, новый... Про велотренажер - суды присяжных ты, правда, забыл...
В России еще предстоит построить гражданское общество. Это не плакат, это необходимость... А строится оно через погромы, увы...
Ну дык об чем спор-то? Я и говорю, власть действует только в направлении набивания своих карманов, народ решает свои проблемы самостоятельно, как умеет, а всякие проходимцы вроде нациков обделывают на этом свои грязные делишки. Печально.
А ну да... хороший велосипед ты придумал, новый... Про велотренажер - суды присяжных ты, правда, забыл...
В России еще предстоит построить гражданское общество. Это не плакат, это необходимость... А строится оно через погромы, увы...
Через погромы не получится никакого гражданского общества
Знаешь, если наслушаться историй, которые, например, рыбаки рассказывают, может сложиться впечатление что рыбу уже полностью истребили.
Вы не верите, что дальнобойщики с оружием ездят!? Нда..
Magirus
Ничего хорошего. Тоже полная ж... по этому вопросу. Азербайджанская диаспора полностью зажала продукты питания. С каждой картофелины мы платим им своеобразный налог, чтобы они еще быстрей размножались.
Я не это хотел сказать. Москвичи (вернее та часть населения России, которая работает в хороших офисах или учится в престижном институте), если и сталкиваются с кавказцами, то только с «культурными», а не с тем быдлом, которое захватывает рынки. Они не видят, как эти уроды сбиваются в стаи и покупают представителей власти. Они не видят, что русский не может проехать в Москву, чтобы продать картошку. Они не видят, что власть откровенно закрывает глаза на преступления этнических группировок. Ну, а раз они этого не видят – значит этого нет. А все, кто утверждает обратное – провокаторы и работники ДПНИ. Живется таким людям (в их собственном мире) очень хорошо – я это имел в виду.
Практически НИ КТО не упоминает слово ЗАКОН
Если закон никем не соблюдается, зачем его упоминать?
Власть, оказывается должна обратиться к некой диаспоре, которая будет решать выдавать преступников власти или нет.
Власть никому ничего не должна. Шевелиться она начинает только тогда, когда когда на нее давят как следует. И так не только у нас, между прочим.
И что, прокуратура теперь открывает уголовные дела, и принимает постановления о заключении под стражу "на основании выдачи диаспорой"???
НИ СЛОВА О КАКОЙ-ЛИБО ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ БАЗЕ.
Да «чистосердечное» напишут, и все дела. Только во-первых, арестовали трех человек – а было из больше двадцати, бармена, который держит на подхвате банду отморозков, конечно не тронули, а главы диаспор, вместо того, чтобы извиниться за поведение своих соплеменников, открыто угрожают. Ну, и о каком законе может идти речь?
Молодчик
04.09.2006, 16:32
В таких случаях обычно помогает примеривание ситуации на себя в меньшем масштабе, тасазать. Представьте, что в вашем доме поселилась мини-диаспора гордого горского народа.
С малого начинается большое. И чем большое закончится уже сейчас понятно, стоит только на лестничную клетку нос высунуть. Подавляющее большинство русских не хотят жить рядом с чужими обычиями. Ибо чуждое это, пугает. Ксенофобия называется. А свое не пахнет, почему то...
Вот тебе, кстати, пища. Я долгое время прожил в Ташкенте. Вот где многообразие наций! К примеру, узбеки ВСЕ (за исключением самых глухих аулов) знали прилично русский. А вот русские (за ничтожным исключением) не знали узбекский. Знаешь какое веселье царило в русских школах на уроках узбекского? И дело тут не в могучем СССР. Узбеки очень лояльный народ, в отличии от, увы... Менталитет.
Поалагаю, если русский народ будет по прежнему пребывать в глубоком летаргическом сне и у него не останется даже инстинкта самосохранения, то ситуация постепенно пойдет по пути "развитых демократий", с районами компактного проживания (в лучшем случае), типа знаменитого Гарлема
Инстинкт самосохранения это последнее, что остается... Так что тут волноваться не стоит. Волноваться надо о том, что этот и другие инстинкты толпу на улицу вытащат - мочить и грабить награбленное. Чем провинились бедолаги шавермисты перед "праведным гневом" толпы? А насчет Гарлема. Почему бы и нет? Есть другие варианты?
Молодчик
04.09.2006, 16:37
Через погромы не получится никакого гражданского общества
Получится. У всех получилось и у нас тоже... Но если Россия в этом вопросе пойдет своим таинственным путем, то я за.
dark_wing
04.09.2006, 16:38
Впредь желательно отделять цитируемое от измышляемого кавычками в нужных местах. Заранее спасибо.
=========================
Если в город N издалека прибывает некоторая культурно однородная группа лиц ( лысые, усатые, кавказцы, и т.д ) и пытается скупить город на корню, на пути этого процесса первоначально стоят те, кто в этом не заинтересован экономически - администрация, милиция, местные бригады, бизнес. Если приезжим удалось доказать ключевым фигурам, что вышеперечисленным это экономически выгодно или вовсе удалось начхать на их мнение - наступает тишина.
Что-либо скупать это криминал?
Прочти то, что ты сам же написал.
То есть, "местные бригады" - это радость для местного населения?
Синхронно затыкаются все местные СМИ.
Непричастный к происходящему народ выходит на улицы только если видит уже косметические эффекты - мордобои, оригинальные методы убийства, испуганных соседей и прочие радости совместной жизни.
Лозунга тут может быть только 2 : "Долой лысых (усатых и т.д.)" или "Пора ехать". В данном случае местное население в силу культурной и этнической принадлежности предпочитает остаться.
Очень удачный пример про лысых.
Мне интересо вот, что. Среди криминалитета весьма распространнено брить голову налысо, есть такой стереотип. Пора бить всех лысых?
Бывает, и это признает закон.
фактически, по здравому размышлению. жители этого городка действовали в состоянии крайней необходимости. Что бы спасти себя и жизни своих близких от четченчских банд, они нанесли ущерб собственности третьих лиц , формально их не убивавших - других чеченцев.
Жители городка просто взбунтовались. И это очень плохо. Еще хуже то, что те, кто довел город до бунта отвечать за это не будут.
dark_wing
04.09.2006, 16:59
Если закон никем не соблюдается, зачем его упоминать?
То есть пора жить "по понятиям"?
Власть никому ничего не должна. Шевелиться она начинает только тогда, когда когда на нее давят как следует. И так не только у нас, между прочим.
Это верно. На власть давить надо, только зачем базар и торговые палатки крушить?
Почему этот "народный сход", требует не отставки власти, а "изгнания хачей"???
В Москве, вот, недавно, 3 недочеловека, на рынке бомбу взорвали, дабы "нерусских убить". В народные герои их запишем?
Да «чистосердечное» напишут, и все дела.
Мда...
"Садим не тех, кто виноват, а тех, кого ловим"?
Только во-первых, арестовали трех человек – а было из больше двадцати, бармена, который держит на подхвате банду отморозков, конечно не тронули,
Ни чего себе, бармены пошли!
Банды отморозков, на подхвате держат! :)
а главы диаспор, вместо того, чтобы извиниться за поведение своих соплеменников, открыто угрожают.
"Глава диаспоры" - это что?
Должность?
Воинское звание?
Ну, и о каком законе может идти речь?
Законов много.
Но ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН.
aeropunk
04.09.2006, 17:06
Но ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН.
Круто! С удовольствием послушаю лекцию о пользе неработающих законов. :D
lt k4rlo$
04.09.2006, 17:08
Нет, но должен. И никаких народных сходов и судов Линча.
dark_wing
04.09.2006, 17:10
Круто! С удовольствием послушаю лекцию о пользе неработающих законов. :D
Тебе что нужно, что бы закон работал или, что бы его(закона) не было?
NichtLanden
04.09.2006, 17:12
Magirus
Я не это хотел сказать. Москвичи (вернее та часть населения России, которая работает в хороших офисах или учится в престижном институте), если и сталкиваются с кавказцами, то только с «культурными», а не с тем быдлом, которое захватывает рынки. Они не видят, как эти уроды сбиваются в стаи и покупают представителей власти. Они не видят, что русский не может проехать в Москву, чтобы продать картошку. Они не видят, что власть откровенно закрывает глаза на преступления этнических группировок. Ну, а раз они этого не видят – значит этого нет. А все, кто утверждает обратное – провокаторы и работники ДПНИ. Живется таким людям (в их собственном мире) очень хорошо – я это имел в виду.
=======================================
Видимо они живуть в виртуальном мире Йэха Москвы;)
Где когда пришлые режут аборигена - они как то не замечают и обзывают это элементарной бытовухой - и смехотворные сроки за неосторожное причинение смерти абиригену через взятку - нормальное дело... Если же абориген поднял руку на пришлого - это разгул нацизма, фашизма и проч...проч.. проч... - Ора выше крыши месяцами - как педалировали и синагогу и таджичку и перуанца - хотя спокойно наблюдают как убивают по 40 000 в год, порядка 30 000 травятся паленкой и прочей спирто содержащей лобудой...Хотя мое имхо, за убивство и другие реступления должны получать одинаково жестко и абоиргены и пришлые
NichtLanden
04.09.2006, 17:19
То есть пора жить "по понятиям"?
Это верно. На власть давить надо, только зачем базар и торговые палатки крушить?
Почему этот "народный сход", требует не отставки власти, а "изгнания хачей"???
Тут тебе не хохляндия, оранжевые идеи не в ходу;)
В Москве, вот, недавно, 3 недочеловека, на рынке бомбу взорвали, дабы "нерусских убить". В народные герои их запишем?
Судить по полной катушке, если виноватые - убивство это убивство
Мда...
"Садим не тех, кто виноват, а тех, кого ловим"?
Это к чему?
Ни чего себе, бармены пошли!
Банды отморозков, на подхвате держат! :)
Ну наверное горцев гордых вы видели только в кино и на картинках, а реального опыта общения с ними не имели;)
"Глава диаспоры" - это что?
Должность?
Воинское звание?
Законов много.
Но ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН.
Но если законы не работают, или их не исполняют, или они не отвечают требованиям общества - то возникают бунты или революции;) А то вам на майдане можно было плясать на сенакционированном сборище неандерталев, а рускоязычному населению после уибвства на сход ну никак нельзя... Посмотрел бы я на вашу реакцию если бы на майдане шлепнули двух оражистов
Тут тебе не хохляндия, оранжевые идеи не в ходу;)
.....
Да, все больше цвета гнилых яблок - коричневые.
aeropunk
04.09.2006, 17:26
Тебе что нужно, что бы закон работал или, что бы его(закона) не было?
Я только хотел узнать, нам-то что делать, когда тебя чечены порежут?
Roman Kochnev
04.09.2006, 17:28
С малого начинается большое. И чем большое закончится уже сейчас понятно, стоит только на лестничную клетку нос высунуть. Подавляющее большинство русских не хотят жить рядом с чужими обычиями. Ибо чуждое это, пугает. Ксенофобия называется. А свое не пахнет, почему то...
Не стоит путать разные вещи. Есть совершенно четкие определения.
Эти чужие обычаи приезжают к нам. В гости. Если к вам домой приходят гости, ни ведь ведут себя, вероятно, с некоторой долей уважения к тем, в чьих гостях они находятся, верно?
В России проживают более ста национальностей, и, наверняка, в Кандопоге тоже проживают не только русские. Скорее всего, с представителями других национальностей тоже происходят ссоры. Вопрос: почему город поднимается с требованием выселить только определенную категорию граждан? Не находишь, что объяснение, что все дело в ксенофобии, то есть в неприятии всех, кто не русский, не прокатывает, и здесь лежат несколько иные причины, пусть и не такие политкорректные?
Вероятно, чужие обычаи стали вылезать за некоторые пределы разумного взаимного проживания, если выражаться предельно мягко.
Инстинкт самосохранения это последнее, что остается... Так что тут волноваться не стоит. Волноваться надо о том, что этот и другие инстинкты толпу на улицу вытащат - мочить и грабить награбленное. Чем провинились бедолаги шавермисты перед "праведным гневом" толпы? А насчет Гарлема. Почему бы и нет? Есть другие варианты?
Разумеется, если страну рванет - мало не покажется. И никому от этого хорошо не станет. Но, мне уже надоела ситуация, когда разгоняют только одну сторону и призывают к порядку снова исключительно русских. Похоже, эта ситуация надоела уже многим.
NichtLanden
04.09.2006, 17:29
Я только хотел узнать, нам-то что делать, когда тебя чечены порежут?
=========================================
Тогда это будет преступление против человечности...И совсем другое отношение к горцам:)
А так моя хата с краю, ничего не знаю;)
dark_wing
То есть пора жить "по понятиям"?
Мы живем по понятиям года так с 1990. Для Вас это новость?
Я не говорю, что это хорошо или плохо. Это реальная ситуация, и исходить надо из этого, а не недоумевать, почему никто не вспомнил про «закон».
Почему этот "народный сход", требует не отставки власти, а "изгнания хачей"???
Да потому, что кавказцы народ ДОСТАЛИ. Это тоже реальность, увы.
Ни чего себе, бармены пошли!
Банды отморозков, на подхвате держат!
Да, мне это тоже неприятно.
"Глава диаспоры" - это что?
Это местный авторитет для некоей группы граждан.
Законов много.
Но ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН.
Ага. Когда убивают русских – о законе никто не вспоминает. Когда об убитых нагло врут, будто бы они были бандитами и собирались, как минимум, захватить бар – о законе мы не говорим. Когда власть бездействует, позволяя чеченцам захватывать рынки – все в порядке. А когда народ начинает бунтовать – о, сразу вспомнили. Бунтовать же незаконно, как же так?
Что-либо скупать это криминал?
Прочти то, что ты сам же написал.
То есть, "местные бригады" - это радость для местного населения?
...............
Очень удачный пример про лысых.
Мне интересно вот, что. Среди криминалитета весьма распространнено брить голову налысо, есть такой стереотип. Пора бить всех лысых?
Что-либо скупать - это не криминал. Особенно открыто. Но странным образом некоторые обьекты купить нельзя в силу здравого смысла, другие могут быть проданы администрацией с определёнными жёсткими условиями и гарантиями. На другие никаких ограничний нет. То есть любое сообщество может на совершенно законных основаниях подмять любой небольшой город и привезти туда сколько угодно своих соотечественников.
Если бы лозунг толпы был не "долой всех" и "бей морды", а скажем "просим провести независимое следствие и осудить виновных", то об этих событиях мы бы вобще не узнали. Подумаешь - убили пару человек - в первый раз что ли?
И если ксенофобию тут увидели все и сразу, то в том, что местных по умолчанию и вполне официально называли уголовниками и алкашами - то это, знаете ли, вовсе не фашизм и не анти-что-то- ещё-там. Это вполне допустимо.
И вспомнился фильмец "Last Man Standing" с Брюсом Уилисом. Там шериф обьяснет ситуацию примерно так: "Убивай кого хочешь, но не убивай невинных жителей. Через неделю я вернусь с подкреплением и найду тут всё ещё две банды, то к вечеру не останется ни одной. Одну ещё можно терпеть, некоторый уровень коррупции неизбежен."
http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1045689072
То есть в идеале, когда станет очевидно, что на местном уровне вопрос нерешаем - а так оно уже и есть скорее всего - должна была бы пройти полная зачистка местности.
Расследование силами следствия и прокуратуры из центра, то есть независимо, всего что есть в городе. ВСЕГО абсолютно, включая отдельные попавшиеся факты коррупции, оргпреступности, уголовщины, механизмы приобретения собственности и т.д. - по советскому сценарию. И кровожадно-показательно посадить человек 100 с обеих сторон.
Пока власти не начнут понимать, что при выходе подобной ситуации из-под контроля всех немедленно начнут потрошить федералы снизу доверху - включая крышуемых ими гостей и заодно местных, и повлечёт это самые плачевные последствия для всех - до тех пор вывести милицию на улицу и поколотить пару раз толпу будет самым лёгким решением.
А пока как я вижу пузатые "синие пиджаки" ездят туда чтобы "побеседовать с диаспорами".
Это только у южной диаспоры может быть уважаемый глава. К нему видимо так и будут обращаться - "уважаемый".
У местных это называется строго "подстрекатель" и "глава преступной группировки".
Ibn-Andrey
04.09.2006, 17:50
Достаточно сильно что-то разнятся официальный и неофициальный кондопожские форумы...
Ibn-Andrey
04.09.2006, 17:59
Ну наверное горцев гордых вы видели только в кино и на картинках, а реального опыта общения с ними не имели
А то, что бармен согласно информации с мест - это как?
Но нам же полинчевать хочется - при чём тут такие мелочи? Да?
Ibn-Andrey
04.09.2006, 18:02
Вопрос: почему город поднимается с требованием выселить только определенную категорию граждан? Не находишь, что объяснение, что все дело в ксенофобии, то есть в неприятии всех, кто не русский, не прокатывает, и здесь лежат несколько иные причины, пусть и не такие политкорректные?
Вопрос - а после проигрыша футбольного матча Россия-Япония кого громили? Японцев?
Почему-то тут можно признать провокацию, а в Кондопоге ни-ни. Исключительно народный гнев
Молодчик
04.09.2006, 18:04
В столице Карелии Петрозаводске готовится митинг против нелегальных мигрантов. Так об этом говорится в листовках, распространяемых по городу.
Акция намечена на будущую субботу на главной площади Петрозаводска. В этих листовках подчёркивается, что в Кондопоге и других карельских городах в последнее время участились убийства местных жителей выходцами с Кавказа, а ситуация с нелегальной миграцией вышла из-под контроля.
В карельском городе Кондопога прокатилась волна массовых беспорядков после убийства двух местных жителей. В совершении этого преступления подозреваются выходцы с Кавказа.
Объясните мне кто-нибудь, о каких "нелегальных мигрантах" может идти речь, если те же чеченцы - российские граждане? :confused:
Roman Kochnev
04.09.2006, 18:10
Вопрос - а после проигрыша футбольного матча Россия-Япония кого громили? Японцев?
Почему-то тут можно признать провокацию, а в Кондопоге ни-ни. Исключительно народный гнев
Замечательный пример. Но не в тему совершенно. Хотя бы потому, что хулиганство футбольных фанатов и обсуждаемая здесь тема имеют совсем мало общего и различные первопричины. И, главное, разжигание межнациональной розни между Россией и Японией ну очень сложно притащить. Даже если и захочется. А то так в эту категорию можно и англичан, к примеру, причислить, как завзятых футбольных бузотеров.%)
Мимо кассы, в общем.
Молодчик
04.09.2006, 18:19
Эти чужие обычаи приезжают к нам. В гости. Если к вам домой приходят гости, ни ведь ведут себя, вероятно, с некоторой долей уважения к тем, в чьих гостях они находятся, верно?
Верно, если делить Россию на кокошники и тюбитейки. Если следовать Конституции, то чеченец имеет полное право жить в... Рязани и резать баранов на какой-нибудь байрам. Разве нет?
Вероятно, чужие обычаи стали вылезать за некоторые пределы разумного взаимного проживания, если выражаться предельно мягко.
Убивать людей - такого обычая нет ни у одного народа, населяющего РФ. Ты и многие другие путают обычаи с криминалом.
Но, мне уже надоела ситуация, когда разгоняют только одну сторону и призывают к порядку снова исключительно русских. Похоже, эта ситуация надоела уже многим.
Тоже хочется обидеться и дать волю праведному гневу? Русских в той же Москве или Питере никто не будет убивать только за то, что они русские. Знаешь почему? Нет, не потому, что чечены, даги или таджики высокообразованны или толеранты. А тупо потому, что русских больше. А вот Султонову и иностранных студентов мочат... потому что их меньше... на безлюдной темной улице. Неужели это не понятно?
И вообще, скажи мне по чесноку. Тебе бы понравилось, если бы этажом выше ЛКН резал баранов и читал коран? С учетом прекрасной слышимости в совковых многоэтажках?
lt k4rlo$
04.09.2006, 18:21
Объясните мне кто-нибудь, о каких "нелегальных мигрантах" может идти речь, если те же чеченцы - российские граждане? :confused:
Кстати да. Как можно иммигрировать в свою же страну?
Молодчик
04.09.2006, 18:25
Мимо кассы, в общем.
Нет, не мимо. Как думаешь могли ли в Японии поколотить русских, если бы сборная России выиграла тот матч? Вот и наивные японцы так думали и пришли в центр Москвы.
Я это к тому все говорю - люди в России (русские, чеченцы, даги и проч.)дикие... еще. И давай не будем об этом спорить, ок?
Ibn-Andrey
04.09.2006, 18:31
Мимо кассы, в общем.
В кассу.
Я это привёл это как пример спровоцированных волнений. Так же спровоцированных, как и в Карелии. Why not?
Я понимаю, проще всё валить на приезжих, чем смотреть правде в глаза
Объясните мне кто-нибудь, о каких "нелегальных мигрантах" может идти речь, если те же чеченцы - российские граждане? :confused:
Да неужели?
Ну, так давайте проверим легальные или нет.
Итак, паспорт - где выдан, когда, настоящий ли, не в розыске ли обладатель.
Трудовая книжка - где, кем тут и сейчас работаем. Нет вообще? Нет записи последние 2 года? На свадьбу приехал 2 года назад? Кем-кем клянусь?
Где постоянно проживаем? У кого?
Семейное положение?
Ibn-Andrey
04.09.2006, 18:36
Да неужели?
Ну, так давайте проверим легальные или нет.
Итак, паспорт - где выдан, когда и где, настоящий ли, не в розыске ли обладатель.
Трудовая книжка - где, кем тут и сейчас работаем. Нет вообще? Нет записи последние 2 года? На свадьбу приехал 2 года назад? Кем-кем клянусь?
Где постоянно проживаем?
Семейное положение?
А может ещё повязки со словом Чечня обяжем на рукаве носить?
lt k4rlo$
04.09.2006, 18:39
Да неужели?
Ну, так давайте проверим легальные или нет.
Интересно. Иммиграция - это когда приезжают ИЗ ДРУГОЙ СТРАНЫ в Россиию. Если с азербайжанцами это катит то с чеченами извините никак. А по вашим критериям ДПНИ должно бороться с нашими посконными алкашами и бомжами. Но не борется, потому что они русские.
Roman Kochnev
04.09.2006, 18:55
Верно, если делить Россию на кокошники и тюбитейки. Если следовать Конституции, то чеченец имеет полное право жить в... Рязани и резать баранов на какой-нибудь байрам. Разве нет?
Мусульмане в нашей стране так и делают и никто им вроде не мешает и не запрещает. Это их обычаи, и эти обычаи никому не угрожают, и вполне нормально вписываются в совместное проживание многих национальностей в нашей стране. Байрам по телевизору показывают, президента приглашают. Так что здесь все нормально и никакого особого неприятия это не вызывает (хотя барана как-то...:( )
То есть опять таки, не надо подозревать меня (и многих других) в огульной ксенофобии. Я за мир во всем мире и за то, что все люди - братья. К сожалению, в реале бывает все значительно сложнее.
Убивать людей - такого обычая нет ни у одного народа, населяющего РФ. Ты и многие другие путают обычаи с криминалом.
Да, обычаев прямого людоедства среди народов, населяющих РФ вроде не замечено. Но. Наверное, это выглядит не слишком высоколобо, но Гоблин, по-моему мнению, довольно хорошо описал данную проблему.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051601290
В некоторых народностях есть свое отношение к окружающему миру, которое делает тоже убийство гораздо более легким, разве не так? Если и вправду в той бойне чеченцы кричали "Аллах Акбар" и резали уши, то это уже какой-то своеобразный криминал. Полагаю, русские бандиты в своих разборках так не делают, почему-то. Обычаи, наверное, другие.
Тоже хочется обидеться и дать волю праведному гневу? Русских в той же Москве или Питере никто не будет убивать только за то, что они русские. Знаешь почему? Нет, не потому, что чечены, даги или таджики высокообразованны или толеранты. А тупо потому, что русских больше. А вот Султонову и иностранных студентов мочат... потому что их меньше... на безлюдной темной улице. Неужели это не понятно?
Если не давать отпор "гостям" по становлению их порядков на ранней стадии и вежливо, но очень настойчиво призывать и принуждать их выполнять принятые здесь нормы поведения, то количественные пропорции будут не так уж и важны. Сплоченности у русских в некритических ситуациях практически нет.
Вначале все будут отсиживаться по квартирам, и слушать по дуроящику призывы к спокойствию и толерантности. Нам опять расскажут о русском фашизме, о вреде ксенофобии в многонациональном государстве, о том, что криминал не имеет национальности и еще целую кучу правильно звучащих вещей.
А потом, когда дело дойдет до точки, люди выйдут на улицу. Оно нам надо? Или лучше все-таки не доводить?
Что касается всех этих бритоголовых отморозков, которые толпой метелят иностранных студентов, то этих уродов надо отлавливать и сажать. Это или идиоты или провокаторы.
Интересно. Иммиграция - это когда приезжают ИЗ ДРУГОЙ СТРАНЫ в Россиию. Если с азербайжанцами это катит то с чеченами извините никак. А по вашим критериям ДПНИ должно бороться с нашими посконными алкашами и бомжами. Но не борется, потому что они русские.
Или потому, что они нищие? И для того, чтобы у них попросить паспорт, надо к ним нагнуться и понюхать?
К тому же - что значит бороться? Не бороться вовсе!
Если вы тормознёте полосатой палкой навороченный джип безработного оборванца неизвестного происхождения, проживающего по соседству уже не первый год, то ему нужно обязательно помочь вспомнить свою личность, гражданство, место рождения и текущей работы, где живут его родственники и когда он последний раз платил налоги.
А ещё позвонить маме и папе и спросить, знают ли они чем занимается их ребёнок.
Что же касается местных алкашей и бомжей, то УВД могли бы ввести нечто вроде ответственного хранения паспортов. Где ваш паспорт, товарищ бомж? Ответ не "нету, я его третий раз пропил, и на них теперь зарегистрированы 3 исконно русских фирмы" а "лежит там-то, но мне его не дадут, проверьте сами".
=FPS=Altekerve
04.09.2006, 19:09
Мне вот интересно, когда русские бандиты русских убивают или кавказцы кавказцев - это в порядке вещей? Что-то никаких кампаний по этому поводу я не замечал.
Ну, так давайте проверим легальные или нет.
интересно, когда вы ездите на юг к морям, вы всегда регистрируетесь по месту отдыха?
или все же паспортный режим рулит и даздравствует прописка?
а чего, погранзоны уже ввели, города позакрывали, теперь прописку ужесточить и порядочек в стране наступит, а?
Roman Kochnev
04.09.2006, 19:12
В кассу.
Я это привёл это как пример спровоцированных волнений. Так же спровоцированных, как и в Карелии. Why not?
Ага. Понимаю. То есть чеченцы здесь совсем ни при чем. В роли них выступали таинственные провокаторы, которые. замаскировавшись под горцев, совершили провокационную резню.
Мощно.
Я понимаю, проще всё валить на приезжих, чем смотреть правде в глаза
Ну-ну.
Ibn-Andrey
04.09.2006, 19:16
интересно, когда вы ездите на юг к морям, вы всегда регистрируетесь по месту отдыха?
или все же паспортный режим рулит и даздравствует прописка?
а чего, погранзоны уже ввели, города позакрывали, теперь прописку ужесточить и порядочек в стране наступит, а?
Наверное ещё децимацию устроить. Для пущего порядка.
Ibn-Andrey
04.09.2006, 19:18
Ага. Понимаю. То есть чеченцы здесь совсем ни при чем. В роли них выступали таинственные провокаторы, которые. замаскировавшись под горцев, совершили провокационную резню.
Мощно.
Читать умеем?
Провокаторы устроили погром по городу. А с убийством пусть милиция разбирается
Ibn-Andrey
04.09.2006, 19:21
Мне вот интересно, когда русские бандиты русских убивают или кавказцы кавказцев - это в порядке вещей? Что-то никаких кампаний по этому поводу я не замечал.
Вот кстати на заметку людям, говорящим, что когда "русский убивает кавказца - это автоматически считается разжиганием розни"
У нас в городе средь бела дня русская группировка похитила лидера группировки армянской. Прямо в автомобиле - и никто это разгулом фашизма не называл
Roman Kochnev
04.09.2006, 19:22
Читать умеем?
Провокаторы устроили погром по городу.
Это по сведениям радиостанции Эхо Москвы? Вероятно, они уже все выяснили, да.
Да, слышал о такой версии.
А с убийством пусть милиция разбирается
Ну да, ну да.
Ага. Понимаю. То есть чеченцы здесь совсем ни при чем. В роли них выступали таинственные провокаторы, которые. замаскировавшись под горцев, совершили провокационную резню.
Мощно.
перечитайте неоф.форум кондопоги, для начала.
а не только ситиК и сайты дпни.
Roman Kochnev
04.09.2006, 19:24
интересно, когда вы ездите на юг к морям, вы всегда регистрируетесь по месту отдыха?
или все же паспортный режим рулит и даздравствует прописка?
а чего, погранзоны уже ввели, города позакрывали, теперь прописку ужесточить и порядочек в стране наступит, а?
Еще институт "неграждан" ввести обязательно.
Это по сведениям радиостанции Эхо Москвы?
странно, что вы сделали ошибку в названии р/станции. надо писать йэху, иначе неприлично даже.
Еще институт "неграждан" ввести обязательно.
элиенов?
ну можно конечно, а что за этим последует - представить могем?
Roman Kochnev
04.09.2006, 19:27
Все, нафик этот бессмысленный спор.
Но в стране становится жить действительно страшно. И, судя по всему, дальше будет только хуже, потому что проблему вновь зарывают в песок. До следующего раза.
Roman Kochnev
04.09.2006, 19:29
странно, что вы сделали ошибку в названии р/станции. надо писать йэху, иначе неприлично даже.
Да плевать. Мне ехать, а не шашечки.
интересно, когда вы ездите на юг к морям, вы всегда регистрируетесь по месту отдыха?
или все же паспортный режим рулит и даздравствует прописка?
а чего, погранзоны уже ввели, города позакрывали, теперь прописку ужесточить и порядочек в стране наступит, а?
Срок и условия регистрации - это проблема местных властей, а уж местные власти - проблема местного населения.
Если население в следующий раз проголосует за того, кто введёт ежедневные отметки приезжих в УВД в 5 утра - так тому и быть. А чего ж вы хотели - это ж демократия.
А про кровь христианских младенцев там ничего не говорили?
Последнее ритуальное убийство детей произошло в прошлом году. Тогда погибли пятеро. Оффициальная версия для прессы - сами погибли, задохнулись, сгорели. Как только в прессу просочилась инфа об истинной подоплёке - все сразу прекратилось.
Так, что про кровь - не надо, льётся она, сами знаете на чью мельницу! :mad:
Молодчик
04.09.2006, 19:47
В некоторых народностях есть свое отношение к окружающему миру, которое делает тоже убийство гораздо более легким, разве не так? Если и вправду в той бойне чеченцы кричали "Аллах Акбар" и резали уши, то это уже какой-то своеобразный криминал. Полагаю, русские бандиты в своих разборках так не делают, почему-то. Обычаи, наверное, другие. .
Ну да, русские бандиты больше паяльниками и битами орудуют... причем молча. :D Да какая разница с каким оттенком криминал? Если русский бандит перед очередным налетом скажет "С Богом!" он что сразу православный?
Если не давать отпор "гостям" по становлению их порядков на ранней стадии и вежливо, но очень настойчиво призывать и принуждать их выполнять принятые здесь нормы поведения, то количественные пропорции будут не так уж и важны.
Это типа "буду бить сильно, но аккуратно"(с). А каковы эти нормы, кстати? Я вот из окна знаешь какие нормы вижу? Вижу я большой мусорный бак. Там ковыряются бомжи и все вокруг разбрасывают. Потом приходит нормальный русский мужик в трениках и швыряет пакет с помоями мимо бака. Утром приезжают обычные русские мусорщики и пока они грузят бак на машину оставшаяся половина мусора валяется на земле. И под занавес спектакля появляются щуплые узбеки и покорно весь мусор убирают. Ты об этом?
Roman Kochnev
04.09.2006, 20:09
Ну да, русские бандиты больше паяльниками и битами орудуют... причем молча. :D Да какая разница с каким оттенком криминал? Если русский бандит перед очередным налетом скажет "С Богом!" он что сразу православный?
Это типа "буду бить сильно, но аккуратно"(с). А каковы эти нормы, кстати? Я вот из окна знаешь какие нормы вижу? Вижу я большой мусорный бак. Там ковыряются бомжи и все вокруг разбрасывают. Потом приходит нормальный русский мужик в трениках и швыряет пакет с помоями мимо бака. Утром приезжают обычные русские мусорщики и пока они грузят бак на машину оставшаяся половина мусора валяется на земле. И под занавес спектакля появляются щуплые узбеки и покорно весь мусор убирают. Ты об этом?
Ну вот опять не надо в определенное противостояние втаскивать всех остальных, дабы с полной убежденностью наклеить большой транспарант "Ксенофобия". Сложнее все. Разделять давайте мух и котлеты.
Проблемы начинаются не тогда, когда мы встречаем в нашей, многонациональной стране людей другой национальности. Я ничего не имею против любого отдельного человека любой национальности и готов любому протянуть руку. Есть среди моих друзей и знакомых люди, причем даже кавказцы, которые мне искренне симпатичны и которых я уважаю.
Но. В данном случае есть четкое явление, когда чеченцы, имеющие довольно своеобразные и аггрессивные (по нашим меркам) обычаи и менталитет (выделяющие их даже из горских народов), сбиваются в однородные, полукриминальные стаи, которые начинают диктовать свои правила всем, их окружающим здесь, у нас. Причем не видно, чтобы ими кто-то всерьез занимался из власть придержащих.
Волнения, подобные происходящим, не возникают на пустом месте. И любимое клише либеральной прессы о "бедной и беспросветной жизни в российской глубинке" как главной причине "ксенофобии" тоже не играют столь сильную роль.
Я не хочу тут играть в очередной форумный пинг-понг. Мне не интересен спор ради спора. Просто мне здесь еще жить и растить детей. И я не хочу потом идти добывать автомат, чтобы защищать свою семью.
Все. С тредом завязал.
Молодчик
04.09.2006, 20:30
Ну вот опять не надо в определенное противостояние втаскивать всех остальных, дабы с полной убежденностью наклеить большой транспарант "Ксенофобия". Сложнее все. Разделять давайте мух и котлеты.
Да тебя никто не подозревает, с чего ты взял? Разделять? Ну давай. Чеченцы в массе своей агрессивные и борзые. Имел личный опыт общения еще в студенческие годы. Дагестанцы тоже особых миролюбием не отличаются. Азербаджанцы - торгаши, грузины поесть любят и рестораны содержать, армяне к коньяку не ровно дышат. Нормальные мухи? Ну это мы такие умные и осведомленные. А для большинства остальных все они - ЛКН. И разницу вот так с ходу между чеченцем и... испанцем мало кто отличит. И что? На лбу клеймо ставить? Или может не стоит этот улей ворошить по национальному признаку и особенностям менталитета? Пресечением беспредела должна заниматься власть. Но она в лице ВВП уже руки умыла. Путин в ответ на вопрос об убийствах студентов так и сказал - Это общество должно проявления расизма отвергать. Такие дела.
NichtLanden
04.09.2006, 20:37
А может ещё повязки со словом Чечня обяжем на рукаве носить?
==========================================
Чеченский Энецлоп
Вместо трансглюкатора у энцелопа будет национальный кинжал, а поцаки оденут колокольчики в нос и кричать ку и приседать....
Видимо этот благостный пейзаж с пейзанами благостен русскому кухонному интеллигенту, не сталкивающемуся с горцами в реальной жизни???
Перед революцией некоторые помещики для охраны от местных пейзан очень любили нанимать горцев в качестве охраны;) ;)
Faerie Dragon
04.09.2006, 20:42
Мне вот интересно, когда русские бандиты русских убивают или кавказцы кавказцев - это в порядке вещей? Что-то никаких кампаний по этому поводу я не замечал.
Ну конечно, это в порядке вещей. :old: Потому что бандиты - это и есть бандиты. Помню, в "Огоньке" середины 90-х спокойно фотали раздырявленный в дуршлаг красный "Вольво" и двух убитых дагестанцев около него. Картина та еще. И совершенно спокойно об этом говорили. Хотя вроде как их местные русские "братки" расстреляли... :uh-e:
Я утверждаю, что по статье "разжигание...", на моей памяти, из нерусских никто еще не проходил
...
Ежели вы с этим мнением не согласны, то приведите мне примеры, когда нерусский был привлечен за "разжигание...". А то у меня складывается впечатление, что эта статья существует исключительно для русских.
Жду.
А Вы повторяетесь. Я уже сказал, что не намерен заниматься опровержением Ваших бездоказательных утверждений. Это Вы приведите факты того, что по обсуждаемой статье привлекались только русские.
А мы берем конкретную статью: 282 (если не ошибаюсь): "Разжигание межнациональной или религиозной вражды". Вот давайте про неё конкретно и говорить, а не "произвольно".
Ну если уж говорить "произвольно", то позвольте заметить, что процент преступлений, совершаемых приезжими, НАМНОГО больше их численного представительства здесь! (смотрите прикрепленный документ, в подтверждение моих слов).
Ну уж если говорить конкретно про 282 статью, то Ваш документ тоже - не аргумент, так как не имеет статистики конкретно по 282 ст. Есть основания полагать, что расизм обычно более присущ коренным жителям, нежели приезжим. А вот с бытовой преступностью - как раз наоборот. Кроме того, не ясно учитывается ли в Вашем документе в статистике преступлений сам факт нелегальной миграции как преступление.
Хорошо. Солдат: коротко стрижен, носит камуфляж, высокие ботинки. Он тоже "склонен к таким преступлениям"?
Или всё же, внешний вид - это не определяющий критерий? А иначе получается, что среди мигрантов - все сплошь культурные и толерантные (раз среди них нет "скинхедов", по вашей логике).
Ну зачем Вы устраиваете цирк? Говоря про скинхедов, я в первую очередь имею в виду молодчиков, избивающих людей другой национальности, вне зависимости от их одежды. Ну и, кроме того, если Вы не способны отличить солдата от скинхеда, я Вам сочувствую.
Конечно, внешний вид - это не определяющий критерий. И среди прилично одетых людей встречаются дебилы.
Само собой, я имею ввиду человека русской национальности.
Т.е. опять же, вы хотите сказать, что по определению, у кавказца не может возникнуть чувства национальной неприязни по отношению к русскому?
Где это я такое говорил?
Я так и не услышал от вас фактов (или хотя бы упоминания в СМИ) о том, чтобы нерусскому было предъявлено обвинение "в разжигании...".
А я Вам их и не обещал. Кажется я просил Вас сначала самого доказать свое утверждение, а потом уже требовать от меня доказательств в его опровержение. Ну так как?
тогда мешочек покрепче был.
правда тоже начал рваться неподетски.
в итоге залатали кожей и жилами населения.
Лучше терпеть за сохранение страны чем из-за ее развала.
Faerie Dragon
04.09.2006, 20:49
АДМИНЫ!!!!
Вы что там, спите, что ли?! Убейте к чертовой матери эту тему!!!:flame: :mad: :expl:
Вот про Желтый здесь порой говорят - несерьезный форум, мол... А между тем националистического срача там не допускается, а пара особо борзых наци забанена навсегда. :old: Эрих строго бдит... :)
=============================================
Батенька вы не с марса прилетели - а от кого менты денежку берут и кого крышуют на рынках?..... А если государство не справляется со своими обязанностяси, то аборигены должны засесть по хаткам и каждый вечер благодарить бога что его не зарезали пришлые нацменьшинства - это по русски и христиански наверно - непротивление злу...А с пришлых что взять - горячий народ, дети гор да?;)
О! Еще один меня в инопланетяне записал :bravo:
А ты считаешь, что нужно покоцать всех приезжих и сжечь полгорода?
Я сказал, как должно быть, а не как оно есть на самом деле. Как все на самом деле, я знаю не хуже тебя. Смысл моей реплики - мочить всех приезжих, попавших под горячую руку - это не решение, а усугубление проблемы. Решать вопрос должны уполномоченные органы в соответсвтвии с законом. Если они не решают, то разбираться надо с представителями власти.
lt k4rlo$
04.09.2006, 21:08
А вот эта реплика мне уже нравится.
А ты считаешь, что нужно покоцать всех приезжих и сжечь полгорода?
Я сказал, как должно быть, а не как оно есть на самом деле. Как все на самом деле, я знаю не хуже тебя. Смысл моей реплики - мочить всех приезжих, попавших под горячую руку - это не решение, а усугубление проблемы. Решать вопрос должны уполномоченные органы в соответсвтвии с законом. Если они не решают, то разбираться надо с представителями власти.
В том то и дело. Нахрена кого то жечь, выселять из города вместо того, что бы разбираться по закону?
Прочитал всю ветку, следил за новостями. По-моему, основная проблема упирается в одичалость и деградацию представителей обеих сторон. Безмозглые люди с Кавказа устроили резню с не менее высокодуховными людьми из глухой русской провинции. Итог - кровь, истерика, сотни слов участников разных форумов, в т.ч. Сухой.Ру.
Мне на это грустно смотреть. Родился в великой стране, почти Империи. Знал, что везде Закон один, и нарушители его не имеют национальности. Потом была трагедия 91-го, 93-го, 94-96 гг. в Чечне и вся прочая учиненная ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ командой Ельцина мясорубка. Люди одичали, они мало читают умных книг, почти не общаются друг с друом на общечеловеческие темы, - война внутри Империи отсюда и заводится. ТУПЫМИ легко управлять, - кто-то крикнет из кустов как в старой песне, и пошло-поехало.
Тяжело и очень печально осознавать, что Больших Идей стало мало. Русские растрачивают свой колоссальный потенциал на банальное битье морды в кабаках. Когда я рос, меня и моих сверстников, не интересовали пошлые рыночные идеи и фашизм в духе гитлеровских времен. Мы мечтали о Большом Будущем. Сволочи - те, кто устроил на нашей древней земле этот бардак. А разборка в Карелии - всего лишь один из эпизодов этой затянувшейся трагедии, где на эмоциях и глупости строится журналистское пугало фашизма и межъэтнических войн.
Модераторы, сливайте отсюда бытовуху! Мало нам крови :( Ветка ушла в словесный сортир...
Faerie Dragon
04.09.2006, 21:32
А я все же думаю, что это провокация. И вот почему. Вы подумайте, сколько убийств совершается хотя бы в 1 день по статистике МВД? И ничего. А тут революция прямо.:mad: :flame:
ТЕМУ - В ПЕЧЬ!!! :mad: Доменную желательно. Надеюсь, не взорвется. :mad: :expl:
aeropunk
04.09.2006, 21:40
АДМИНЫ!!!!
Вы что там, спите, что ли?! Убейте к чертовой матери эту тему!!!:flame: :mad: :expl:
Вот про Желтый здесь порой говорят - несерьезный форум, мол... А между тем националистического срача там не допускается, а пара особо борзых наци забанена навсегда. :old: Эрих строго бдит... :)
Проблема от этого исчезнет? Или ты узрел здесь националистический заговор? Всю ветку хоть сейчас можно сдавать на экспертизу по выявлению разжигания межнациональгой розни. Нет здесь такого.
Faerie Dragon
04.09.2006, 21:41
Прочитал всю ветку, следил за новостями. По-моему, основная проблема упирается в одичалость и деградацию представителей обеих сторон. Безмозглые люди с Кавказа устроили резню с не менее высокодуховными людьми из глухой русской провинции. Итог - кровь, истерика, сотни слов участников разных форумов, в т.ч. Сухой.Ру.
Мне на это грустно смотреть. Родился в великой стране, почти Империи. Знал, что везде Закон один, и нарушители его не имеют национальности. Потом была трагедия 91-го, 93-го, 94-96 гг. в Чечне и вся прочая учиненная ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ командой Ельцина мясорубка. Люди одичали, они мало читают умных книг, почти не общаются друг с друом на общечеловеческие темы, - война внутри Империи отсюда и заводится. ТУПЫМИ легко управлять, - кто-то крикнет из кустов как в старой песне, и пошло-поехало.
Тяжело и очень печально осознавать, что Больших Идей стало мало. Русские растрачивают свой колоссальный потенциал на банальное битье морды в кабаках. Когда я рос, меня и моих сверстников, не интересовали пошлые рыночные идеи и фашизм в духе гитлеровских времен. Мы мечтали о Большом Будущем. Сволочи - те, кто устроил на нашей древней земле этот бардак. А разборка в Карелии - всего лишь один из эпизодов этой затянувшейся трагедии, где на эмоциях и глупости строится журналистское пугало фашизма и межъэтнических войн.
Все верно сказано, товарищ. Нечего добавить, присоединяюсь. Грустно это все. :( И страшно. :flame:
Хорошая статья на эту тему:
http://www.mk.ru/numbers/2345/article82049.htm
Faerie Dragon
04.09.2006, 21:44
Проблема от этого исчезнет? Или ты узрел здесь националистический заговор? Всю ветку хоть сейчас можно сдавать на экспертизу по выявлению разжигания межнациональгой розни. Нет здесь такого.
Да ну? Почитать некоторые высказывания, так получается, что кавказцы - просто опасные животные какие-то, а не люди... :flame:
Согласен!
"Для детей советских интеллигентов «преступность не имеет национальности». - Холину читать рекомендую.
Честно говоря, лень. Мне и так все ясно.
А вот это уже война.
Ну некоторым здесь так хочется помахать шашками.
aeropunk
04.09.2006, 21:51
Да ну? Почитать некоторые высказывания, так получается, что кавказцы - просто опасные животные какие-то, а не люди... :flame:
В чем же тогда корни проблемы в Кондопоге? Кто насмерть зарезал электромонтажника, справлявшего новоселье? У бандитов, не имеющих национальность, в этом сезоне мода отрезать своим жертвам уши?
Faerie Dragon
04.09.2006, 21:55
В чем же тогда корни проблемы в Кондопоге? Кто насмерть зарезал электромонтажника, справлявшего новоселье? У бандитов, не имеющих национальность, в этом сезоне мода отрезать своим жертвам уши?
Корень проблемы - в продажности и мягкотелости местной власти. :) А про отрезанные уши - это опять новости агентства ОБС? Фотки, пжалста. Не бойтесь, не испугаюсь и клаву не заблюю.
Вот, очень характерный пост. Я с этим не сталкивался, пацаны из моей тусовки не сталкивались - значит этого нет.
Не совсем так. Полностью мысль звучала так: ни я, ни знакомые мне люди (не только из Москвы) НИКОГДА не сталкивались с проявлением национализма по отношению к русским. Зато ВСЕ сталкивались с национализмом скинов по отношению к приезжим. Из этого можно сделать несложный вывод, что, к моему великому сожалению, русский (хотя, этих людей я бы не стал называть русскими) национализм существенно преобладает (как минимум) над национализмом по отношению к русским. Чего тут не понятного? А если всякую нацисткую сволочь не остановить сейчас, то, конечно, вскоре антирусский национализм расцветет махровым цветом.
По телевизору говорят, что убили бандитов, а погромы устроили пьяные - значит, так оно и было: это же так хорошо укладывается в мое мировоззрение.
На сайте националистов говорят, что злобные горцы (вообще-то можно грубее) устроили акт устрашения и зверского террора против мирного русского населения. МАЧИ МИГРАНТОВ! Это же так хорошо укладывается в ВАШЕ мировоззрение.
Хорошо в Москве...
Ваше неуместно частое упоминание слова "Москва" заставляет задуматься о наличии каких-то комплексов.
aeropunk
04.09.2006, 22:07
Корень проблемы - в продажности и мягкотелости местной власти. :)
С этим я же не раз тут соглашался, но ничего смешного.
А про отрезанные уши - это опять новости агентства ОБС? Фотки, пжалста. Не бойтесь, не испугаюсь и клаву не заблюю.
Можно найти в сети видеоинтервью с работником морга.
Faerie Dragon
04.09.2006, 22:18
С этим я же не раз тут соглашался, но ничего смешного.
Можно найти в сети видеоинтервью с работником морга.
Я сказал - фотки на стол! Видеоинтервью - это тоже всего лишь чьи-то слова. И они не обязательно беспристрастны. :o
Xolin
А Вы повторяетесь. Я уже сказал, что не намерен заниматься опровержением Ваших бездоказательных утверждений. Это Вы приведите факты того, что по обсуждаемой статье привлекались только русские
Прекращайте словоблудие. Я вам уже разъяснил свою позицию, привел аргументы ("копцевы-таджикские девочки-африканские студенты и т.п.).
Если ты не согласен - приведи аргументы наоборот (т.е. чтобы инородцев обвинили в разжигании по какому-либо делу).
А я вот знаю, например, что пару лет назад кавказцы зарезали Русского олимпийского чемпиона Дмитрия Нелюбина, в новогоднюю ночь, на глазах у семьи, просто потому что не понравилась славянская "рожа".
http://www.kp.ru/daily/23735.4/54943/
Например, как-то само собой под сукно легло дело об убийстве олимпийского чемпиона Дмитрия Нелюбина. Парня убили в новогоднюю ночь 2005 года на глазах у жены и ребенка. Зарезали кавказцы на почве тех самых, как пишут в протоколах, внезапно возникших неприязненных отношений на межнациональной почве. Действительно, а за что можно убить трезвого парня, который играет со своим ребенком? Рассказывает один из очевидцев трагедии Игорь Смирнов:
- Дима запускал фейерверк во дворе. Они шли со стороны общежития № 3 совсем другой дорогой, вон в ту арку, то есть метрах в пятидесяти от наших ребят. Их было шестеро. Дима, я и Вика крикнули: «С Новым годом!» Один подошел к Диме и сказал: «Чего кричишь?» Дима ответил: «С Новым годом». Тот, видимо, счел это за оскорбление и вытащил нож. Когда Дима упал, у всех шестерых вдруг как будто какую-то кнопку нажали: они потеряли всякий интерес к продолжению драки, развернулись и спокойно ушли обратно в сторону общежития.
В рамки борьбы с фашизмом убийство Дмитрия Нелюбина никак не вписывалось, правозащитники и пресса стыдливо молчали, поэтому и рвения особого никто не проявлял. Единственное, на что сподобилось следствие, составило фоторобот преступника. Еще сорок дней на месте трагедии лежали цветы и табличка: «Здесь убили русского человека». Сейчас там валяется мусор...
Ну уж если говорить конкретно про 282 статью, то Ваш документ тоже - не аргумент, так как не имеет статистики конкретно по 282 ст.
А мой документ вовсе не аргумент именно про 282 статью, а вообще (раз вы употребили выражение "произвольно") - по совокупности преступлений, совершаемых инородцами.
Кроме того, не ясно учитывается ли в Вашем документе в статистике преступлений сам факт нелегальной миграции как преступление.
Судя по всему - не учитывается.
Ну зачем Вы устраиваете цирк?
Как раз вы и устраиваете. Как еще можно реагировать на высказывания типа "раз среди кавказцев нет скинхедов, то и преступлений на нацпочве они не совершают"?
Сообщение от Обер
Само собой, я имею ввиду человека русской национальности.
Т.е. опять же, вы хотите сказать, что по определению, у кавказца не может возникнуть чувства национальной неприязни по отношению к русскому?
Где это я такое говорил?
Вы прекрасно понимаете о чем я говорю. И не надо включать тумблер в положение "дурак".
Я имею ввиду ваше сообщение, где под пунктом 3 вы сказали, что "среди приезжих нет скинхедов" в подтверждение той мысли, что инородцы не совершают преступлений на нацпочве.
Кажется я просил Вас сначала самого доказать свое утверждение
Зачем мне самому себе доказывать свое утверждение? Я лишь высказал мнение, и если вы не согласны - опровергните. В чем проблема? Вы до сих пор не опровергли - это еще более подтверждает, что я прав.
aeropunk
04.09.2006, 22:23
Я сказал - фотки на стол! Видеоинтервью - это тоже всего лишь чьи-то слова. И они не обязательно беспристрастны. :o
Ну-ну
Я хочу обратить ваше внимание на один немаловажный эпизод, который как-то остался незамеченным.
Это НАРОДНЫЙ СХОД у стен администрации!
Вы заметили, как сразу власть зашевелилась и без всякой волокиты, начала выполнять народные требования??!!!
А что если подобные сходы устраивать каждый месяц/неделю? Чтобы выслушать отчет властей о проделанной работе? Глядишь, и города наши приведут в порядок!
Это же весьма реальная прямая демократия получается!
Ага. Расскажете это потом недоуменным участникам "схода", когда их используют в качестве мяса для проведения очередной цветной революции. Только уже в России.
Что и требовалось доказать... Пошла разборка на бытовом уровне...
Ветка лопается от словесных экскрементов. С таким красноречием да защитой интересов социальных групп - в политику...
"Ему бы на митингах выступать" (из монолога пса Шарика. "Собачье сердце". М.Булгаков).
Админы, АУУУУ! Меня банили за геополитику, а тут словесный сортир!!! Причем бытовой :(
Все абсолютно штатно и правильно. Именно такое положение русские заработали из-за своей трусости и нежелания думать. Именно поэтому русские вымирают из-за неправильных законов. Именно поэтому русские изведены до положения рабов. Именно поэтому следующий президент продолжит политику уничтожения русских.
С точки зрения Бога - текущая ситуация - совершенно нормальная и адекватная.
Круть. Прослезился.
Обер, - ваш человек :)
Faerie Dragon
04.09.2006, 22:32
Ну-ну
Ну и? :mad:
Где фотки? :flame:
Мне опосредованные ссылки не нужны. :mad:
Faerie Dragon
04.09.2006, 22:34
Что и требовалось доказать... Пошла разборка на бытовом уровне...
Ветка лопается от словесных экскрементов. С таким красноречием да защитой интересов социальных групп - в политику...
"Ему бы на митингах выступать" (из монолога пса Шарика. "Собачье сердце". М.Булгаков).
Админы, АУУУУ! Меня банили за геополитику, а тут словесный сортир!!! Причем бытовой :(
Как увидел размеры этой темы, сразу понял - давно её в топку пора...:uh-e: :mad: :expl:
Самое обидное то, что тема сугубо бытовая. Зарезали в разборке - отомстили - посадили - власти (не) реагировали. Скандал раздут СМИ как мониторинг общественного мнения. Только вот зачем?
Я бы посадил и кавказцев и погромщиков на простую и далекую зону. Лет на 25. Без амнистии. Дробить грунт скальных пород...
Закон один - его нужно выполнять.
И хватит флуда.
Нацперепалку - на свалку!
NichtLanden
04.09.2006, 22:53
Ваше неуместно частое упоминание слова "Москва" заставляет задуматься о наличии каких-то комплексов.
=====================================================
А нам почему то вспоминатся фраза о том, "что страшно далеки они от народа";)
А там еще есть и продолжение про то, что кого то они еще и разбудили;)
Kaschey-75
04.09.2006, 22:53
С
Закон один - его нужно выполнять.
И хватит флуда.
Нацперепалку - на свалку!
поддержиаю на все 100%
NichtLanden
04.09.2006, 22:55
Самое обидное то, что тема сугубо бытовая. Зарезали в разборке - отомстили - посадили - власти (не) реагировали
=============================================
Посмотрели бы на тебя - какие бы ты песни запел когда у тебя бы там родсвенников порезали, и ты точно знал бы что горца за бабло отмажут продажные ментяры - а так - мели емеля, твоя неделя;)
Faerie Dragon
04.09.2006, 23:02
=============================================
Посмотрели бы на тебя - какие бы ты песни запел когда у тебя бы там родсвенников порезали, и ты точно знал бы что горца за бабло отмажут продажные ментяры - а так - мели емеля, твоя неделя;)
А если родственников русские братки вырежут, тогда что? Не трогать, потому что русские должны быть единой нацией? :mad: :expl:
=============================================
Посмотрели бы на тебя - какие бы ты песни запел когда у тебя бы там родсвенников порезали, и ты точно знал бы что горца за бабло отмажут продажные ментяры - а так - мели емеля, твоя неделя;)
Ну, во-первых, мы с вами на "ты" не переходили. И на личности тоже.:mad:
А что до родственников, то у меня есть прекрасный повод для разжигания межнациональных конфликтных настроений в семье. Сестра бабушки, 1929 г.р., слава Богу, еще живая, попала под казахский национализм в 1991 году, когда старую тетку буквально выжили из ее 1-комн. кв. в центре Петропавловска. Когда мы ее забрали в Омск, то она очень взвешенно и трезво сказала: "Они - глупые люди, потому что не понимают, как себя ведут...". По идее мы должны за автомат с родней браться и ехать мочить наших обидчиков? А она говорит - УБОГИЕ они, зачем они ВАМ?:sad:
А про вырезания семей - вы пожалуйста прекратите. Бандитизм он не имеет национальности. Его просто выжигают или ликвидируют, не устраивая при этом фарс и словоблудие. И хватит здесь песен с передергиванием и личностным флудом.
Подобные вашей речи и главное неразвитая ЛЕКСИКА демонстрируют низкий интеллект и позорят русскую нацию в данном форуме.:expl:
Москвичи (вернее та часть населения России, которая работает в хороших офисах или учится в престижном институте), если и сталкиваются с кавказцами, то только с «культурными», а не с тем быдлом, которое захватывает рынки. Живется таким людям (в их собственном мире) очень хорошо – я это имел в виду.
Если это камень в мой огород, то промах по всем статьям :cool:
ВУЗ, который я закончил, конечно, престижный, но не из тех, которые Вы, вероятно, имели в виду.
"Офис", в котором я работал, до призыва в Вооруженные силы, и в который вскоре уже вернусь, является одним из оборонных КБ.
На рынках я бываю вряд ли реже Вас.
Касаемо темы ветки, советую вспомнить школьную прописную истину "разделяй и властвуй". Не там Вы ищите врагов.
orthodox
04.09.2006, 23:35
На "Йеху"
Р. ЯМАДАЕВ - ... Я, пользуясь случаем, хочу одно сказать, действительно в то время были проблемы точно, такие как в Карелии. И чего мы добились. Армяне уехали, русские уехали, евреи уехали. Азербайджанцы уехали. Остались одни чеченцы. И что мы начали делать. Потом мы среди чеченцев начали искать, кто чистой крови, кто какого рода, кто какого шейха поддерживает. И пошел конфликт между нами. Это в 1998 году до ввода российских войск два года оставалось, мы сами уже воевали между собой. Так что так хотят в Карелии?
И это говорит "чурка". И он - прав.
И пойдут курские на орловских и белгородских, дескать раньше всё одна курская губерния была. И абзац на этом России. А потом форму черепа выяснять. Я дак первый кандидат в евреи. И ведь если б оно так и было! :)
Но в стране становится жить действительно страшно. И, судя по всему, дальше будет только хуже
Ну да. Особенно после того, как начитаешься националистских форумов.
NichtLanden
04.09.2006, 23:36
А про вырезания семей - вы пожалуйста прекратите. Бандитизм он не имеет национальности. Его просто выжигают или ликвидируют, не устраивая при этом фарс и словоблудие. И хватит здесь песен с передергиванием и личностным флудом.
:
Мона вопрос - а кто его выжигать то будет?? Вы лично, или прилетят с марса честные неподкупные не разложившиеся менты, прокуроры, фсбэшники?
Подобные вашей речи и главное неразвитая ЛЕКСИКА демонстрируют низкий интеллект и позорят русскую нацию в данном форуме.:expl:
Про химеру IQ раскажите американцам - они шибко увлекались сим показателем в 1930-1940 годы, потом срочно меняли в армии младший офицерский командный состав - так как необразованный горилообразный сержант с низким IQ в бою работал гораздо эффективнее индивидума с "РАЗВИТОЙ ЛЕКСИКОЙ" живущего в виртуальном мире Йэху Москвы;)
Прекращайте словоблудие. Я вам уже разъяснил свою позицию, привел аргументы ("копцевы-таджикские девочки-африканские студенты и т.п.).
Если ты не согласен - приведи аргументы наоборот (т.е. чтобы инородцев обвинили в разжигании по какому-либо делу).
Ваши "аргументы" НЕ ДОКАЗЫВАЮТ гипотезу об отсутствии нерусских, привлеченных по статье за разжигание межнациональной розни. Что мне доказывать? Что они были? Не хочу. Однако, это не значит, что их не было.
Давайте и впрямь прекратим словоблудие.
А мой документ вовсе не аргумент именно про 282 статью, а вообще (раз вы употребили выражение "произвольно") - по совокупности преступлений, совершаемых инородцами.
Хорошо. Но речь-то идет именно о 282 ст. Приведенный Вами документ ДПНИ гласит о том, что чуть ли не большая часть (а может и большая, не помню точно сколько) преступлений на территории РФ совершается иностранцами. Как это может помочь Вам доказать, что по статье 282 не было привлечено ни одного иностранца? Иначе зачем Вы вообще привели здесь эти данные?
Судя по всему - не учитывается.
Сложно утверждать это. Вполне могли и учесть для придания большей трагичности.
Как раз вы и устраиваете. Как еще можно реагировать на высказывания типа "раз среди кавказцев нет скинхедов, то и преступлений на нацпочве они не совершают"?
Я такого не говорил. Читайте внимательнее, пожалуйста.
Вы прекрасно понимаете о чем я говорю. И не надо включать тумблер в положение "дурак".
Я имею ввиду ваше сообщение, где под пунктом 3 вы сказали, что "среди приезжих нет скинхедов" в подтверждение той мысли, что инородцы не совершают преступлений на нацпочве.
Опять Вы искажаете мои слова. Покажите конкретно, где я сказал, что "по определению, у кавказца не может возникнуть чувства национальной неприязни по отношению к русскому", и "инородцы не совершают преступлений на нацпочве". Не трудитесь, я такого не говорил. А если Вы не улавливаете разницы между тем, что я сказал и своими вольными интерпретациями, то вопрос о том, кто из нас "включает дурака" действительно интересен.
Зачем мне самому себе доказывать свое утверждение? Я лишь высказал мнение, и если вы не согласны - опровергните. В чем проблема? Вы до сих пор не опровергли - это еще более подтверждает, что я прав.
Вы не знакомы с элементарной логикой? То что Ваше утверждение не опровергнуто НИКАК не доказывает его достоверность.
Напомню, что изначально именно Вы сетовали на то, что по 282 ст. привлекают только русских. При этом не привели в подтверждение этого никаких доказательств, а только постоянно ссылаетесь на случаи с Копцевым и проч., что не доказывает абсолютно ничего.
А вообще Т4-2 прав. Пора завязывать. Ничего нового сказано уже не будет.
Я бы посадил и кавказцев и погромщиков на простую и далекую зону. Лет на 25. Без амнистии. Дробить грунт скальных пород...Умён, ничё не скажешь. Вот кто экстремист-то оказывается. Ведь даже погромщики требуют просто переселения кавказцев в их природные места обитания. Ты однако социально вредный элемент, таких во времена оны стреляли. :rolleyes:
И пойдут курские на орловских и белгородских, дескать раньше всё одна курская губерния была. И абзац на этом России.Не знаю, что-то пермские на свердловских не прут, хотя губерния тоже раньше одна была (однако, что интересно, епархий было две, как и сейчас). Уж много лет, как не прут. Так что это Ваши московские фантазии.
aeropunk
05.09.2006, 00:38
Ну и? :mad:
Где фотки? :flame:
Мне опосредованные ссылки не нужны. :mad:
Дык, в кабинете у себя командуй. Откуда у меня фотки? С твоим подходом можно сказать, что и убийств никаких не было. Тогда получается, что и бунта никакого не было. А существует ли она, эта Карелия? Кто ее видел? Нашли тех, кто видел - провокаторы. России тоже нет - выдумки.
Здорово! Тогда я пошел спокойно дальше в Ил-2 играть. Если тебя будут резать - не зови, я не поддамся на провокацию. Да и вообще никаких чеченцев не существует, а национальности выдумали те же провокаторы. Есть только гамбургеры, кока-кола и шоу-бизнес.
P.S. Кстати, а Вторая мировая война была? Что-то я засомневался... А мы-то, дураки, спорим как мессер летает...
P.P.S. Когда самолет у вас после посадки загорелся, я-дурень расстраивался. Явная постановка, черный (ой, слово неполиткорректное)... нехороший пиар одной авиакомпании против другой.
Нехорошо говорил, простите. Просто хотел показать, куда такой подход может завести.
Мона вопрос - а кто его выжигать то будет?? Вы лично, или прилетят с марса честные неподкупные не разложившиеся менты, прокуроры, фсбэшники?
Про химеру IQ раскажите американцам - они шибко увлекались сим показателем в 1930-1940 годы, потом срочно меняли в армии младший офицерский командный состав - так как необразованный горилообразный сержант с низким IQ в бою работал гораздо эффективнее индивидума с "РАЗВИТОЙ ЛЕКСИКОЙ" живущего в виртуальном мире Йэху Москвы;)
Нееее.. придут Нихт (NL) и Комманданте ЧЕ. Все разрулят. Всех постоят. Половину расстреляют как идеологически вредных. И будут править как завещал великий Сталин. Честно. До умопомрачения.
Faerie Dragon
05.09.2006, 05:20
Дык, в кабинете у себя командуй. Откуда у меня фотки? С твоим подходом можно сказать, что и убийств никаких не было. Тогда получается, что и бунта никакого не было. А существует ли она, эта Карелия? Кто ее видел? Нашли тех, кто видел - провокаторы. России тоже нет - выдумки.
Здорово! Тогда я пошел спокойно дальше в Ил-2 играть. Если тебя будут резать - не зови, я не поддамся на провокацию. Да и вообще никаких чеченцев не существует, а национальности выдумали те же провокаторы. Есть только гамбургеры, кока-кола и шоу-бизнес.
P.S. Кстати, а Вторая мировая война была? Что-то я засомневался... А мы-то, дураки, спорим как мессер летает...
P.P.S. Когда самолет у вас после посадки загорелся, я-дурень расстраивался. Явная постановка, черный (ой, слово неполиткорректное)... нехороший пиар одной авиакомпании против другой.
Нехорошо говорил, простите. Просто хотел показать, куда такой подход может завести.
Все я понял, патетик. Доказательств у вас нет. :mad: И не надо про то, что я якобы ничему не верю. Фотки народного схода и горящей "Чайки" я видел. Фотографии убитых - нет.
А А-310 даже трогать не смей, наци несчастный. :flame: У меня там одноклассница с матерью сгорели заживо. Я проверял списки погибших - и вдруг наткнулся на них... Сначала тоже не поверил, думал - нет, не может быть, это какая-то ошибка. Потом позвонил друзьям, которые их хорошо знали - нет, к сожалению, правда, не ошибка... :( :sad: Насчет подготовки - да все эти 20-летние инопомойки могут рухнуть в любой момент... :mad: А авиакомпаниям пофиг... им дешевле покупать эти раздолбанные инопомойки или бесконечно ремонтировать старые "тушки"... :flame:
Знаешь, если наслушаться историй, которые, например, рыбаки рассказывают, может сложиться впечатление что рыбу уже полностью истребили. :)
Глупости. Во первых, дыма без огня не бывает, и не обязательно быть всему очевидцем ( и слава богу - что бы я сделал с Сайгой-410 и двумя десятками патронов супротив автомата? Кстати, патроны нам разрешительная система дозволяла покупать только дробь. 4, на мелкую водоплавоющую дичь:o .. ну, конечно пулевые были, свои - но в этой детали все отношение власти к людям:mad: ненавижу сук!)
Дак вот, регионы в России разные - у нас как то не очень шалили. а я далеко особо и не ездил - за Красноярск в основном. А вот под Тюменью или Екатернбургом, тем более в середине 90-ых... Как ни странно, не все враньё, что рассказывают.
Автоматы у людей были ( да и сейчас есть наверное)
ЗАЯВЛЕНИЕ
Союза Русского Народа
в связи с трагическими событиями
в Кондопоге (Карелия)
Драматические события в карельском городе Кондопога явились логическим следствием политики властей «Новой России – Российской Федерации» по разрушению и дискредитации государствообразующего русского народа, отстранения его от лидирующих позиций в политике, экономике, образовании, культуре, бизнесе. Русских последовательно лишали исторического самосознания, ответственности за судьбу Отечества, государства, отстраняли от власти.
Настойчиво извращается русская история, русская культура загоняется в интеллектуальное гетто, заменяется отбросами западного шоу-бизнеса. Разрушается великая наука, стандартизируется под европейскую серость образование, русская научно-педагогическая элита опускается до уровня пролетариев, школа расслаивается по социальному и национальному признакам.
Русский народ деградирует, истребляется физически. Смертность именно среди русских значительно превосходит уровень других народов России и сравнима со смертностью самых угнетённых африканских племён.
В условиях искусственного подавления политической активности русской элиты, навязывания русскому народу комплекса неполноценности на политическую и социально-экономическую поверхность при широкой властной поддержке всплыли криминальные силы инородцев и некоторых кавказских народов России. Этот криминалитет, подкупая нечистоплотные органы власти, правоохранительные структуры устанавливает практически по всей России жёсткую теневую властную диктатуру, основанную на коррупции, страхе и насилии.
На любые попытки истинно русских людей отстоять справедливость и даже своё право на жизнь национальный криминалитет незамедлительно пускает в ход оружие, оставаясь практически безнаказанным за насилия и убийства. На русских же навешивается ярлык националистов, экстремистов, фашистов. Государство не обеспечивает элементарной безопасности своих граждан и лишает их права защититься самим.
Так было в Сальске, Харагуне Читинской области, Сыктывкаре, Жуковке Брянской области, так происходит в Кондопоге и Москве.
Молчит Президент РФ, правительство, Госдума. Их не может тревожить убийство русских в Карелии и далее везде. Неистовствует лишь премьер Чечни Р. Кадыров. Причём он не только берёт под защиту бандитов – чеченцев, но и угрожает найти «методы» в отношении Карелии и её населения. Методы эти общеизвестны – бандитское насилие. Не зря же он держит под ружьём около десятка тысяч отпетых головорезов готовых устанавливать чеченскую власть и в Дагестане, Кабардино-Балкарии, Ингушетии и на Дальнем Востоке, в Сибири, в Карелии. И в этом он пользуется полной поддержкой Кремля и лично Президента РФ В.Путина.
Наш соотечественник и здравый русский националист Г.П. Федотов ещё в 1929 году пророчески писал об угрозе целостности России в связи с разрушением государствообразующего русского фактора и возвышением элит национальных окраин: «Иные из них приобрели уже грозную силу. Каждый маленький народец, вчера полудикий, выделяет кадры полуинтеллигенции, которая уже гонит от себя русских учителей… Складываются кадры националистов, стремящихся разнести в куски историческое тело России».
Тем, кто оккупирует с помощью криминала русские города плевать на их историю, культуру, население. Они привыкли промышлять разбоем, грабежом, обманом, подкупом. Они ненавидят всё русское, духовное, православное, справедливое.
Опасаясь гнева русского народа, начинающего осознавать своё рабское положение в своей собственной стране, властно-олигархический класс Росфедерации всё активнее ищет защиту своего доминирующего положения и награбленного богатства у националистического криминалитета, а также в странах Запада, в НАТО. Развитая сеть криминальных чеченских, азербайджанских, дагестанских, еврейских, таджикских, китайских, вьетнамских и других этнических структур является сегодня властной опорой Кремля и олигархата.
Поэтому жалобы и взывания к власти о защите прав и жизни русского и других коренных народов России беспочвенны и бесполезны – властные структуры не станут подрывать созданную ими систему удержания этой самой власти с помощью уголовно-силовой антирусской социальной среды.
Следует также учитывать, что другой опорой нынешней властной олигархии является всеобщая и всепроникающая коррупция – политическая, экономическая, криминальная. С помощью коррупции «выигрываются» выборы всех уровней, начиная с «выборов» президента РФ. Проталкиваются антирусские законы, назначаются угодливые чиновники всех мастей, иногда даже с русскими фамилиями, но далеко не русские по духовной сущности.
Выход из ситуации, близкой к гражданской межнациональной войне видится в самоорганизации русского народа, осознании русской ответственности за свою судьбу, судьбу других народов, избравших свой исторический путь вместе с русскими, за будущее Отечества.
Союз Русского Народа настойчиво рекомендует русским людям в тесном взаимодействии с коренными жителями своих городов, посёлков, регионов объединяться в общественно-политическое русское движение. Создавать структуры местного самоуправления и народные дружины. Брать в свои руки власть на местах и организовывать отпор во всех жизненно важных сферах нашествию национальных криминальных группировок.
Наглой полудикой силе нужно противопоставить русскую организованность и силу, силу духа, веры и единства. Русские просторы должны быть освобождены от криминального национализма, от грабителей наших богатств, от продажно-предательской власти.
Сделать это можем только мы сами. Русские.
С нами Бог и великая слава предков.
Исполняющий обязанности
Председателя Союза Русского Народа
Генерал – полковник
Л. Ивашов
Тем, кто призывает админов закрыть ветку
Я не пойму, с какой целью Вы оставляете здесь эти сообщения. Здесь никто не ругается (кроме Dragonhawka), никто призывов неполиткорректных не делает, никто, кроме Вас, не флудит. Вы считаете, что проблемы нет? Или, может быть, проблема есть, только ее нельзя обсуждать? Ну так не читайте эту ветку, в чем дело?
Любопытно наблюдать, как интеллигенция (я думаю, здесь нет рабочих или крестьян? :)), как обычно, вместо того, чтобы искать выход из существующей ситуации, глубокомысленно рассуждает: а были ли у толпы какие-то моральные или юридические основания громить кавказцев? А существует ли межнациональная рознь? А на каком основании власть не обеспечивает соблюдения законов? И т.д.
Очень похоже на то, что было в 1917 году. Пока интеллигенция рассуждала о моральной стороне октябрьского переворота, к ним в двери уже стучались большевички: а че это вы тут в семи комнатах расселись? Сейчас, увы, все идет к тому же.
Pavel Shirshov
05.09.2006, 09:11
С обсуждении новости с kpnemo.ru (http://www.kpnemo.ru/news/2006/09/03/Poboische_v_Kondopoge/#comments)
Расскажу одну вещь: по работе столкнулся с ваххабитом-нохчей. И он мне сказал одну мысль - "вы, русские, как бараны - деретесь один на один. Мы же, как волки - нападаем стаем и побеждаем".
Прав нохча. Даже тут русские с собой перегрызлись. И пока один будет защищать свою семью, второй будет грызть семечки и пинать его под зад.
[B]Или, может быть, проблема есть, только ее нельзя обсуждать?
Вот вот, нельзя об этом говрить. Это раздражает кое кого. Возбужнает межнациональные конфликты. Вот когда русских просто режут, это нормально, все в порядке - а говорить об этом неполиткорректно.
Как на одном форуме , посто в тексте, написал слово Русский с большой буквы ( и больше ничего, и тема была не политическая, мамой клянусь, да!:) ) - назвали фашистом%) .
блин, как людям мозги то промыли.....
Не совсем так. Полностью мысль звучала так: ни я, ни знакомые мне люди (не только из Москвы) НИКОГДА не сталкивались с проявлением национализма по отношению к русским. Зато ВСЕ сталкивались с национализмом скинов по отношению к приезжим.
А я, и все мои знакомые ПОСТОЯННО сталкиваются с проявлением национализма по отношению к русским. И какой вывод Вы сделаете?
В 1988 году в Грозном русских было около 40 процентов (ЕМНИП). На момент начала Первой Чеченской – их там, почему-то, почти не осталось. Как Вы считаете, это как-то связано с проявлениями национализма?
А если всякую нацисткую сволочь не остановить сейчас, то, конечно, вскоре антирусский национализм расцветет махровым цветом.
Согласен. Когда начинаются погромы – это очень плохо.
На сайте националистов говорят, что злобные горцы (вообще-то можно грубее) устроили акт устрашения и зверского террора против мирного русского населения.
Да, в мое мировоззрение это укладывается. Потому что я с этим сталкивался. «Мачить мигрантов» я никого не призывал.
ВУЗ, который я закончил, конечно, престижный, но не из тех, которые Вы, вероятно, имели в виду.
"Офис", в котором я работал, до призыва в Вооруженные силы, и в который вскоре уже вернусь, является одним из оборонных КБ.
Т.е. Вы и в армии не сталкивались с кавказским национализмом??
На рынках я бываю вряд ли реже Вас.
А Вы попробуйте там что-нибудь продать.
Касаемо темы ветки, советую вспомнить школьную прописную истину "разделяй и властвуй". Не там Вы ищите врагов.
Я врагов не ищу. Я вижу, что бездействие властей и наглость кавказцев приводят к погромам. И я не считаю, что «во всем виноваты провокаторы».
T4-2
Самое обидное то, что тема сугубо бытовая. Зарезали в разборке - отомстили – посадили
Кого посадили? Когда? А тема да, бытовая. 20 кавказцев с арматуринами и трубами нападают на четверых русских – это наш быт такой, с кем не бывает.
dark_wing
05.09.2006, 10:07
Я только хотел узнать, нам-то что делать, когда тебя чечены порежут?
А чего меня обязательно "чечены порежут"???
Я сказал - фотки на стол! Видеоинтервью - это тоже всего лишь чьи-то слова. И они не обязательно беспристрастны. :o
: У меня там одноклассница с матерью сгорели заживо. Я проверял списки погибших - и вдруг наткнулся на них... Сначала тоже не поверил, думал - нет, не может быть, это какая-то ошибка.
Полагаю, там вы так же упорно требовали фотографии? Ссылки можно? А потом мы так же спокойно подискутируем, а не монтаж ли это и прочее, как это было бы с отрезанными ушами?
Идея, я думаю, понятна?
Faerie Dragon
05.09.2006, 10:28
Полагаю, там вы так же упорно требовали фотографии? Ссылки можно? А потом мы так же спокойно подискутируем, а не монтаж ли это и прочее, как это было бы с отрезанными ушами?
Идея, я думаю, понятна.
Слушайте, вы мне тут тупых не включайте. :mad: Я спрашивал тех, кто их опознавал. :mad: Им незачем мне врать. :flame:
Все, блин, завязываю я с этим топиком. Модераторам, похоже, начхать, что тут твориться. Я делаю вывод, что администрации сайта НРАВИТСЯ этот балаган. :expl:
Я делаю вывод, что администрации сайта НРАВИТСЯ этот балаган. :expl:
Балаган - это требовать публичных доказательств "от тех кто опознавал", если после этого к вечеру начнётся резня, и будет это на совести предоставивших такую информацию. Мнение одного конкретного человека того не стоит.
Все, блин, завязываю я с этим топиком. Модераторам, похоже, начхать, что тут твориться. Я делаю вывод, что администрации сайта НРАВИТСЯ этот балаган. :expl:
Не вижу тут балагана
aeropunk
05.09.2006, 11:18
Все я понял, патетик. Доказательств у вас нет. :mad: И не надо про то, что я якобы ничему не верю. Фотки народного схода и горящей "Чайки" я видел. Фотографии убитых - нет.
А А-310 даже трогать не смей, наци несчастный. :flame: У меня там одноклассница с матерью сгорели заживо. Я проверял списки погибших - и вдруг наткнулся на них... Сначала тоже не поверил, думал - нет, не может быть, это какая-то ошибка. Потом позвонил друзьям, которые их хорошо знали - нет, к сожалению, правда, не ошибка... :( :sad: Насчет подготовки - да все эти 20-летние инопомойки могут рухнуть в любой момент... :mad: А авиакомпаниям пофиг... им дешевле покупать эти раздолбанные инопомойки или бесконечно ремонтировать старые "тушки"... :flame:
Мы не понимаем друг друга. Захотел бы, увидел бы мое отношение к нацикам, высказанное несколько раньше в этой теме. Дальнейшее общение с тобой считаю бессмысленным. Три флага в руки: белый, синий и красный.
aeropunk
05.09.2006, 11:23
А чего меня обязательно "чечены порежут"???
Да это просто метафора была. Не воспринимай, как непосредственную угрозу своей жизни. Этого еше не хватало.
Я делаю вывод, что администрации сайта НРАВИТСЯ этот балаган.
А зачем Вы устраиваете здесь балаган?
Novichok
05.09.2006, 11:29
К сожалению у меня больше шансов того, что меня порежет какой нибудь обычный русский мальчик, ищущий деньги на наркоту или опохмел, это так к примеру, при ныныешнем положении дел 8(. Насчёт балагана, если они финнов довели до такого... мдя, грустно.
orthodox
05.09.2006, 11:31
А чего меня обязательно "чечены порежут"???
А хрен их знает... Мимо какой-нибудь "Чайки" невовремя проходить будешь - и порежут. Не дай Бог :(
aeropunk
05.09.2006, 11:49
Поскольку страсти накалились, и меня даже (совершенно незаслуженно) обозвали нацистом, я повторю свою позицию.
Я всегда считал и по-прежнему считаю, что худой мир лучше доброй войны. Но нельзя ли как-то улучшить этот худой мир, не прибегая к войне? Вот над чем надо думать. Ни замалчивание проблемы, ни розовые очки политкорректности в этом не помогут. Но и до войны или революции дело доводить ни в коем случае нельзя. Хватит с нас уже гражданских войн и революций.
Faerie Dragon
05.09.2006, 11:51
Не вижу тут балагана
Так... администрация. В кои-то веки. Вы не видите - я вижу. И не только я.:expl: Вам кажется нормальным, что многие люди в этом топике считают, что наказывать виновных надо не по признаку "бандит или нет" а по признаку "чеченец или нет"? :flame: Ну, знаете... :expl: Так мы точно дойдем до гражданской войны и разделения России на много очень маленьких, но очень гордых странишек с крышей на Пенсильвания Авеню 1600. :mad: Вам кажется нормальным, что откровенные наци пиарятся на крови? Да еще на крови собственных соплеменников?.. :( Тогда, боюсь, мы друг друга не понимаем. :o
NichtLanden
05.09.2006, 11:53
http://www.apn.ru/publications/article10326.htm
У Аврама Шмулевича тут интересный вывод:
======================================
"..........Но показательно, что все значимые антикавказские выступления произошли все же не в полностью русских регионах — или на юге России, или, в последнем случае, — в Карелии. Вот национальный состав населения Республики Карелия: русские — 73,6%, карелы — 10%, белорусы — 7%, украинцы — 3,6%, финны — 2,3%, вепсы — 0,8%.
.....При столкновении с русскими кавказцы выигрывают также за счет того, что они сохранили горизонтальные связи, большой уровень внутригрупповой сплоченности и национальной солидарности. У русских, как уже было сказано, он всегда был ниже — а жизнь больших городов последнего столетия вообще полностью атомизировала русский народ. Не случайно, что все массовые выступления имели место именно в маленьких городках, где горизонтальные связи между жителями все же хоть как-то, но имеются, где все хотя бы знают друг друга. Кондопога тут особенно показательна. Городок небольшой — население 34,4 тыс. чел. (2005), однако далеко не последний в России — Кондопожский целлюлозно-бумажный комбинат ОАО «Кондопога» производит порядка одной трети газетной бумаги России, имеется пристань, железнодорожная станция. Так что это отнюдь не глухомань. Его жители счастливо (для себя — и несчастливо для варягов-чечнцев) совмещают тесноту связей маленькой общины и вовлеченность в производственный, информационный и транспортный обмен с «большим миром».
Такова историческая реальность, так, как она доступна наблюдению историка.
Но народ — живой организм. Он меняется. Для того, чтобы выжить, у русских как нации, есть только две возможности. Или восстановить жесткое национально-ориентированное иерархическое вертикальное государство. Или научиться жить в системе горизонтальных связей, на современном политическом языке это именуется «гражданское общество», и воспитать в себе чувство национальной солидарности. Причем или то или другое нужно делать в короткие сроки — время работает против русской нации.
Являются ли события в Кондопоге «лебединой песней» русского национализма, по сути — русской нации, последним всплеском пламени навеки угасающего костра — или началом нового ее этапа — покажет ближайшее будущее.
============================================================
А мы тут языками чешем как метлами метем:):):)
Вам кажется нормальным, что откровенные наци пиарятся на крови?
Будьте любезны, продемонстрируйте мне как в этом треде пиарятся "откровенные наци"?
Faerie Dragon
05.09.2006, 12:00
Мы не понимаем друг друга. Захотел бы, увидел бы мое отношение к нацикам, высказанное несколько раньше в этой теме. Дальнейшее общение с тобой считаю бессмысленным. Три флага в руки: белый, синий и красный.
Извини, вспылил. :( Но твое затрагивание катастрофы А-310, где погибли мои друзья - совершенно ни к селу ни к городу. Это передергивание. :(
Блин, не удержался, опять развожу тут флуд. :mad:
А со своей стороны скажу - я разве отрицал, что кавказцев надо арестовать и наказать? Разве я отрицал, что власть действует неудовлетворительно? А мнение народа - штука тонкая. Видите ли, у нас мало официального национализма, но очень силен бытовой, "кухонный" национализм. Маргинальные националисты в этом случае улучили возможность пропиариться, и ухватились за убийство русских в Кондопоге обеими руками. Результат пока неясен. :sad:
aeropunk
05.09.2006, 12:03
Извини, вспылил. :( Но твое затрагивание катастрофы А-310, где погибли мои друзья - совершенно ни к селу ни к городу. Это передергивание. :(
Блин, не удержался, опять развожу тут флуд. :mad:
А со своей стороны скажу - я разве отрицал, что кавказцев надо арестовать и наказать? Разве я отрицал, что власть действует неудовлетворительно? А мнение народа - штука тонкая. Видите ли, у нас мало официального национализма, но очень силен бытовой, "кухонный" национализм. Маргинальные националисты в этом случае улучили возможность пропиариться, и ухватились за убийство русских в Кондопоге обеими руками. Результат пока неясен. :sad:
Я между прочим сразу же извинился, т.к. самому противно стало.
Но стирать не стал, т.к. не знал, как еще объяснить.
Я думаю, тут уже неоднократно давали ссылки на сайт ДПНИ, но все же, полезно повторить будет:
Материалы для распространения - люди должны знать правду о событиях в г. Кондопога
http://www.dpni.org/index.php?0++7406
А вот с ЖЖ интересная ссылка:
Духовное управление мусульман Республики Карелия призывает запретить упоминать о национальности преступников в СМИ
под страхом наказания http://iguanodonna.livejournal.com/63353.html
Faerie Dragon
05.09.2006, 12:16
Для администрации
Повторить про целенаправленную политику раскачивания национального вопроса в РФ? Чем больше народ будет "перетаскивать" с форума на форум подобного рода материалы, тем быстрее "рванет". И рванет так, что мало не покажется никому.
Ну так что, может лучше закроем тему? Или по прежнему будете не обращать внимания, что Обер и Stellar напирают на то, что убили не кого-то там, а русских - представителей титульной нации! Вот если бы русские чеченцев убили или бы чеченцы друг друга порезали - тогда ладно, титульная нация не пострадала. Не было бы всего этого срача. :mad:
Русские - это ж главное! Это ж титульная нация. Россия для русских! Остальным - лишь пепел в глотку да плеть через спину (с) К. Раули.
А еще лучше - пулемет из фуры. Не так ли, господа националисты? :flame:
orthodox
05.09.2006, 12:19
Для администрации
Ну так что, может лучше закроем тему? Или по прежнему будете не обращать внимания, что Обер и Stellar напирают на то, что убили не кого-то там, а русских - представителей титульной нации! Вот если бы русские чеченцев убили или бы чеченцы друг друга порезали - тогда ладно, титульная нация не пострадала. Не было бы всего этого срача. :mad:
Русские - это ж главное! Это ж титульная нация. Россия для русских! Остальным - лишь пепел в глотку да плеть через спину (с) К. Раули.
А еще лучше - пулемет из фуры. Не так ли, господа националисты? :flame:
Ты ж вроде ушел из балагана?
Faerie Dragon
05.09.2006, 12:21
Я между прочим сразу же извинился, т.к. самому противно стало.
Но стирать не стал, т.к. не знал, как еще объяснить.
Ладно, все, проехали. Эта тема закрыта. :)
Faerie Dragon
05.09.2006, 12:23
Ты ж вроде ушел из балагана?
Патча нового нету. На Пешке не летаю. Ревностное флужение на Желтом надоело. :) А пар надо выпустить. :D
Для администрации
Ну так что, может лучше закроем тему? Или по прежнему будете не обращать внимания, что Обер и Stellar напирают на то, что убили не кого-то там, а русских - представителей титульной нации! Вот если бы русские чеченцев убили или бы чеченцы друг друга порезали - тогда ладно, титульная нация не пострадала. Не было бы всего этого срача. :mad:
Русские - это ж главное! Это ж титульная нация. Россия для русских! Остальным - лишь пепел в глотку да плеть через спину (с) К. Раули.
А еще лучше - пулемет из фуры. Не так ли, господа националисты? :flame:
Я этого в их словах нигде не нашел. Может быть, я просмотрел, тогда будьте любезны прямую ссылку на слова указанных господ в указанном вами контексте "Русские - это ж главное! Это ж титульная нация. Россия для русских!".
Faerie Dragon
05.09.2006, 12:44
Я этого в их словах нигде не нашел. Может быть, я просмотрел, тогда будьте любезны прямую ссылку на слова указанных господ в указанном вами контексте "Русские - это ж главное! Это ж титульная нация. Россия для русских!".
Так, ладно. В прямом виде этого не содержится, но в завуалированном виде есть. :) Но факт напирания на то, что убили именно русских, а не кого-то там, я надеюсь, вы заметили? ;) Как вы думаете, зачем это делается? ;)
З. Ы. Наконец-то нормальный диалог. :) :ups:
Faerie Dragon
05.09.2006, 12:47
Мне вот интересно, когда русские бандиты русских убивают или кавказцы кавказцев - это в порядке вещей? Что-то никаких кампаний по этому поводу я не замечал.
Это я еще раз цитирую - уже для админов. На размышления не наводит? ;)
Faerie Dragon
05.09.2006, 12:51
Ах, да! Как же я забыл! В самом начале топика - ссылка на националистический сайт dpni.org. :)
Ну так что, может лучше закроем тему?:
Года три назад я общался с одим очень умным человеком, оказавшим на меня определенное влияние.
Он - националист. Я спокойно пишу это слово, он не фашист, вполне достойный человек, уважаемый многими людьми. Мы разговаривали на разные темы, нашего прошлого, настоящего и будущего. И вот на каком то этапе наших бесед ( а они длились примерно год - мы делили небольшой кабинет) я спросил его - хорошо, мы видим то что у нас происходит вокруг. мы считаем, по таким то и таким то признакам. что это неправильно.
Но как мы, простые люди. можем что то изменить?
Выйти на площадь с флагом, листовки разбрасывать? Начать политическую деятельность? Ведь вы же понимаете, что 99% людей не может этого сделать - семья, дела, заботы и.т.д, даже если они разделяют это мнение.
И он сказал мне простое слово -Говорить
Я сперва не понял, как мол говорить? пропаганда, что ли? Нет, просто высказывать свое мнение. не молчать. не лезть на баррикады, а просто говорить- друзьям, знакомым, в сети свою позицию. И постепенно это даст свои плоды.
Я чесно говоря, не поверил, в душе посмеялся.
А сейчас думаю - он прав, целиком и полностью!
Вы посмотрите на результаты соц.опросов! настроение людей медленно, но меняется. И даже в этом случае - как вела себя официальная преса в первый день ( и что говорили в сети) и как сейчс. Власть вынуждена, пусть неохотно, вяло но как то реагировать на мнение людей.
и вот то тчо произошло в Карелии - это пусть небольшая, но победа русских. Не над чеченцами, нет - а над собой.
Dragonhawk
В прямом виде этого не содержится, но в завуалированном виде есть.
Т.е. в моих постах, в завуалированном виде, написано, что "Русские - это ж главное! Это ж титульная нация. Россия для русских!"? Довольно серьезное обвинение. Будте любезны, подтвердите свои слова хоть чем-нибудь. Или этот мощный вывод был сделан на основе фразы "чеченцы убили русских"?
Faerie Dragon
05.09.2006, 13:07
Года три назад я общался с одим очень умным человеком, оказавшим на меня определенное влияние.
Он - националист. Я спокойно пишу это слово, он не фашист, вполне достойный человек, уважаемый многими людьми. Мы разговаривали на разные темы, нашего прошлого, настоящего и будущего. И вот на каком то этапе наших бесед ( а они длились примерно год - мы делили небольшой кабинет) я спросил его - хорошо, мы видим то что у нас происходит вокруг. мы считаем, по таким то и таким то признакам. что это неправильно.
Но как мы, простые люди. можем что то изменить?
Выйти на площадь с флагом, листовки разбрасывать? Начать политическую деятельность? Ведь вы же понимаете, что 99% людей не может этого сделать - семья, дела, заботы и.т.д, даже если они разделяют это мнение.
И он сказал мне простое слово -Говорить
Я сперва не понял, как мол говорить? пропаганда, что ли? Нет, просто высказывать свое мнение. не молчать. не лезть на баррикады, а просто говорить- друзьям, знакомым, в сети свою позицию. И постепенно это даст свои плоды.
Я чесно говоря, не поверил, в душе посмеялся.
А сейчас думаю - он прав, целиком и полностью!
Вы посмотрите на результаты соц.опросов! настроение людей медленно, но меняется. И даже в этом случае - как вела себя официальная преса в первый день ( и что говорили в сети) и как сейчс. Власть вынуждена, пусть неохотно, вяло но как то реагировать на мнение людей.
и вот то тчо произошло в Карелии - это пусть небольшая, но победа русских. Не над чеченцами, нет - а над собой.
Да уж хотелось бы верить. Но в то же время хотелось бы, чтобы не взыграл тот самый бытовой национализм, о котором я говорил. Я не хочу, чтобы в результате этой "победы над собой", о которой говорите вы, ставились знаки равенства - "кавказец=плохой, чёрный, бандит, убийца" или наивные штампы вроде "русский - хороший, честный человек".
Иначе может получиться так - выгонят кавказцев, приедут русские братки на тонированных "гелендвагенах", "мерсах" и "чёрных бумерах". И будет вам подобие Тольятти 90-х годов, когда там хозяйничала русская по большей части группировка "волговских". Народ безмолвствовал. Одна милиция разбиралась, и разобралась, несмотря на то, что многих тоже подкупали, а некоторых честных и способных оперативников просто внаглую расстреливали на улицах (до сих пор стоит перед глазами "десятка" опера Огородникова с залитым кровью салоном, которую киллеры (русские, кстати) - раздырявили в дуршлаг). :( :sad: :uh-e:
Faerie Dragon
05.09.2006, 13:08
Dragonhawk
Т.е. в моих постах, в завуалированном виде, написано, что "Русские - это ж главное! Это ж титульная нация. Россия для русских!"? Довольно серьезное обвинение. Будте любезны, подтвердите свои слова хоть чем-нибудь. Или этот мощный вывод был сделан на основе фразы "чеченцы убили русских"?
Да потому что ты все время повторяешь эту фразу, неужели не ясно? :expl:
orthodox
05.09.2006, 13:08
Патча нового нету. На Пешке не летаю. Ревностное флужение на Желтом надоело. :) А пар надо выпустить. :D
Пар выпустить? А говоришь - тему закрыть! Непоследовательно.
И, кстати, читать сообщения участников лучше полностью, и в контексте их предыдущих высказываний :)
Я чесно говоря, не поверил, в душе посмеялся.
А сейчас думаю - он прав, целиком и полностью!
Вы посмотрите на результаты соц.опросов! настроение людей медленно, но меняется. И даже в этом случае - как вела себя официальная преса в первый день (и что говорили в сети) и как сейчс. Власть вынуждена, пусть неохотно, вяло но как то реагировать на мнение людей.
Просто не до всех доходит, что выражая любое собственное мнение вслух не надо быть экзальтированным придурком или фашистом. Это признак нормального уравновешенного человека. А взрывы как раз и вызываются сначала долгим хмурым молчанием и скрипением зубов, а потом - эх, раззудись плечо, держите меня семеро....
А вот не надо так.
Проблемы надо решать по мере их поступления, не накапливая. На дальних, так сказать подступах :)
Я так и не понял, кого же там убили. Кто говорит - уголовников, напавших на вражеский бар (вчетвером), кто говорит - они там отмечали выход из тюрьмы, на кондопожском форуме говорят, что у них даже приводов в милицию не было, кто-то говорит, что убили вообще случайных прохожих.. Неделя прошла, неужели ни у кого нет точной инфы?
Wi№gman
А взрывы как раз и вызываются сначала долгим хмурым молчанием и скрипением зубов, а потом - эх, раззудись плечо, держите меня семеро....
Не столько молчанием, сколько замалчиванием. Говорить-то на эту можно, да только страшно: тебе сразу ярлык фОшиста клеится.
Вы посмотрите на результаты соц.опросов! настроение людей медленно, но меняется.
Увы, если власть не признает того ФАКТА, что кавказцы довели людей до белого каления, это меняющееся "настроение людей" выйдет стране боком. Погромы в Кондопоге покажутся тихой шалостью.. :(
Dragonhawk
Да потому что ты все время повторяешь эту фразу, неужели не ясно?
Вас не затруднит озвучить Вашу мощную логическую цепочку: "чеченцы убили русских (констатация факта)" -> "Россия для русских (призыв)"?
aeropunk
05.09.2006, 13:18
Да уж хотелось бы верить. Но в то же время хотелось бы, чтобы не взыграл тот самый бытовой национализм, о котором я говорил. Я не хочу, чтобы в результате этой "победы над собой", о которой говорите вы, ставились знаки равенства - "кавказец=плохой, чёрный, бандит, убийца" или наивные штампы вроде "русский - хороший, честный человек".
Иначе может получиться так - выгонят кавказцев, приедут русские братки на тонированных "гелендвагенах", "мерсах" и "чёрных бумерах". И будет вам подобие Тольятти 90-х годов, когда там хозяйничала русская по большей части группировка "волговских". Народ безмолвствовал. Одна милиция разбиралась, и разобралась, несмотря на то, что многих тоже подкупали, а некоторых честных и способных оперативников просто внаглую расстреливали на улицах (до сих пор стоит перед глазами "десятка" опера Огородникова с залитым кровью салоном, которую киллеры (русские, кстати) - раздырявили в дуршлаг). :( :sad: :uh-e:
Кавказцы, в частности чеченцы, не плохие, нет. Они такие, какие они есть. Нет других чеченцев. Всегда какая-то национальность окажется более воинственной, другая менее. С этим ничего не поделать. У каждой национальнсти есть свои особенности, которые могут не нравиться представителям другой национальности, с которыми они проживают бок о бок. На этой почве могут возникать межнациональные конфликты. Это не провокация и не выдумки нацистов, это объективная реальность. Не обращать на это внимание глупо и опасно. Кондопога тому пример. Нужно заранее искать пути мирного решения таких потенциальных конфликтов, не ущемляя ни одну из национальностей, так чтобы все могли жить мирно и спокойно. Когда я пишу "не ущемляя", это не значит попустительствуя. Но вот как решать эту проблему, я не знаю. Проблему вижу, а пути решения - нет. Это печально.
так, ребята, форум http://www.kondopoga.ru/ выдает
phpBB : Critical Error
Could not connect to the database
конечно, может и упал, но я в такие совпадения плохо верю.
теперь даже и узнать толком неоткуда, нормальных очевидцев не послушать.
Любитель
05.09.2006, 13:25
Вопрос ко всем и Драгонафку в частности.
Если бы вам показали статистическое распределение по национальностям преступлений на душу населения и вы бы увидели явные пики, то вы бы признали что есть нации с очень большим кол-вом воров и убийц?
Если да, то выбы поддержали бы идею об изоляции всех предстаителей этих национльностей (дескать пусть гнобят друг-друга (как происходит это в Палестине и имело место в Чечне, по словам Кадырова)), или хотябы по умолчанию относиться к ним с большей настороженностью в том числе и властным структурам? А то у нас любят амнистировать и списывать преступления.
Сам я конечно такими данными не обладаю, но почти уврен, что выдающимися в этой статистике будут, например, цыгане. Думаю также, что кавказские народы также будут выделяться, просто всилу исторических причин, предраположенности, и если хотите обстоятельств.
Faerie Dragon
05.09.2006, 13:30
Кавказцы, в частности чеченцы, не плохие, нет. Они такие, какие они есть. Нет других чеченцев. Всегда какая-то национальность окажется более воинственной, другая менее. С этим ничего не поделать. У каждой национальнсти есть свои особенности, которые могут не нравиться представителям другой национальности, с которыми они проживают бок о бок. На этой почве могут возникать межнациональные конфликты. Это не провокация и не выдумки нацистов, это объективная реальность. Не обращать на это внимание глупо и опасно. Кондопога тому пример. Нужно заранее искать пути мирного решения таких потенциальных конфликтов, не ущемляя ни одну из национальностей, так чтобы все могли жить мирно и спокойно. Когда я пишу "не ущемляя", это не значит попустительствуя. Но вот как решать эту проблему, я не знаю. Проблему вижу, а пути решения - нет. Это печально.
Вырезать бандитский элемент как раковую опухоль вне зависимости от национальностей. Что может быть проще и лучше? :ups: Нужны всего лишь решительные действия местных властей. :drive: :old: Разве что-то неясно? Если власть не действует - тогда должен действовать народ. Но действовать с умом, а не поддаваясь доводам "кухонного" национализма. :expl: А народ действует по принципу: "ВСЕ чеченцы - бандиты, потому что это ж чеченцы, что с них еще взять? Это бандитская нация!". А некоторые личности подогревают и провоцируют такие настроения. :rolleyes:
Если бы вам показали статистическое распределение по национальностям преступлений на душу населения и вы бы увидели явные пики, то вы бы признали что есть нации с очень большим кол-вом воров и убийц?Дык ты не умничай, ты покажи. :yez:
Faerie Dragon
05.09.2006, 13:43
Вопрос ко всем и Драгонафку в частности.
Если бы вам показали статистическое распределение по национальностям преступлений на душу населения и вы бы увидели явные пики, то вы бы признали что есть нации с очень большим кол-вом воров и убийц?
Если да, то выбы поддержали бы идею об изоляции всех предстаителей этих национльностей (дескать пусть гнобят друг-друга (как происходит это в Палестине и имело место в Чечне, по словам Кадырова)), или хотябы по умолчанию относиться к ним с большей настороженностью в том числе и властным структурам? А то у нас любят амнистировать и списывать преступления.
Сам я конечно такими данными не обладаю, но почти уврен, что выдающимися в этой статистике будут, например, цыгане. Думаю также, что кавказские народы также будут выделяться, просто всилу исторических причин, предраположенности, и если хотите обстоятельств.
"Уверен" - от слова "вера".
Вы не обладаете такими данными. Так зачем строить предположения? :confused:
Я же явных пиков не вижу, несмотря на то, что у нас в Ирке тоже много приезжих, которые честно трудятся на стройках и нна ремонте дорог. Как они нам мост отремнотировали вместе с русским рабочими - любо - дорого смотреть. :) И никаких конфликтов на нац. почве. Есть узбеки, азербаиджанцы, чеченцы, армяне, грузины - и ничего, живем. :)
Любитель
05.09.2006, 13:46
Дык ты не умничай, ты покажи. :yez:
Я, к сожалению, могу только говорить только о впечатлениях по криминальным сводкам ТВ.
А там говорится, например, что в такой спокойной области как Новосибирская практически любая осевшая циганская семья - торговцы наркотой. львиная доля хилиганских актов - гастарбайтеры.
впрочем это все мое субъективное впечатление.
NichtLanden
05.09.2006, 13:56
Вырезать бандитский элемент как раковую опухоль вне зависимости от национальностей. Что может быть проще и лучше? :ups: Нужны всего лишь решительные действия местных властей. :drive: :old: Разве что-то неясно?
Где тока взят такую власть, если те же самые менты спокойно химичат с недвижимостью алкашей? Ни демократические выборы, не назначение пока такой власти не дали... Муниципалитеты - тоже бред в Питере одна глава МО первым делом назначила себе оклад в 10 000 USD;)
Если власть не действует - тогда должен действовать народ. Но действовать с умом, а не поддаваясь доводам "кухонного" национализма. :expl: А народ действует по принципу: "ВСЕ чеченцы - бандиты, потому что это ж чеченцы, что с них еще взять? Это бандитская нация!". А некоторые личности подогревают и провоцируют такие настроения. :rolleyes:
А народ нигде по другому дейстовать не может - ни у нас, на на цивилизованном западе;)
Faerie Dragon
05.09.2006, 13:56
Я так и не понял, кого же там убили. Кто говорит - уголовников, напавших на вражеский бар (вчетвером), кто говорит - они там отмечали выход из тюрьмы, на кондопожском форуме говорят, что у них даже приводов в милицию не было, кто-то говорит, что убили вообще случайных прохожих.. Неделя прошла, неужели ни у кого нет точной инфы?
Wi№gman
Не столько молчанием, сколько замалчиванием. Говорить-то на эту можно, да только страшно: тебе сразу ярлык фОшиста клеится.
Увы, если власть не признает того ФАКТА, что кавказцы довели людей до белого каления, это меняющееся "настроение людей" выйдет стране боком. Погромы в Кондопоге покажутся тихой шалостью.. :(
Dragonhawk
Вас не затруднит озвучить Вашу мощную логическую цепочку: "чеченцы убили русских (констатация факта)" -> "Россия для русских (призыв)"?
Дык вот, источник инфы заткнулся. :( А логическую цепочку я прослежу, задав тебе вопрос - что бы ты сказал, если бы узнал, что это чеченцы друг друга порезали (а они могут, если принадлежат к разным тейпам - факт) или приехало к "Чайке" 2 "гелендвагена", забитых бритоголовыми "быками", и эти "быки" (или "бультерьеры", как называли таких русских бритоголовых качков в 90-е годы) расстреляли ресторан, потратив не меньше 1000 патронов от автоматов Калашникова? :rolleyes:
львиная доля хилиганских актов - гастарбайтеры.
не знаю, что за гастарбайтеры в новосибе, но везде где видел - это рабы, ишачащие с восхода до зари. если у них сил на хулиганства остается - то снимаю шляпу. а выводы надо делать не на основе частот показа чего /либо, а хотя бы статистику мвд иметь на руках.
Молодчик
05.09.2006, 13:56
ЗАЯВЛЕНИЕ
Союза Русского Народа
в связи с трагическими событиями
в Кондопоге (Карелия)
Зачем ты сюда эту ересь запостил? :confused: Неужели сам веришь? Это фашизм, дружище... :cool:
ИМХО, Россия (СССР), как одна из основных участниц Второй Мировой войны, единственная не получила прививку от фашизма. Мы ж фашиков шапками закидали, чего его бояться?
Faerie Dragon
05.09.2006, 13:59
Где тока взят такую власть, если те же самые менты спокойно химичат с недвижимостью алкашей? Ни демократические выборы, не назначение пока такой власти не дали... Муниципалитеты - тоже бред в Питере одна глава МО первым делом назначила себе оклад в 10 000 USD;)
А народ нигде по другому дейстовать не может - ни у нас, на на цивилизованном западе;)
Плохо, что не может. :( А про главу МО и продажных ментов - это все потому, что система власти до сих пор не развита. И потом некрасивая вещь получается. Выходит, это сами русские кавказцам себя захватывать помогают? :cool:
И что теперь? Второй 1917-ый устраивать? Или 1937-ой? :expl:
Любитель
05.09.2006, 14:00
"Уверен" - от слова "вера".
Вы не обладаете такими данными. Так зачем строить предположения? :confused:
В общем-то, правильно, строить заране не нужно. Просто в МВД моглибы озвучить честно эту статистику и если как вы говорите нет никаких пиков, это сняло бы многие вопросы, а вместе сними и проблемы. А если всеже резкие пики есть, то можно былобы как то приструнить, например, зарвавшегося Кадырова, что рвется везде порядок наводить, несправившись еще со своей вотчиной.
Молодчик
05.09.2006, 14:02
Года три назад я общался с одим очень умным человеком, оказавшим на меня определенное влияние.
Он - националист. Я спокойно пишу это слово, он не фашист, вполне достойный человек, уважаемый многими людьми.
Нормально он тебе мозги прокомпостировал... Националист и фашист это без трех копеек одно и тоже. Вот только такие... уважаемые многими люди своим балабольством легко найдут лозейку чтобы все объяснить и сделать эту разницу несущественной. Говорят они, как правило, очень красиво, емко... завораживает даже... особенно девочек... Но никак не взрослых, думающих мужиков. Правда ведь? :)
Молодчик
05.09.2006, 14:04
В Кондопоге временно прекращена продажа спиртного.
Как сообщили Интерфаксу в МВД Карелии, это связано с массовыми беспорядками, не утихающими в городе уже несколько дней. В городе увеличена плотность нарядов дорожно-постовой службы, к патрулированию привлечены дружинники. Со 2-го по 4-е сентября за различные правонарушения задержаны более ста человек. В ситуации будет разбираться уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин. Он вылетает туда в воскресенье или понедельник.
Вот он... корень зла. :D
Faerie Dragon
05.09.2006, 14:04
не знаю, что за гастарбайтеры в новосибе, но везде где видел - это рабы, ишачащие с восхода до зари. если у них сил на хулиганства остается - то снимаю шляпу. а выводы надо делать не на основе частот показа чего /либо, а хотя бы статистику мвд иметь на руках.
Вот именно. Зато нам, русским людям, нет равных в том, чтобы мочиться в подъездах, блевать на улице, хамить прохожим или останавливать тех же прохожих со стандартным вопросом "Дядь, дай закурить..." (мне на собственном опыте известно, что за этим следует...). :expl:
Молодчик
05.09.2006, 14:07
Глава Карелии Сергей Катанандов обвиняет СМИ в искажении фактов при освещении событий в Кондопоге. "Все не так драматично, как показывают некоторые телеканалы. Все было гораздо более прозаично. Милиция не трогала людей, никаких фактов, что молодежь пострадала от сотрудников милиции, мы не установили", - сказал Катанандов на встрече с педагогами в Петрозаводске. Он отметил, что ущерб, нанесенный погромщиками в Кондопоге, составляет всего около 150 тысяч рублей. По официальным данным, во время массовых беспорядков в городе были подожжены ресторан и торговый центр, а также разбиты несколько киосков на городском рынке. "Сейчас ситуация в Кондопоге спокойная, никаких противоправных действий там не происходит. И те, кто утверждают обратное, вводят людей в заблуждение", - сказал глава Карелии. Это заявление прозвучало через несколько часов после того, как в ОВД города сообщили, что за минувшую ночь в Кондопоге была совершена еще одна попытка поджога магазина, который уже пострадал во время массовых беспорядков в конце прошлой недели. Задержано шесть человек.
Нормально он тебе мозги прокомпостировал... Националист и фашист это без трех копеек одно и тоже.
Нашизм на форум.сухой.ру? :eek:
Зато нам, русским людям, нет равных в том, чтобы мочиться в подъездахЭто тебе и твоим друзьям в этом нет равных, но всё таки, как бы тебе ни казалось, что вас много, но говорить все русские такие -- это большое преувеличение. :expl:
Faerie Dragon
05.09.2006, 14:10
Короче, всем втыкать:
http://left.ru/2005/16/yakushev133.phtml
:) :) :)
Если бы вам показали статистическое распределение по национальностям преступлений на душу населения и вы бы увидели явные пики, то вы бы признали что есть нации с очень большим кол-вом воров и убийц?
Дело тут не в том, что какие-то нации более расположены к воровству или убийствам. Нации просто разные: какие-то более дикие, какие-то - более цивилизованные. Когда "дикая" нация начинает жить в среде "цивилизованной", она сразу начинает паразитировать на "цивилизованных". Те, благодаря своему воспитанию, терпят, убеждают себя, что все в порядке, что все люди - братья. Это приводит "диких" в экстаз: они нас боятся! Овцы! Ну, щас мы их проучим! Пусть знают свое место!
Причем, совершенно не важно, о ком конкретно идет речь: это подходит как к русским/чеченцам, так и к американцам/русским. (Эти пинтосы такие тупыые, гвоздя забить не умеют, такие нежные – без биотуалетов воевать не могут.. Знакомо, не так ли ;)?)
Дык ты не умничай, ты покажи.
У меня была брошюрка о неуставных отношениях в погранвойсках, еще времен СССР. Как только я ее найду - выложу скан. Оч. познавательно.
Faerie Dragon
05.09.2006, 14:14
Это тебе и твоим друзьям в этом нет равных, но всё таки, как бы тебе ни казалось, что вас много, но говорить все русские такие -- это большое преувеличение. :expl:
Фильтруй базар. :mad: Я не говорил, что все русские такие. Я говорю лишь о том, что пока среди пьяных и гопников, а также хамящих я не видел ни одного кавказца. :) Напротив, они очень дружелюбные, и, кстати, на рынках не мешают торговать деревенским бабулькам. :) То есть рынки у нас они "не держат". :)
форум починили.
пробеспокоился без почвы, надеюсь.
У меня была брошюрка о неуставных отношениях в погранвойсках, еще времен СССР. Как только я ее найду - выложу скан. Оч. познавательно.Это немного не то. О том, что у некоторых в армии проявляется "горячий кров" -- давно известно. Также известны методы охлаждения этой крови безкровопускания. А также доходчивого объяснения того, что религия им разрешает куда больше, чем они сами думают. Например, мыть полы.
Любитель
05.09.2006, 14:16
не знаю, что за гастарбайтеры в новосибе, но везде где видел - это рабы, ишачащие с восхода до зари. если у них сил на хулиганства остается - то снимаю шляпу. а выводы надо делать не на основе частот показа чего /либо, а хотя бы статистику мвд иметь на руках.
может ты и прав, толко вот это рабство т.е. рабское отношение к жизни инода и пугает, поскольку от раба до деспота один шаг.
пока среди пьяных и гопников, а также хамящих я не видел ни одного кавказца. :) Ну так съезди на Кавказ.
NichtLanden
05.09.2006, 14:20
Ну так съезди на Кавказ.
=====================================
Желательно в горные районы Чечни....;)
Там в гастрабаеров по несвоей воле до сих пор превращаются;)
NichtLanden
05.09.2006, 14:22
Нормально он тебе мозги прокомпостировал... Националист и фашист это без трех копеек одно и тоже. Вот только такие... уважаемые многими люди своим балабольством легко найдут лозейку чтобы все объяснить и сделать эту разницу несущественной. Говорят они, как правило, очень красиво, емко... завораживает даже... особенно девочек... Но никак не взрослых, думающих мужиков. Правда ведь? :)
===============================================
"Наши" на форуме?;) ;)
Ищут нацболов?;)
Это немного не то. О том, что у некоторых в армии проявляется "горячий кров" -- давно известно.
Да, только у кого-то этот "горячий кров" проявляеется в большей степени, а у кого-то в меньшей.
Ну хорошо:
Приезжие совершили 5251 преступление, что составляет 38,9% от общего количества преступлений, совершенных в столице.
Официальный сервер Правительства Москвы (http://www.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=2&osn_id=0&id_rub=2061&news_unom=40670)
Faerie Dragon
05.09.2006, 14:23
Ну так съезди на Кавказ.
Тык там они у себя дома. Кстати, ты сам там был? :rolleyes:
Молодчик
05.09.2006, 14:24
Нашизм на форум.сухой.ру? :eek:
Какой еще нашизм? Только анашизм признаю. :D
Вот что словарь, большой энциклопедический пишет.
Национализм - идеология и политика в национальном вопросе, основа которых - трактовка нации как высшей ценности и формы общности. В 19-20 вв. национализм выступал как мощная объединяющая сила в борьбе за национальное освобождение в Европе, а затем в Африке, Азии и Латинской Америке, сопровождаемый идеей национального превосходства и национальной исключительности; нередко принимает крайние формы (шовинизм), сближается с расизмом и ведет к острым внутренним или межгосударственным конфликтам.
Faerie Dragon
05.09.2006, 14:25
Да, только у кого-то этот "горячий кров" проявляеется в большей степени, а у кого-то в меньшей.
Ну хорошо:
Официальный сервер Правительства Москвы (http://www.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=2&osn_id=0&id_rub=2061&news_unom=40670)
А приезжие - это только с Кавказа? Или вообще приезжие? :D
Тык там они у себя дома. Кстати, ты сам там был? :rolleyes:Был, и не раз. С 1999 года каждый год и не по разу бываю. Вот, в октябре опять поеду.
Кстати, судя по тому что у них там регулярно происходят междуплеменные "тёрки", то не все считают, что они там "у себя дома".
А приезжие - это только с Кавказа? Или вообще приезжие?
Да, по национальнастям там, к сожалению, не расписано..
NichtLanden
05.09.2006, 14:28
Короче, всем втыкать:
http://left.ru/2005/16/yakushev133.phtml
:) :) :)
=================================
Ну эти идеи не новы, Коля Балабол их еще после революции озвучивал;)
Так же как и дедушка Ленин
нередко принимает крайние формы (шовинизм), Бугага. Шовинизм -- крайняя форма нацонализма? Вот это да. Кстати, я не увидел тут формулы "национализм + 3 копейки = фашизм ".
Нашизм -- это от слова "Наши". Ты часом на Селигере этим летом не тусил?
dark_wing
05.09.2006, 14:32
Приезжие совершили 5251 преступление, что составляет 38,9% от общего количества преступлений, совершенных в столице.
Значит, коренными москвичами совершается 61,1% преступлений! Что является большинством!
Требуем конфискации собственности у всех, кто имеет московскую прописку!:)
Рекомендуем всем, кто родился в Москве до 1991 года покинуть Москву! :)
Требуем образовать совет приезжих, который будет контролировать, выдачу разрешений на аренду недвижимости, дабы московский криминалитет, прекратил захватывать собственность всего народа России! :)
Круши и громи все заведения, хозяева которых разговаривают с "московским говором"! :)
Faerie Dragon
05.09.2006, 14:33
Был, и не раз. С 1999 года каждый год и не по разу бываю. Вот, в октябре опять поеду.
Кстати, судя по тому что у них там регулярно происходят междуплеменные "тёрки", то не все считают, что они там "у себя дома".
Да нет. Просто тейпы тоже могут ссориться друг с другом, и отнюдь не только из-за земли. Но они все считают, что они и их соплеменники у себя дома..:mad: :old:
Faerie Dragon
05.09.2006, 14:34
Значит, коренными москвичами совершается 61,1% преступлений! Что является большинством!
Требуем конфискации собственности у всех, кто имеет московскую прописку!:)
Рекомендуем всем, кто родился в Москве до 1991 года покинуть Москву! :)
Требуем образовать совет приезжих, который будет контролировать, выдачу разрешений на аренду недвижимости, дабы московский криминалитет, прекратил захватывать собственность всего народа России! :)
Круши и громи все заведения, хозяева которых разговаривают с "московским говором"! :)
Зачёт, это пять... :cool: :yez: :beer: :beer:
Молодчик
05.09.2006, 14:35
Бугага. Шовинизм -- крайняя форма нацонализма? Вот это да. Кстати, я не увидел тут формулы "национализм + 3 копейки = фашизм ".
Ладно... даю рубль... :D
Нашизм -- это от слова "Наши". Ты часом на Селигере этим летом не тусил?
Да знаю я, кто такие "Наши". Они что на Селигере кучкуются? Нет, не тусил, но места красивые, очень... Я эта... измы вообще не люблю...
Любитель
05.09.2006, 14:36
Да, только у кого-то этот "горячий кров" проявляеется в большей степени, а у кого-то в меньшей.
Ну хорошо:
Официальный сервер Правительства Москвы (http://www.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=2&osn_id=0&id_rub=2061&news_unom=40670)
Что значит приезжие, других национальностей?
Да нет. Просто тейпы тоже могут ссориться друг с другом, и отнюдь не только из-за земли. Но они все считают, что они и их соплеменники у себя дома..:mad: :old:А я не про тейпы. :rolleyes:
dark_wing
05.09.2006, 14:37
Что значит приезжие, других национальностей?
А для некоторых людей существует 2 национальности.
Москвич и немосквич....
Faerie Dragon
05.09.2006, 14:39
=================================
Ну эти идеи не новы, Коля Балабол их еще после революции озвучивал;)
Так же как и дедушка Ленин
Не новые идеи, но зато ясно показана перспектива "кухонного" национализма. Только к власти придут либералы, а скины и националисты повторят судьбу Рэма и его СА. :D
Faerie Dragon
05.09.2006, 14:40
А я не про тейпы. :rolleyes:
А про что? :rolleyes:
Любитель
05.09.2006, 14:41
Зачёт, это пять... :cool: :yez: :beer: :beer:
это не пять это банан ;) .
все зависит от доли приезжих от населения.
dark_wing
05.09.2006, 14:43
это не пять это банан ;) .
все зависит от доли приезжих от населения.
Все зависит от того, как информацию толковать. :)
В общем, на смайлики обращай внимание. :)
dark_wing
Значит, коренными москвичами совершается 61,1% преступлений! Что является большинством!
А для некоторых людей существует 2 национальности.
Москвич и немосквич....
Ну и логика...
Любитель
Что значит приезжие, других национальностей?
Граждане других государств.
Не новые идеи, но зато ясно показана перспектива "кухонного" национализма. Только к власти придут либералы, а скины и националисты повторят судьбу Рэма и его СА. :DОпять ты лужу возмутил. Рема замочили отнюдь не либералы. А СА в 33 году были куда более внушительной силой чем СС и т.п. что было в НСДАП помимо СА. В отличие от современных скинов и националистов.
А про что?Съезди -- узнаешь.
Любитель
05.09.2006, 14:45
В общем, на смайлики обращай внимание. :)
и ты тоже
Faerie Dragon
05.09.2006, 14:46
Опять ты лужу возмутил. Рема замочили отнюдь не либералы. А СА в 33 году были куда более внушительной силой чем СС и т.п. что было в НСДАП помимо СА. В отличие от современных скинов и националистов.
Съезди -- узнаешь.
Слово "только" вы не заметили? :rolleyes: Хорошо. Выражусь точнее. К власти под националистическими лозунгами придут либералы, а нациков спишут в тираж как использованный презерватив... :D :D :D В отличие от Германии 1933 года, где к власти пришла НСДАП. ;)
Ibn-Andrey
05.09.2006, 14:47
Значит, коренными москвичами совершается 61,1% преступлений! Что является большинством!
Требуем конфискации собственности у всех, кто имеет московскую прописку!:)
Рекомендуем всем, кто родился в Москве до 1991 года покинуть Москву! :)
Требуем образовать совет приезжих, который будет контролировать, выдачу разрешений на аренду недвижимости, дабы московский криминалитет, прекратил захватывать собственность всего народа России! :)
Круши и громи все заведения, хозяева которых разговаривают с "московским говором"! :)
:) :beer:
Dragonhawk
А логическую цепочку я прослежу, задав тебе вопрос...
Замечательно.. Вы утверждаете, что я пропагандирую здесь лозунги "Россия для русских", а на основании чего Вы сделали столь мощные выводы - Вы расскажете только после того, как я отвечу на какие-то вопросы. Нет уж, будте любезны, давайте ссылку на то, что я уже написал.
Вот именно. Зато нам, русским людям, нет равных в том, чтобы мочиться в подъездах, блевать на улице, хамить прохожим
Интересно, можно я на основании этих Ваших слов сделаю вывод, что Вы - завуалированный еврей-русофоб, поедающий на завтрак христианских младенцев?
Roman Kochnev
05.09.2006, 14:51
Зафлудили тему. Мдя.
Зафлудили тему. Мдя.
А это стандартный ход, когда аргументов нет. Из той же серии, что приписывать оппоненту слова, которых он не говорил, и радостно его за эти слова пинать :).
Ibn-Andrey
05.09.2006, 14:56
Dragonhawk
Замечательно.. Вы утверждаете, что я пропагандирую здесь лозунги "Россия для русских", а на основании чего Вы сделали столь мощные выводы - Вы расскажете только после того, как я отвечу на какие-то вопросы. Нет уж, будте любезны, давайте ссылку на то, что я уже написал.
Интересно, можно я на основании этих Ваших слов сделаю вывод, что Вы - завуалированный еврей-русофоб, поедающий на завтрак христианских младенцев?
А ты хитрый - ты не Обер или Борькин, к тебе напрямую не подкопаешься
Ibn-Andrey
Но, тем не менее, я ярый нацист, ратующий за уничтожение кавказцев и вообще всех граждан нетитульной национальности?
Faerie Dragon
05.09.2006, 15:03
Ну вот, хотя бы:
Xolin
О! Так для Вас новость, что чеченцы считают русских свиньями или овцами? Эти формулировки "никто до меня не применял"? Я их "намеренно придумал"? Нда..
Это что, все чеченцы такие?.. Ну что с них взять - дикий народ... :D Это ли не проявление национализма с вашей стороны?.. :D
Ibn-Andrey
05.09.2006, 15:06
Ibn-Andrey
Но, тем не менее, я ярый нацист, ратующий за уничтожение кавказцев и вообще всех граждан нетитульной национальности?
Нет, с вас вполне хватит апартеида
orthodox
05.09.2006, 15:12
Вот именно. Зато нам, русским людям, нет равных в том, чтобы мочиться в подъездах, блевать на улице, хамить прохожим или останавливать тех же прохожих со стандартным вопросом "Дядь, дай закурить..." (мне на собственном опыте известно, что за этим следует...). :expl:
Кому это "нам, русским людям"?
МЫ - РУССКИЕ ЛЮДИ - НЕ МОЧИМСЯ В ПОДЪЕЗДАХ, НЕ БЛЮЕМ НА УЛИЦЕ И НЕ ХАМИМ ПРОХОЖИМ.
Если вы причисляете себя к категории людей, осуществляющих подобные действия, утверждая "нам свойственно", это печально. Радостно, что вы осознаете неправильность таких действий. Но, пожалуйста, не называйте себя и таких людей русскими.
Ibn-Andrey
05.09.2006, 15:19
МЫ - РУССКИЕ ЛЮДИ - НЕ МОЧИМСЯ В ПОДЪЕЗДАХ, НЕ БЛЮЕМ НА УЛИЦЕ И НЕ ХАМИМ ПРОХОЖИМ.
Это делают только и исключительно кавказцы??
orthodox
05.09.2006, 15:21
Это делают только и исключительно кавказцы??
Я не сказал кто это ДЕЛАЕТ. Я сказал только, что этого НЕ делают русские. Остальное ваше желание узреть в каждом, пишушем слово Русский с большой буквы провокатора и фошыста. Мне не важно, кем они себя называют, но русскими они не являются.
Русский - это не национальность. Русский - это степень зрелости, образ мышлеия, слов и поступков. А уж... "когда б вы знали, из какого сора". Дети по началу тоже писаются и серутся, и не испытывают по этому поводу ни малейшего дискомфорта, считая происходящее естественным и даже интересным. И разумеется считают себя большими и взрослыми. Но это не повод kill `em all, а повод проводить воспитательную работу - начиная от смостоятельной уборки говна за ними, продолжая обучением ходить на горшок и далее - подавая пример в более высоких материях.
Любитель:
Я, к сожалению, могу только говорить только о впечатлениях по криминальным сводкам ТВ.
А там говорится, например, что в такой спокойной области как Новосибирская практически любая осевшая циганская семья - торговцы наркотой. львиная доля хилиганских актов - гастарбайтеры.
впрочем это все мое субъективное впечатление.
Вот вполне исчерпывающая статистика:
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=60706&d=1157302401
Ibn-Andrey
05.09.2006, 15:35
Я не сказал кто это ДЕЛАЕТ. Я сказал только, что этого НЕ делают русские. Остальное ваше желание узреть в каждом, пишушем слово Русский с большой буквы провокатора и фошыста. Мне не важно, кем они себя называют, но русскими они не являются.
Русский - это не национальность. Русский - это степень зрелости, образ мышлеия, слов и поступков. А уж... "когда б вы знали, из какого сора". Дети по началу тоже писаются и серутся, и не испытывают по этому поводу ни малейшего дискомфорта, считая происходящее естественным и даже интересным. И разумеется считают себя большими и взрослыми. Но это не повод kill `em all, а повод проводить воспитательную работу - начиная от смостоятельной уборки говна за ними, продолжая обучением ходить на горшок и далее - подавая пример в более высоких материях.
А на дураков и умных религия делить не позволяет?
Faerie Dragon
05.09.2006, 15:40
Кому это "нам, русским людям"?
МЫ - РУССКИЕ ЛЮДИ - НЕ МОЧИМСЯ В ПОДЪЕЗДАХ, НЕ БЛЮЕМ НА УЛИЦЕ И НЕ ХАМИМ ПРОХОЖИМ.
Если вы причисляете себя к категории людей, осуществляющих подобные действия, утверждая "нам свойственно", это печально. Радостно, что вы осознаете неправильность таких действий. Но, пожалуйста, не называйте себя и таких людей русскими.
Я таких вещей не делал. Я даже улицу на красный свет не перехожу, и когда езжу на машине, не хулиганю на дороге. Я всего лишь пытаюсь убедить некоторых личностей (не будем показывать пальцем:D ) что склонность к хорошим или плохим поступкам не обусловлена национально-расовой принадлежностью. :)
А вот вам еще пара точек зрения:
http://avtonom.org/index.php?nid=324&PHPSESSID=1942cffd9fae21449541eef81f1aaf80
http://avtonom.org/index.php?nid=323&PHPSESSID=1942cffd9fae21449541eef81f1aaf80
:)
orthodox
05.09.2006, 15:41
А на дураков и умных религия делить не позволяет?
Хм. Тонко подмечено. Вам бы в ФСБ работать.
Именно религия не позволяет.
"Кто скажет брату своему "рака", подлежит синедриону, а кто скажет "безумный", подлежит геенне огненной"
orthodox
05.09.2006, 15:49
А вот вам еще пара точек зрения:
http://avtonom.org/index.php?nid=324&PHPSESSID=1942cffd9fae21449541eef81f1aaf80
http://avtonom.org/index.php?nid=323&PHPSESSID=1942cffd9fae21449541eef81f1aaf80
:)
Первая понравилась.
Цитата:
А вот вам еще пара точек зрения:
http://avtonom.org/index.php?nid=324...41eef81f1aaf80
http://avtonom.org/index.php?nid=323...41eef81f1aaf80
Первая понравилась.
А как тебе вот это?
http://avtonom.org/revcult/index_music.html
http://avtonom.org/revcult/art/stp-art.html
http://avtonom.org/lib/index.html
Я всё ждал, когда же Хоук кинет свои коронные ссылки на лефтВру и автоном.орг :)
Хоук, всерьез думаешь, что народ поверит в твою анархо-коммунистическую агитацию?
А вот это по-моему, вообще противоречит Конституции и карается законом:
http://avtonom.org/ad/common.html
АД – это леворадикальная организация, в качестве центрального пункта своей борьбы провозглашающее полное уничтожение Государства и всех его институтов.
Faerie Dragon
05.09.2006, 16:01
Любитель:
Вот вполне исчерпывающая статистика:
http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=60706&d=1157302401
Адский документ (еле сдержался, чтоб не напечатать удафизм).
Гены кавказцев не устойчивы к СПИДу
Недавно российские и американские генетики выяснили, что даже при поголовном заражении СПИДом россиян 14 процентов жителей России останутся здоровыми. Оказывается, в крови русских есть мутированный ген - делеция (CCR5). Он препятствует вирусу иммунодефицита и не дает ему зацепиться и заразить клетку. У кавказцев этот защитный ген встречается крайне редко. У грузин, например, его нет вообще. А у жителей Москвы - сколько угодно. Hо если москвичка с таким геном родит от грузина, то ее потомки навсегда утратят генетическую защиту от СПИДа.
(с) кандидат биол. наук О. Курбатова.
Всем мигрантам с Северного Кавказа и Закавказья присущ ряд генетических аномалий. Правда, для них это аномалией не является. Одна из них - ген, вызывающий «серповидноклеточную анемию». Это по-простому болезнь, когда эритроциты распадаются, а кровь «мертвеет». Другой ген изменяет структуру гемоглобина. И если таких гена у ребенка оказывается два - его ждет смерть. Южных соседей эти два гена-мутанта спасают от малярии. Нас – нет!
(с) она же... Ну просто Менгеле в юбке какой-то...:eek:
В Российской Федерации фактически отсутствует национальная русская школа, национальное русское образование, а современная российская школа почти повсеместно лишена национальной идентичности. В настоящее время на правительственном уровне не существует государственной политики в области поддержки русского народа.
Что под этим понимается? "Православие, самодержавие, народность?" :rolleyes:
К 2050 г. Сибирь отойдет к Китаю (на Дальнем Востоке России, в некоторых китайских гостиницах и ресторанах уже можно наблюдать надпись: «Русским вход воспрещён!»), а Кавказ – к мусульманской империи. Даже «вотчину» белокожих (Америку, Европу и Австралию) будут населять смуглокожие (черные, коричневые, желтые) народы…
(с) из книги П. Бьюкенена "Смерть Запада"... Не выдает ли он желаемое за действительное? Или находится в плену своих страхов и комплексов? :rolleyes:
Faerie Dragon
05.09.2006, 16:04
Цитата:
А как тебе вот это?
http://avtonom.org/revcult/index_music.html
http://avtonom.org/revcult/art/stp-art.html
http://avtonom.org/lib/index.html
Я всё ждал, когда же Хоук кинет свои коронные ссылки на лефтВру и автоном.орг :)
Хоук, всерьез думаешь, что народ поверит в твою анархо-коммунистическую агитацию?
А ты уже победу праздновать думал, хи-хи-хи? :D Ссылки вообще здравые, спасибо, что рекламку небольшую анарховского творчества сделал... :D
А ты уже победу праздновать думал, хи-хи-хи?
Победу в чем и над чем?
Ссылки вообще здравые,
Мда....
Ibn-Andrey
05.09.2006, 16:10
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...6&d=1157302401
Подобного бреда давно не читал...
Ну вот, хотя бы:
О! Так для Вас новость, что чеченцы считают русских свиньями или овцами? Эти формулировки "никто до меня не применял"? Я их "намеренно придумал"? Нда..
Это что, все чеченцы такие?.. Ну что с них взять - дикий народ... :D Это ли не проявление национализма с вашей стороны?.. :D
Вас не затруднит указать, где в цитируемом Вами сообщении указано "все чеченцы такие"? Может, там где-то указано, "раз чеченец, то 100% считает русского свиньей"? И, главное, где там "Россия для русских"?
Вы, уважаемый, свою бурную фантазию смирите. Если Вам что-то кажется, то это еще не значит, что это есть на самом деле.
Ibn-Andrey
Нет, с вас вполне хватит апартеида
Замечательно.
Значится, так и запишем: безосновательное утверждение/наезд.
orthodox
05.09.2006, 16:13
Адский документ (еле сдержался, чтоб не напечатать удафизм).
Про гены интересно, про "смерть запада" в расовом смысле уже давно понятно. Ассимиляция-с...
Ibn-Andrey
05.09.2006, 16:15
Хм. Тонко подмечено. Вам бы в ФСБ работать.
Именно религия не позволяет.
"Кто скажет брату своему "рака", подлежит синедриону, а кто скажет "безумный", подлежит геенне огненной"
Неконструктивно...;)
"Вынь сначала бревно из собственного глаза, а потом увидишь, как вынуть соринку из глаза брата твоего" - тоже цитата из того же источника.
Но источник тот лучше целиком воспринимать
Faerie Dragon
05.09.2006, 16:18
Вас не затруднит указать, где в цитируемом Вами сообщении указано "все чеченцы такие"? Может, там где-то указано, "раз чеченец, то 100% считает русского свиньей"? Где там "Россия для русских"?
Вы, уважаемый, свою бурную фантазию смирите. Если Вам что-то кажется, то это не значит, что это есть на самом деле.
Ibn-Andrey
Замечательно.
Значится, так и запишем: безосновательное утверждение/наезд.
Все, безосновательные наезды
Не увертывайся, ты в прицеле. Ты написал "Чеченцы считают русских свиньями". Я так понял - ты думаешь, что все чеченцы всех русских считают свиньями?.. :D
Молодчик
05.09.2006, 16:19
Я сказал только, что этого НЕ делают русские. Остальное ваше желание узреть в каждом, пишушем слово Русский с большой буквы провокатора и фошыста. Мне не важно, кем они себя называют, но русскими они не являются.
Русский - это не национальность. Русский - это степень зрелости, образ мышлеия, слов и поступков.
Ух ты! Прям сверхраса! :D
Ibn-Andrey
05.09.2006, 16:21
Ibn-Andrey
Замечательно.
Значится, так и запишем: безосновательное утверждение/наезд.
Умываю руки... Не хочу доказывать, что Stellar не верблюд :D :D :D
Я так понял - ты думаешь, что все чеченцы всех русских считают свиньями?..
На основании чего Вы такое поняли? Еще раз: где я говорил, что все чечены русских считают свиньями?
orthodox
05.09.2006, 16:30
Неконструктивно...;)
"Вынь сначала бревно из собственного глаза, а потом увидишь, как вынуть соринку из глаза брата твоего" - тоже цитата из того же источника.
Но источник тот лучше целиком воспринимать
М... Я кому-то предлагал "вынуть соринку"? Честно говоря мог :) Прошу помочь найти такое или похожее утверждение, я разберусь и извинюсь. Я давно для себя решил, что порядок в России начинается с порядка в моей комнате. И знаете что? Не скоро... Ой, не скоро в России будет порядок! :D
Faerie Dragon
05.09.2006, 16:31
На основании чего Вы такое поняли? Еще раз: где я говорил, что все чечены русских считают свиньями?
Я уже объяснил. Первый раз говорю для умных. Второй раз - для тупых. Третий - для невнимательных. :mad:
Faerie Dragon
05.09.2006, 16:33
М... Я кому-то предлагал "вынуть соринку"? Честно говоря мог :) Прошу помочь найти такое или похожее утверждение, я разберусь и извинюсь. Я давно для себя решил, что порядок в России начинается с порядка в моей комнате. И знаете что? Не скоро... Ой, не скоро в России будет порядок! :D
Значит, тебе надо жениться. :D :D Жена тебя быстро к порядку приучит! :D
Roman Kochnev
05.09.2006, 16:34
Кстати: а где санитары?
Очень надеюсь, что они захватят с собой грейдер, чтобы проредить уже засранную флудерами тему.
Faerie Dragon
05.09.2006, 16:34
http://rash-russia.antifa.net/nuernberg/dosie1.htm
:D :D :D :umora: :umora:
orthodox
05.09.2006, 16:35
Ух ты! Прям сверхраса! :D
Ага :) Эти... Как их... Фхтанг ... Ну, у рерихов! Не помню, как звать :)
PS: Знающие люди подсказали - махатмы!
Xolin:
Сообщение от Обер
Как раз вы и устраиваете. Как еще можно реагировать на высказывания типа "раз среди кавказцев нет скинхедов, то и преступлений на нацпочве они не совершают"?
Я такого не говорил. Читайте внимательнее, пожалуйста.
Да вот, пожалуста:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=817420&postcount=144
Опять Вы искажаете мои слова. Покажите конкретно, где я сказал, что "по определению, у кавказца не может возникнуть чувства национальной неприязни по отношению к русскому", и "инородцы не совершают преступлений на нацпочве". Не трудитесь, я такого не говорил.
Бросьте заниматься словесными махинациями. См. ссылку выше, помоему достаточно для понимания вашей основной мысли и мне не зачем для этого пересказывать точь в точь ваши слова по нескольку раз.
Вы не знакомы с элементарной логикой? То что Ваше утверждение не опровергнуто НИКАК не доказывает его достоверность.
Моя логика такова. Объясняю на пальцах. Возьмем для обобщения 2 категории: русские и нерусские. Лично я НИГДЕ не встречался со случаями, чтобы обвинение в "разжигании межнациональной розни" (или "убийство по нац мотивам") было предъявлено нерусским. Что это автоматически означает? Правильно: то, что данные статьи до сих пор применялись исключительно по отношению к русским (принцип взаимоисключения + наблюдения за всеми видами СМИ).
Что здесь непонятного?
Хорошо. Но речь-то идет именно о 282 ст. Приведенный Вами документ ДПНИ гласит о том, что чуть ли не большая часть (а может и большая, не помню точно сколько) преступлений на территории РФ совершается иностранцами. Как это может помочь Вам доказать, что по статье 282 не было привлечено ни одного иностранца? Иначе зачем Вы вообще привели здесь эти данные?
Млин, вы серьезно меня за идиота держите? :)
По-моему, это я предложил конкретизировать статью, а не брать "по какой-то произвольной статье УК", как сначала предложили вы!
Вот ДОСЛОВНАЯ цитата:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=817504&postcount=178
Xolin:
В силу статистики естественно, что по какой-то произвольной стаье УК будет привлечено больше граждан той национальности, которая является наиболее многочисленной в стране.
Вот мой ответ:
Ober:
А мы берем конкретную статью: 282 (если не ошибаюсь): "Разжигание межнациональной или религиозной вражды". Вот давайте про неё конкретно и говорить, а не "произвольно".
Ну если уж говорить "произвольно", то позвольте заметить, что процент преступлений, совершаемых приезжими, НАМНОГО больше их численного представительства здесь! (смотрите прикрепленный документ, в подтверждение моих слов).
Не надоело еще переливать из пустого в порожнее?
Ibn-Andrey
05.09.2006, 16:35
М... Я кому-то предлагал "вынуть соринку"?
Просто тема в сторону ушла
Я говорил про то, что если некто будет "мочиться на улице, блевать в подъезде и хамить прохожим", то его надо называть дураком вне зависимости от национальности - с этого и пошло
Я уже объяснил. Первый раз говорю для умных. Второй раз - для тупых. Третий - для невнимательных. :mad:
Уважаемый, Вы напрасно пытаетесь пронять меня элементарным хамством. На меня такие приемы не действуют.
Roman Kochnev
Кстати: а где санитары?
Очень надеюсь, что они захватят с собой грейдер, чтобы проредить уже засранную флудерами тему.
Боюсь, тему просто закроют.. :(
Faerie Dragon
05.09.2006, 16:38
Кстати: а где санитары?
Очень надеюсь, что они захватят с собой грейдер, чтобы проредить уже засранную флудерами тему.
Я уже с ними разговоривал. Ничего криминального якобы нет. :D Сремся дальше, товарищи!!! :D :D :D
Ibn-Andrey
05.09.2006, 16:38
Лично я НИГДЕ не встречался со случаями, чтобы обвинение в "разжигании межнациональной розни" (или "убийство по нац мотивам") было предъявлено нерусским.
А часто ли ты вообще с подобной статьёй сталкиваешься?
orthodox
05.09.2006, 16:39
Значит, тебе надо жениться. :D :D Жена тебя быстро к порядку приучит! :D
"всё одно сведёт на баб" (с)
Roman Kochnev
05.09.2006, 16:40
Roman Kochnev
Боюсь, тему просто закроют.. :(
Могу посоветовать перестать отвечать персонам, пришедшим сюда "выпустить пар" и поупражняться в демагогии. Возможно, закрытия темы они и добиваются.
Drakonhawk
Все те цитаты, которые ты выхватил из контекста, необходимы для понимания ситуации в целом. Ибо нелегальная иммиграция - явление разностороннее и рассматривать его стоит в разных аспектах, в том числе: демографическом, медицинском (интересно, кто-нибудь проверяет состояние здоровья пересекающих южную границу иностранцев?), этническом, политическом, культурологическом и т.п.
NichtLanden
05.09.2006, 16:50
Не новые идеи, но зато ясно показана перспектива "кухонного" национализма. Только к власти придут либералы, а скины и националисты повторят судьбу Рэма и его СА. :D
=============================================
Вы еще тешите себя иллюзиями 1989 - 1999 года?
Выборы 2003 года вас ни не чему не научили?;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot