Вход

Просмотр полной версии : Маразм крепчал или ТАК заборист План Путина?



Страницы : 1 2 3 4 5 [6] 7

А-спид
01.01.2012, 21:20
Национальная политика СССР в итоге и привела к его развалу... по крайней мере то, что начало происходить в 60-е-70-е.

Shoehanger
01.01.2012, 21:52
Смелое утверждение

smit
01.01.2012, 23:15
Национальная политика СССР в итоге и привела к его развалу... по крайней мере то, что начало происходить в 60-е-70-е.

Не много не согласен!
СССР развалило
1Жадность-Зависть-на местах !
2Чиновники окрепли и не захотели чтоб их дети служили или работали на заводах или в поле
3Начало расслоения и появление нового класса-Ченушь!
4 Основное :Поху ...... и безрозличее как мы жили и вера в сказку= Американскую

=Spb=Goro
02.01.2012, 02:23
Мне как и многим Кавказ не нужен.
Из немецкой пропаганды времён ВОВ:

http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/640x1000/4e339405-b7f6-7d0b-f420-4d5343d440df/579455803c93.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=dBQqwGf_8zE

=Spb=Goro
02.01.2012, 04:30
Цена свободы http://anna-news.info/sites/default/files/2011/u243/%2091.jpg

Итак, игра в демократию приближается к своему кульминационному моменту. «Или – или», теперь уже так поставлен вопрос. Если кто-то еще не совсем понял, умеренно колониальному, номинально властвующему политическому режиму в России поступил четкий приказ из-за западной границы сдаться на милость победителя. То есть, быстро и по-деловому сменить политический караул в Кремле и форсированно готовить подвластное население либо к гражданской войне, либо к борьбе на китайских границах за идеалы демократии в составе общемировой коалиции из таких же более или менее опущенных вассалов.

В этих условиях, нам как минимум, не надо торопиться и поберечь эмоции. Для начала зададим себе и попробуем ответить на некоторые не очень сложные вопросы.
Во-первых, кому собираются передавать власть? Ответ: Это уже предельно ясно. Либерально-радикальной гопоте, которая традиционно прячется за идеалы свободы и гуманизма, чтобы в дальнейшем безнаказанно разрушать страну и калечить судьбы ее жителей. На большее паразитарный эрзац-продукт радикального либерализма не способен в принципе.
Если кто-то думает, что после смены ему что-то обломится, то жестоко заблуждается. Вся «демократия» будет тут же свернута, как свернулась она во всех странах, где побеждали уличные «цветные революции». Ни о каких прорывах в сторону прогресса и процветания пока не слышно из Туниса или Египта, ничего счастливого не получила в свое время Сербия или Украина. Да и Россия после августа 1991-го, между прочим, тоже. Таким образом, страна просто будет погружена в еще больший хаос, что и требуется организаторам.

Во-вторых, будет ли сопротивляться нынешний премьер-министр? А если будет, то, в каком масштабе и качестве? Ответ: не сопротивляться – значит просто ускорить применение к себе того приговора, который уже вынесен. Кто поверит в какие – либо гарантии после историй с Милошевичем, Хусейном или Каддафи? Поэтому сопротивляться придется, хотя бы ввиду обстоятельств.
Да, к такой ситуации он не был готов, годами поддаваясь и прогибаясь на запад в рамках устраивающего стороны компромисса, и поэтому был обескуражен таким, по сути, предательством. Именно запад, в данном случае, предал личность, а не наоборот. Банально оказалось, что в большой политике предательство - самый ходовой товар. Не помогли ни Лурдес с Камранью, ни прочие преференции и реформы, ни регулярная выплата дани в виде вывоза денег и ресурсов, ни табу на прикасаемость к наиболее одиозным разрушителям России в масштабе 90-х, ни сегментирование РФ в качестве технологически отсталого (точнее отстойного) сырьевого придатка западной мировой цивилизации.
Отметим, что Советский Союз никогда не любили, но всегда разговаривали с его руководителями исключительно вежливо, даже когда он распадался, потому что за этим государством стояла, какая – никакая сила. «Иностранные партнеры» не питали иллюзий, отлично понимая, что варвары – варварами, но эти чудовища не колеблясь нажмут и на спусковой крючок в случае необходимости. У них другая ментальность. И это, как оказалось потом, было самой лучшей безопасностью.

Итак, мы выяснили, что действующий премьер обязан сопротивляться, хотя бы потому, что, имея в распоряжении власть, спасаться - больше шансов, чем такой власти не имея. Вне власти - он заложник, неприкасаемый-шудра ждущий казни, с властью он кшатрий с кое-каким еще политическим оружием. И тот и другой рискуют жизнью постоянно, но по-разному. Эта разница очевидна.
Дальше все идет по закону жанра. То есть, кто кого и как переиграет. Конечно, один в поле не воин, однако при наличии воли и организованности можно противостоять и стихии. Задача, если разобраться, не такая уж фатально сложная: предметно доказать, что беспорядки инспирируются из-за границы (аксиома); разорвать дипломатические отношения или хотя бы отозвать своего посла и выдворить кое-каких иностранных дипломатов; политически и концептуально сказать западу «спасибо» за (их) предательство, огласить вслух отношение к «перестройке» и «перезагрузке» как к спецоперациям по уничтожению России как суверенного государства; и как следствие - зачистить наиболее вредную и опасную часть 5-й колонны (новоявленных троцкистов и их попутчиков), однако, исключительно в рамках закона; национализировать «плохие» иностранные и не иностранные действующие предприятия некоторых местных «олигархов-предателей». Вернуться к государственным ретро-формулам: «от каждого по способностям, каждому по труду», «если завтра война» и так далее.

Кто-то скажет, в таких раскладах у нынешнего премьера назад дороги точно не будет. Вынужден констатировать, дороги назад нет уже сейчас. Милошевич, Хусейн и Каддафи потеряли все, включая и саму жизнь, уже потому, что искали компромиссы. Двинулся бы М. Каддафи, например, из осажденного, но защищаемого Сирта, не имея неких гарантий после переговоров с Х. Клинтон? Что получил в результате? Компромиссы в условиях прямого отстранения от власти бессмысленны, а единственная разумная позиция – это вопрос наличия или отсутствия силы. И не на словах. На словах вообще лучше меньше беспредметно разговаривать.
Далее возможны периодические тренировки в качестве главнокомандующего, проводящего учения по всеобщей мобилизации, ввиду реальной угрозы войны; перенос столицы на восток (превращение де-факто мятежной Москвы в обычный дистанционно управляемый провинциальный город, даже свержение власти в котором не решает вопроса), мобилизация потенциальных демонстрантов (молодежь) на стройки пятилеток, реальных нацпроектов и так далее.
Объединение России, Беларуси, Украины, Казахстана в единое политическое и оборонное пространство. Новая Уния. Взаимная выгода: дело не только в общей истории, чем государство крупнее – тем оно устойчивее к колебаниям извне. И это не вопрос централизации как формы, а наличия воли, как реального государственно-политического содержания. Построение опирающегося на свои силы мощного государства-крепости, ввиду системной неудачи «перестройки», «перезагрузки» и «конвергенции в одни ворота». Одним словом, реванш. Защита своего пространства как «территории справедливости и реальной свободы» от различного рода империалистических и колониальных посягательств. Политическая и идеологическая работа с населением вместо простого «хлеба и зрелищ». Государственный позитивизм и идеализм в хорошем смысле этого слова.

Справедливости ради, отметим, что все, о чем написано выше по части политического поворота довольно фантастично и значительно противоречит тому, что реально делалось в течение предыдущего властного времени. Однако в нынешних обстоятельствах – это, пожалуй, последняя политическая возможность конкретной личности. Только при таких действиях еще можно попробовать стать если и не победителем, то хотя бы героем. Если же все оставить как есть или опять играть в иллюзии и примиренчество – политический финиш будет однозначно плачевным. Это в таком случае лишь вопрос времени и обстоятельств в рамках существующей тенденции. В политике, как известно, бывают точки выбора, однако бывают и точки не возврата.
(с) http://anna-news.info/node/3943

Bratan
03.01.2012, 19:51
Какая-то ахинея написана.Вместо того,чтобы укреплять договор ШОС-Путька смотрел на запад,в НАТО.У Путина было много времени,чтобы его полюбил народ,он много мог сделать для народа России,у него была реальная власть,тогда-бы никаких митингов не было.Запад нас и сейчас боится.Он сейчас с Димком мог начать действовать как предложено в статье,заручившись остатком времени перед выборами.Но ничего не происходит,ничего не сделано того,чего -бы народом воспринялось положительно.По моему происходит то,что одна "Жидовская контора" решила выйти из под влияния другой,зачем делится,когда можно себе оставлять?На что "контора среагировала молниеносно"-сейчас либо начинай делиться,либо других к кормушке приставим:http://youtu.be/yUIUoyhHmB0 -Ролик ещё в марте выложили!!!Путин потворствовал западу в интересах безопасности России?:http://youtu.be/nxh1N5q23v8

ir spider
03.01.2012, 23:30
Справедливости ради, отметим, что все, о чем написано выше по части политического поворота довольно фантастично и значительно противоречит тому, что реально делалось в течение предыдущего властного времени. Однако в нынешних обстоятельствах – это, пожалуй, последняя политическая возможность конкретной личности. Только при таких действиях еще можно попробовать стать если и не победителем, то хотя бы героем. Если же все оставить как есть или опять играть в иллюзии и примиренчество – политический финиш будет однозначно плачевным. Это в таком случае лишь вопрос времени и обстоятельств в рамках существующей тенденции. В политике, как известно, бывают точки выбора, однако бывают и точки не возврата.
Все дело в том что афтар считает Путина личностью, а это не так. Путин-кукла. Точно такая же как Немцов или Каспаров, он просто ставленник определенных кругов реализующий их схему по снятию прибыли, её легализации и выводу. Он ноль. Человек без амбиций, бывший чекист, воришка из грядки Собчака. На то что у него есть яйца и что он способен изменить положение вещей я лично не сильно но надеялся в 99-м-2000-м годах. Признаю, был наивен. Но думать то же самое через 11 лет... непрошибаемая тупость.

Bratan
04.01.2012, 00:04
Кукловоды решили заменить Путина.

=Spb=Goro
04.01.2012, 23:30
Все дело в том что афтар считает Путина личностью, а это не так. Путин-кукла. Точно такая же как Немцов или Каспаров, он просто ставленник определенных кругов реализующий их схему по снятию прибыли, её легализации и выводу. Он ноль. Человек без амбиций, бывший чекист, воришка из грядки Собчака. На то что у него есть яйца и что он способен изменить положение вещей я лично не сильно но надеялся в 99-м-2000-м годах. Признаю, был наивен. Но думать то же самое через 11 лет... непрошибаемая тупость.
27.11.1999
http://f1.foto.rambler.ru/preview/r/668x191/4f059b6a-3ae4-72a4-f420-e31dcec64f70/Nemcow.jpg

http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/11031/

Нынче, Милые бранятся - только тешатся.

Bratan
05.01.2012, 00:47
У нас,в России,есть всё:нефть,газ,руда,земли много и прочего другого,учёных много,кстати.Вобщем для нашего,уже небольшого народа,можно жить не тужить.Сами знаете,как до вмешательства коалиции,народ Ливии хорошё жил.Так почему за столько лет Путина у власти,мы ничего хорошего не увидели?За всё это время и посей день,сельское хозяйство гнобится,промышленность,в том числе и военная,разрушалается,новым научным разработкам ходу не дают,по сути дела мы только природные ресурсы добываем,для перегона на запад и в карман олигархам.Все,кто работают в добывающей промышленности,хоть как-то концы сводят.Предпринимательство душат,население сокращается.Страна в такой заднице,и выберется-ли вообще,если всё так-же будет продолжаться,-главный вопрос.И после этого кто-то говорит,что поддерживает Путина?Он безусловно кукла,менеджер назначенный "смотрящими",отрабатывающий свою "нехилую пайку",эта мразь которая видя как задыхается народ,умудряется дальше сделать всё,чтобы прийти к власти с теми же целями.Ему плевать,что с нами будет.

Shoehanger
05.01.2012, 09:14
Со слов Ван Дама "он любит Россию".

Bratan
05.01.2012, 09:59
Сколько ему заплатили?:uh-e:

--- Добавлено ---

Ван Дам Россию любит больше чем Путин,лучше его в президенты!Пусть правит и пиз..т либерастов.:D

Shoehanger
05.01.2012, 10:21
Неудачно я мысль выразил
http://censor.net.ua/news/131386/janklod_van_damm_putin_govoril_ob_ukraine_quotkak_o_bolshom_rebenkequot

Bratan
05.01.2012, 10:35
На площади Сахарова надо было задать вопрос правящей элите-"Куда уходит всё заработанное, Русским народом,почему разваливают Армию и Флот,почему душат бизнес и сельское хозяйство,почему не уничтожат преступность,почему власть намеренно уничтожает Россию?".И надо было толпе на площади обьяснить что к чему.
http://youtu.be/6vQ4M3BQln0 Вот таким людям надо было выступать на площади Сахарова,таких людей надо провести к власти,таких как Илюхин.Я всё больше симпатизирую коммунистам.Там,по моему мнению,собрались патриоты.

=Spb=Goro
05.01.2012, 16:13
Боевики Якеменко. Зачем в Москву свезли 30 000 нашистов?

http://www.youtube.com/watch?v=FYhMJyE-RxQ&feature=related
Подробности в описании к ролику.

http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/668x568/4f059ca0-00b8-1a75-f420-381bf49a27a1/гос.jpg

Bratan
05.01.2012, 16:43
А где изображение то-то?Короче Goro ты либо Дятел,либо Путинский тролль-"засланец".Начиная слушать с первых секунд твоей ссылки,сразу возникает куча вопросов.Первые фразы-"Не происходит ничего"!Как ни произошло?Смотри ипост выше:армия и флот развалены,и т.д. и т.п.Короче дальше твою ахинею я смотреть не стал,чушь для детишек,на которых опирается Едорисня.Если ты -Goro так и не понял,что происходит,то для тебя эксклюзивно повтор топика
http://youtu.be/6vQ4M3BQln0

--- Добавлено ---

Плюс напоминание,что в Ливии,люди получали бесплатные квартиры,деньги за рождение ребёнка и гарантии,о том ,что с ними всё будет хорошё.А в Ливии была только нефть.А у нас большая часть таблицы Менделеева.

DustyFox
05.01.2012, 17:03
... таким людям надо было выступать на площади Сахарова,таких людей надо провести к власти,таких как Илюхин.Я всё больше симпатизирую коммунистам.Там,по моему мнению,собрались патриоты.

Пиз...болы там собрались, впрочем как и во всех остальных партиях. Что парламентских, что оппозиционных. Просто те кто уже рулит, к партиям отношение имеют весьма опосредованное. Чиновникам что Наш Дом Россия, что Единая Россия - фиолетово! Основная трабла в том, что нынешних, худо-бедно работающих, сильно хотят поменять те, кто уже порулил в 90-е. Фамилии Явлинский, Немцов ничего не говорят? До сих пор до конца не разобрались насколько глубока жопа, в которую заехали благодаря им...
В будущее нужно стремится, а не в прошлое, куда усиленно тащит КПРФ во главе с Зю и прочими. А вот где дорога, в это самое будущее, увы... Уж во всяком случае не в той стороне, куда нас направляют либерасты! Там Ливия.

Bratan
05.01.2012, 20:34
За кем идт-то,если все как Илюхин мертвы,а те-кто как Квачков сидят?И если им было всё фиолетово,зачем с ними расправу чинят?

Shoehanger
05.01.2012, 21:27
Где-то в разделе политика SubV шарахался от понятие Железный занавес как от чумы. Интересно напомнить, что, например, американские историки это дело вообще называли "luxury of isolation". Также не следует забывать, что занавес могут опустить как с внутренней стороны, так и с внешней.

=Spb=Goro
07.01.2012, 06:00
Про конкуренцию эффективных друзей:
Однокурсник Медведева Валерий Кожокарь в июне 2011 указом президента был назначен начальником следственного департамента МВД в статусе замминистра. Сменил он на ключевой следственной должности Алексея Аничина - однокурсника В. Путина. Председатель СКР Александр Бастрыкин - староста группы, где учился Путин. Когда ему в заместители Медведев назначил свою однокурсницу Леоненко, многие сочли это также операцией по внедрению сменщика.
И другое интересное:
http://www.rbcdaily.ru/2012/01/02/focus/562949982447458
Везде у нас надежные, проверенные люди.

Shoehanger
07.01.2012, 09:41
Торжество профессионализма.

ПРОФЕССОР
07.01.2012, 10:24
Торжество профессионализма.
Если все они такие же профессионалы, как Дима, то да.

=Spb=Goro
10.01.2012, 07:57
Какая власть, такая и народная любовь. :)

http://cs4936.vk.com/u95337270/-14/y_16a6ae18.jpg

Den-K
11.01.2012, 21:18
Сейчас по ТВ в новостях ВВП щёки надувал возмущаясь, что рыболовов ограничили. Даже рыбачку из Рыбинска поставили в помещении.
Интересно, а тех кто уже стал хозяином водоёмов по стране лишат сего статуса или переименуют в арендаторов? :)

Молва ходит, что следующей морковкой будет перенос праздников с января на май.

=Spb=Goro
12.01.2012, 13:35
59% населения России — бедняки
Исследования Института социологии РАН показывают, что 59% населения России бедняки. Средний класс в стране, определяемый по европейским методикам, — всего 6–8%. При этом особенности страты российских бедняков таковы, что помочь им может только социальное государство. Поразителен и такой показатель: лишь 19% россиян имеют дома компьютер. Масштабное исследование российского общества было проведено Институтом социологии РАН.
http://news.rambler.ru/12410318/

Путин не будет участвовать в президентских дебатах
Кандидат в президенты России Владимир Путин не будет участвовать в дебатах во время предвыборной кампании.
http://news.rambler.ru/12410386/

AmStaf
12.01.2012, 14:52
Путин опубликовал предвыборную программу
http://www.putin2012.ru/program

п.с. Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь!

LiSiCin
12.01.2012, 16:01
Путин опубликовал предвыборную программу
http://www.putin2012.ru/program

п.с. Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь!

Я посчитал специально - в программе слово "коррупция" упоминается 2 (!) раза
Т.е. главной проблеме страны отведено в тексте 0 целых, хрен десятых процента
По остальным вопросам - общие слова.. все методы решения проблем - подъем зарплат и переоснащение чего-нибудь без каких-либо оценок нужности и эффективности
Т.е. ровно то, что он делал с 2004 года

Вообще предлагаю эту программу в отдельный топик вынести
Здесь (и в других местах) лоялисты обоснованно обвиняли оппозицию в отсутствии единства целей и идей
Пусть теперь попробуют защитить эту Ханку Путина..
Или (по-модернизаторски) Крокодил Путина %)

sla000
12.01.2012, 16:45
Я посчитал специально - в программе слово "коррупция" упоминается 2 (!) раза
Т.е. главной проблеме страны отведено в тексте 0 целых, хрен десятых процента
По остальным вопросам - общие слова.. все методы решения проблем - подъем зарплат и переоснащение чего-нибудь без каких-либо оценок нужности и эффективности
Т.е. ровно то, что он делал с 2004 года

Вообще предлагаю эту программу в отдельный топик вынести
Здесь (и в других местах) лоялисты обоснованно обвиняли оппозицию в отсутствии единства целей и идей
Пусть теперь попробуют защитить эту Ханку Путина..
Или (по-модернизаторски) Крокодил Путина %)

Так уже давно все эти программы являются не более чем предвыборным пиаром. Зачем на них вообще обращать внимание? Голосуют либо за то, что сейчас, либо за "другого кандидата". А кризис в стране есть и будет продолжаться независимо от того, кто будет президентом. Весь смысл этого голосования- показать Путину и ко, что их рейтинги несколько просели.

А-спид
12.01.2012, 21:39
Путин не будет участвовать в президентских дебатах
Кандидат в президенты России Владимир Путин не будет участвовать в дебатах во время предвыборной кампании.
http://news.rambler.ru/12410386/

Еще бы. Его ж там выпорют как сявку.

Kos
13.01.2012, 08:50
Еще бы. Его ж там выпорют как сявку.
"Результаты работы экономики России и Правительства России за прошлый год говорят о том, что эти результаты – одни из лучших в мире, без всякого преувеличения".
В.В.Путин
На заседании Президиума Правительства Российской Федерации (http://premier.gov.ru/events/news/17730/)

=RP=SIR
13.01.2012, 09:09
"Результаты работы экономики России и Правительства России за прошлый год говорят о том, что эти результаты – одни из лучших в мире, без всякого преувеличения".
В.В.Путин

Он еще и скромница.

Kos
13.01.2012, 10:06
Он еще и скромница.
"Попросил подобрать эту статистику наших коллег, которые воспользовались следующими источниками: это МВФ, Еврокомиссия, «Глобал Инсайт», наш Росстат, Минэкономразвития...
Важнейшим с точки макроэкономики является, как мы с вами знаем, рост валового внутреннего продукта – ВВП. По этому показателю мы занимаем третье место среди ведущих экономик мира, пропустив вперёд себя только Китай и Индию. В Китае рост 9,5%, в Индии – 7,8%, в России – 4,2%...
По росту промышленного производства мы на четвёртом месте, пропустили вперёд Китай, Индию и Федеративную Республику Германия..."
В.В. Путин (http://premier.gov.ru/events/news/17730/)
Бедный Путин, Еврокомиссия и МВФ вводят его в заблуждение! Про Росстат и Минэкономразвития вообще молчу - фальсификатор на фальсификаторе, у Чурова уроки математики берут.
Надо посоветовать Путину чаще слушать Эхо Москвы, там-то не соврут :D

А-спид
13.01.2012, 10:16
"Результаты работы экономики России и Правительства России за прошлый год говорят о том, что эти результаты – одни из лучших в мире, без всякого преувеличения".
В.В.Путин
На заседании Президиума Правительства Российской Федерации (http://premier.gov.ru/events/news/17730/)

Казалось бы - при чем тут дебаты? И главное - вы извините, но в качстве аргумента в пользу Правительства приводить заседание этого самого правительства... ну вы меня понимаете :)

Теперь по росту ВВП.
1) Доля сырьевого сектора в росте ВВП? На сколько там поднялась цена на нефть и ее добыча? Ага, конечно, ВВП вырос, кто ж спорит - при таком-торосте цен... вот только Китай и Индия без всякой нефти...
2) Я выше очень подробно расписывал, что такое "рост промышленного производства" вообще. Какова доля ключевых отраслей? Тяжелое машиностроение, электроника? Насколько она сопоставима с Китаем и Индией, хотя б Германией, уж не говорю про США или Японию... А то производство туалетной бумаги - тоже промышленное производство, и в общем полезное дело, откровенно говоря... но вот только что сделали,то тут же пустили по назначению, и следов не осталось, хочешь еще туалетной бумаги наделать - изволь станок за бугром покупать. А своих станков сколько сделали?

Kos
13.01.2012, 10:24
Казалось бы - при чем тут дебаты? И главное - вы извините, но в качстве аргумента в пользу Правительства приводить заседание этого самого правительства... ну вы меня понимаете :)
Да я ж и говорю - все вранье. Вся правда написана у Немцова - "Путин. Итоги (http://www.putin-itogi.ru/)". Вот это да, вот это аргументы. Рвут Путина с его дутой статистикой как тузик грелку.

Shoehanger
13.01.2012, 10:46
ни фуя! Вся правда у Малинецкого :)

http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/georgiy-malineckiy-doklad-o-perspektivah-rf/

--- Добавлено ---

Зачем Путину слушать Путинское радио?

А-спид
13.01.2012, 11:24
Да я ж и говорю - все вранье. Вся правда написана у Немцова - "Путин. Итоги (http://www.putin-itogi.ru/)". Вот это да, вот это аргументы. Рвут Путина с его дутой статистикой как тузик грелку.

Не знаю, при чем там Немцов, но по факту, вот это утверждение:

В докладе приводятся данные об общем уровне коррупции, который даже выше, чем во времена позднего Ельцина. Наши соседи по степени коррумпированности – Гвинея-Биссау и Папуа-Новая Гвинея.
Оно вызывает какие-то сомнения? А это основа доклада.

Путин построил госаппарат, основная идеология которого - воровство. Это факт, как ты ни пытайся привязать к этому никем нелюбимого Немцова, но Путин - главный вор в стране. Глава всех воров, если точнее.

Kos
13.01.2012, 12:29
Оно вызывает какие-то сомнения? А это основа доклада.
Очень жиденькая основа, и жаль, что она не вызывает у Вас сомнений. Во всем надо сомневаться и все надо проверять.

1.Коррупция достигла катастрофических размеров. Россия по уровню мздоимства находится среди самых отсталых африканских стран и занимает 146-е место в рейтинге Transparency International. (http://gosh100.livejournal.com/36238.html)

В тексте доклада авторы также приводят цифры, как «катастрофически» скатывалась Россия при Путине на самые нижние места. Тут беда в том, что Ефимыч не разобрался с этим рейтингом от TI, и что он на самом деле означает. Увидел просто радующие глаз цифры – и давай носиться с ними как известно кто с писаной торбой.

Во-первых, по мнению Transparency International., «индекс коррупции» РФ держится все время примерно на одном уровне (вообще он выражается числом от 0 до 10) – около 2.5. Россия «скатывается» к последним местам, от 47-ого при Ельцине до 146-ого при Путине просто потому, что количество стран в этом рейтинге поначалу было всего 54, а потом его постепенно расширили до 180. Так что никуда Россия не скатывается, просто рейтинг расширяется.

Во-вторых, что еще смешнее – этот рейтинг вовсе не измеряет уровня коррупции. И он вообще не позволяет сравнивать объективно уровни коррупции в разных странах и это даже сами создатели TI отмечают.

Этот индекс является всего лишь измерителем, как сами граждане страны воспринимают/оценивают коррумпированность. Это исключительно субъективная оценка ситуации как ее воспринимают люди в своей стране, а не сравнительный объективный показатель.

Подробнее об этом рейтинге здесь (http://gosh100.livejournal.com/12761.html).

Orion(K)
13.01.2012, 15:56
Этот индекс является всего лишь измерителем, как сами граждане страны воспринимают/оценивают коррумпированность. ЛОЛ, "ВСЕГО ЛИШЬ"?
:lol:

LiSiCin
13.01.2012, 16:07
О! Кос вернулся :)
Будем подождать обещанных ответов на вопросы (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73420&page=39&p=1761502#post1761502) :)
Заодно, может, Кос вскроет те жемчужины мысли в программе ВВП, которые ускользнули от пытливых взоров читателей.. :)

Shoehanger
13.01.2012, 16:27
Надеюсь, он хорошо отдохнул :)

nonexistent
14.01.2012, 00:42
Не знаю, при чем там Немцов, но по факту, вот это утверждение:

Оно вызывает какие-то сомнения? А это основа доклада.

Путин построил госаппарат, основная идеология которого - воровство. Это факт, как ты ни пытайся привязать к этому никем нелюбимого Немцова, но Путин - главный вор в стране. Глава всех воров, если точнее.

Немцов стоял у истоков современной коррупции. Так сказать один из отцов-основателей.

El Barto
14.01.2012, 01:14
Блин, да забудите вы про Немцова и всю эту шайку-лейку. на современной политической сцене их не существует, и поэтому какой смысл тратить время на их обсуждение!? Задолбало уже по любому поводу "а вот послушайте немцова", "а вот посмотрите на новодворскую". кто они такие?

LiSiCin
14.01.2012, 02:04
Они это те, на кого постоянно кивает Путин, чтобы обосновывать населению свою незаменимость.. )

Den-K
14.01.2012, 02:14
Они это те, на кого постоянно кивает Путин, чтобы обосновывать населению свою незаменимость.. )
В мемориз!

Troll
14.01.2012, 11:23
К вопросу о коррупции в стране.


Чем всё начиналось

Минобороны хочет, чтобы дети играли с российским оружием и в патриотические видеоигры
время публикации: 16 июня 2010 г., 14:21
последнее обновление: 16 июня 2010 г., 16:15
http://www.newsru.com/russia/16jun2010/deti_2.html

Министерство обороны РФ собирается заняться воспитанием детей и молодежи, внедряя компьютерные игры, сайты, художественные и учебные фильмы патриотической направленности. Кроме того, по мнению представителей ведомства, детские игрушки наша промышленность должна копировать только с российской военной техники и вооружения.

Как заявил в среду на расширенной коллегии Генпрокуратуры РФ по военно-патриотическому воспитанию статс-секретарь, замминистра обороны РФ Николай Панков, для улучшения военно-патриотического воспитания допризывников должна быть налажена действенная система информационного обеспечения, включающая в себя издание и распространение военно-патриотической литературы для детей, сообщает РИА "Новости".


В Минобороны предлагают создать государственный заказ на продукцию, способствующую развитию военно-патриотического воспитания. В частности, по данным РБК, ведомство хочет принять участие в разработке видеоигр военно-патриотической тематики, в том числе "шутеров", в которых используются различные виды оружия.

- РФ улучшает имидж среди геймеров: злых солдат и водку меняют на Онегина
- Компания 1C готова освоить на патриотических играх полмиллиарда рублей


Как отмечает издание, созданием компьютерных игр уже занимается военное ведомство США. Так, по заказу Пентагона была создана серия игр America's Army - на ее создание ушли миллионы долларов. Эти видеоигры пропагандируют престижность и привлекательность военной службы среди молодого поколения. В настоящее время аналогичные видеоигры разрабатываются и в других странах – например, в Южной Корее.


Пока в России под эгидой Минобороны не началось производство патриотичных видеоигр, в Госдуме обсуждают возможность создания экспертного совета, который будет ограничивать доступ к компьютерным играм, продвигающим образ "злых" русских - ограниченных и жестоких. Как констатируют эксперты, пока в России нет единой системы рейтингов видеоигр.


Недавно в правительство РФ поступил запрос на полмиллиона рублей, которые планируется потратить на разработку патриотичных компьютерных игр. Какие это будут игры, пока непонятно. Уже выпущены игры по мотивам русской литературной классики. Так, в сентябре прошлого года вышла игра "Евгений Онегин", где главный герой поэмы Пушкина, приезжая в имение к умирающему дяде, встречается с Базаровым из романа "Отцы и дети" Тургенева и сражается против нечисти на пару с Чацким из "Горе от ума" Грибоедова.



Пока же в зарубежных видеоиграх используются нелестные образы из российской действительности. Так, в некоторых из них фигурируют бездомные дети, наркоманы, проститутки, в других предлагают расстрелять пассажиров аэропорта "Шереметьево" или советских солдат, штурмующих Берлин в 1945 году.

И чем закончилось.

"Известия": Минобороны вместо русского Warcraft создало "Морской бой" и "Тетрис", потратив 36 миллионов
время публикации: 10 января 2012 г., 10:25
последнее обновление: 10 января 2012 г., 20:07
http://www.newsru.com/russia/10jan2012/games.html

Идея Минобороны создать "крутые" патриотические военные компьютерные игры обернулась неожиданностью. Вместо продукции, способной составить конкуренцию популярным (как правило, западным) шутерам и стратегиям, на сайте ведомства появились четыре флеш-игры. На разработку их и самого информационного портала военное ведомство потратило 36 млн рублей. Между тем профессиональные разработчики представленные игры раскритиковали, заявив, что в министерстве серьезно переплатили, пишет газета "Известия".

Три игры - "Сапер", "Тетрис" и "Морской бой" - уже существуют у других разработчиков, а "Тест на воинское звание" вообще подозрительно напоминает "игры" с мошенническим использованием смс.

По оценкам независимых экспертов, даже если Минобороны создавало размещенные на своем сайте игры самостоятельно, каждая игра не могла стоить дороже 320 тыс. рублей. Максимально каждая из игр, которые есть сейчас на сайте ведомства, делается месяц усилиями максимум трех человек - программиста, флешера и художника. Зарплата флешера 45-50 тыс. рублей в месяц, программиста - 100 тыс., художника - 100 тыс. Так что максимальная стоимость одной такой компьютерной игры, даже с учетом покупки компьютеров и расходов на электричество, составляет 10 тыс. долларов.

Эксперты также отмечают, что за 30 млн рублей можно сделать реально интересную игру с качественной графикой. Представленные же на сайте Минобороны IT-приложения обладают скудной графикой, а также полнейшим отсутствием какой-либо новизны в программной сфере, отмечает The Moscow Post.

Издание задается вопросом, на что же ушли потраченные миллионы, и предполагает, что это мог быть очередной вывод бюджетных средств с помощью завышения цены на разработку компьютерных приложений. Проще говоря, очередной "распил". "Похоже, их (деньги) просто украли, списав на фиктивные сметы по разработке компьютерных игр", - говорится в статье, размещенной на сайте.

В Минобороны подобного рода критику и подозрения опровергают. Начальник управления пресс-службы и информации Минобороны Игорь Конашенков пояснил, что "созданный информационный портал военного ведомства – абсолютно новая информационная площадка, обладающая практически неограниченными возможностями дальнейшего развития и наполнения мультимедийным контентом. Он состоит из десятков тематических разделов, рассказывающих о различных аспектах деятельности Вооруженных сил и ориентированных на различные возрастные категории пользователей Сети".

Напомним, идею создать военные компьютерные игры, в которых дети бы играли "за русских, а не за американцев", высказал статс-секретарь Минобороны Николай Панков еще в июне 2010 года на совместной коллегии Генпрокуратуры, Минобороны, Минобрнауки и Минспорттуризма. Его предложение стало ответом на критику тогдашнего вице-премьера Сергея Собянина, который назвал существующие способы патриотического воспитания молодежи "замшелыми" и неэффективными.

Спустя год президент Дмитрий Медведев предложил создать российский аналог знаменитой сетевой игры World of Warcraft. Через два месяца, в сентябре 2011 года, Минобрнауки провело конкурс на создание за 90 млн рублей технического ядра (движка) такой игры. Однако из-за отсутствия участников он не состоялся.

Отметим, что ранее Минкомсвязи запросило 500 млн бюджетных рублей на разработку нового поколения компьютерных игровых тренажеров-симуляторов. Большинство экспертов отнеслись к проекту скептически, а блоггеры откровенно назвали инициативу чиновников очередным способом "присосаться к бюджету".

За несколько лет до этого игровую индустрию в пропагандистских целях попытался использовать Госнаркоконтроль. Две игры - "Антинаркомания" и "Боец спецназа ФСКН России", созданные по его заказу, были раскритикованы специалистами за низкое качество графики и звука, но сам проект признан идеологически верным.

Между тем в России уже существуют примеры патриотических игр, созданных отечественными разработчиками без поддержки государства, - шутер "Правда о Девятой роте", серия real-time стратегий "Противостояние". В 2008 году компания "Руссобит-М" выпустила аддон "Противостояние. Принуждение к миру" об августовских событиях в Южной Осетии, которая до сих пор популярна у геймеров. Помогают воспитанию патриотических чувств у российских школьников, как признают специалисты, игры разработчиков из СНГ, такие как серия стратегий "Казаки" от украинской компании GSC Game World и "Операция "Багратион", созданная белорусской Game Stream. Последняя была признана в нашей стране лучшей игрой 2008 года.

Также выпущены игры по мотивам русской литературной классики. В сентябре прошлого года вышла игра "Евгений Онегин", где главный герой поэмы Пушкина, приезжая в имение к умирающему дяде, встречается с Базаровым из романа "Отцы и дети" Тургенева и сражается против нечисти на пару с Чацким из "Горе от ума" Грибоедова.

=Spb=Goro
14.01.2012, 16:02
http://www.youtube.com/watch?v=t4dlhGd_gXo


Агенты "госдепа" на марше:


http://www.youtube.com/watch?v=oNrx81kMUJk

Shoehanger
14.01.2012, 18:57
Гы-гы, последний шанс России - 4% трезвенников за 20 лет. Как будто все праздники пили.

Последнее видео прекрасно.

Leshik
15.01.2012, 01:51
Уральская лужа

ОНФ опубликовал поддельную фотографию с Навальным и Березовским

Седьмого января из Екатеринбурга поступили сообщения о странной газете "Аргументы и факты - Урал. Дайджест", которую на улицах раздавали прохожим молодые люди в накидке с надписью "Владимир Путин". Это печатное издание наверняка осталось бы незамеченным интернет-аудиторией, если б не фотография, на которой известный блогер и борец с коррупцией Алексей Навальный был изображен рядом с Борисом Березовским.
http://img.lenta.ru/articles/2012/01/10/aifornot/pic003.jpg
Схематичное представление о росте Навального и Березовского. Изображение из блога Алексея Навального


http://lenta.ru/articles/2012/01/10/aifornot/


Предвыборный сайт Путина открылся с "цензурным" скандалом

В 12 часов дня 12 января 2012 года был запущен сайт putin2012.ru, предназначенный для предвыборной агитации кандидата в президенты России Владимира Путина. Эта тема стала одной из центральных для государственных СМИ, но осталась бы незамеченной блогерами, если б не разразившийся впоследствии "цензурный" скандал.




Кроме того, в исходном коде любой страницы с комментариями можно было найти функцию trollface_jpg, обрабатывающую голосование.


http://www.lenta.ru/articles/2012/01/13/banputin/

=Spb=Goro
15.01.2012, 21:05
"Кольская" и "капитализм"- по следам трагедии.


http://www.youtube.com/watch?v=sWv2MBgD4go&feature=related

А-спид
16.01.2012, 00:36
Немцов стоял у истоков современной коррупции. Так сказать один из отцов-основателей.
Уточнение - был задан вопрос, какое отношение к этому сайту имеет Немцов? то что он крутится в роликах?

Немцов - вор? Так это не новость. Но от этого дикая коррупция Путина стала меньше?

--- Добавлено ---


Очень жиденькая основа, и жаль, что она не вызывает у Вас сомнений. Во всем надо сомневаться и все надо проверять.

И это каким-то образом оправдывает то, что мы сейчас на 146 месте в списке коррумпированности? Надо поблагодарить Путина за это?

Или дикай коррупция, ставшая идеологической основой деятельности всего госаппарата - она тоже вызывает сомнения? Путин построил госаппарат, основная идеология которого - воровство. Это факт, как ты ни пытайся привязать к этому никем нелюбимого Немцова, но Путин - главный вор в стране. Глава всех воров, если точнее.

LiSiCin
16.01.2012, 00:43
"Кольская" и "капитализм"- по следам трагедии.

Тут ни одного слова о владельце платформы.. которым по факту является Газпром
Зато куча восклицаний про "слишком жадных предпринимателей".. но ни намека на то, что Арктикморнефтегазразведка была не так давно ГУПом, т.е. эти самые предприниматели - бывшие путинские выкормыши, пущенные с его легкой руки на вольные хлеба
Что еще ждать от официального ТВ

Shoehanger
16.01.2012, 00:58
Также комично, как и признание Путина каждого второго топ-менеджером коррупционером.

Kos
16.01.2012, 09:09
О! Кос вернулся :)
Будем подождать обещанных ответов на вопросы (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73420&page=39&p=1761502#post1761502) :)
Заодно, может, Кос вскроет те жемчужины мысли в программе ВВП, которые ускользнули от пытливых взоров читателей.. :)
Ой-вей! Вы правда хотите, чтобы в теме снова начался бесконечный кросс-постинг, который никто читать не будет, даже Вы? Мне лично уже надоело, но если Вы настаиваете... Напишу, но один раз, больше и не просите.
Про программу - почитал. Какие избиратели, такие и программы. Ничего сложнее современный "электорат" не осилит, далеко не все и эту программу могут понять. При таких темпах "развития демократии" в мире скоро программы кандидатов будут такие: "При моем правлении будет лучше!" и все.
Я тут в соседней теме пытался обсудить программу правительства премьер-министра Путина "Урал Промышленный - Урал Полярный", так мне сразу ответили, что строить ничего ни в коем случае не нужно, а нужно деньги, которые планируется потратить на проект, просто раздать людям на руки, иначе их все равно разворуют. Ну и как Путину обсуждать свои РЕАЛЬНЫЕ экономические программы с этими людьми?

--- Добавлено ---


Они это те, на кого постоянно кивает Путин, чтобы обосновывать населению свою незаменимость.. )
Я Вас уже два месяца прошу показать мне хоть кого-то кроме "Немцова и всю этой шайки-лейки", кого можно воспринимать в качестве альтернативы Путину. Пока ответа не было. Зюганова с Навальным не предлагать.

--- Добавлено ---


И это каким-то образом оправдывает то, что мы сейчас на 146 месте в списке коррумпированности?
Конечно оправдывает, ведь этот рейтинг составляется не для того, чтобы отразить реальное положение дел с коррупцией, а чтобы Вы и Вам подобные вопили "мывсеумем". Просто странно, почему это США, в которых под шумок программы помощи банкам на 700 млрд $ разворовали 16 трл $ (http://macro.kz/articles-detail.php?ELEMENT_ID=52165&ib=21)находятся рейтинге намного выше России.

LiSiCin
16.01.2012, 11:44
Я Вас уже два месяца прошу показать мне хоть кого-то кроме "Немцова и всю этой шайки-лейки", кого можно воспринимать в качестве альтернативы Путину. Пока ответа не было. Зюганова с Навальным не предлагать.

На федеральном уровне нет и быть не может, т.к. Путин конкуренции не терпит
На региональном классный мужик, говорят, новый глава Татарии
Его Шаймиев выдвинул в премьеры свои, позволил стать самостоятельной фигурой и в конце концов спокойно передал власть
В итоге у них там мир, спокойствие и нормальное развитие
Но это потому, что сам Шаймиев мудрый дед оказался..
Путин же настолько боялся власть потерять, что пошел в премьеры и набрал себе почти президентские полномочия
В этом и разница

ПС.
Вот кстати..
Неплохой идее могло бы стать периодическое (раз в 4-8 лет) приглашение на федеральный уровень какой-то региональной элиты, которая добилась самых ярких успехов у себя в крае
Питерские уже порулили - может, пора татар на царство звать..

Kos
16.01.2012, 12:11
На региональном классный мужик, говорят, новый глава Татарии
Ну Вы не стесняйтесь, напишите как его зовут. Рустам Минниханов, видимо? Как же он может быть классным мужиком, если он, представляете!, член Партии Жуликов и Воров!!! Лисицын, вот уж не ожидал, что Вы за ПЖиВ ;)

LiSiCin
16.01.2012, 12:39
Ну Вы не стесняйтесь, напишите как его зовут. Рустам Минниханов, видимо? Как же он может быть классным мужиком, если он, представляете!, член Партии Жуликов и Воров!!! Лисицын, вот уж не ожидал, что Вы за ПЖиВ ;)

Да, Миниханов
Впрочем, и Шаймиев тоже был видным членом ПЖиВ - что не мешало ему оставаться адекватным руководителем

То, что эти люди вынуждены были войти в ПЖиВ не делает им чести - но оценивать их стоит по их собственным делам
Впрочем - я просто привел пример одного регионального руководителя
Наверняка есть и другие
Вам же сама мысль о том, что Путин вполне заменим, как и ЛЮБОЙ другой человек, в ЛЮБОЕ время (хоть сейчас) в голову не лезет.. отвергается сознанием, как враждебная пропаганда :)

DustyFox
16.01.2012, 12:57
Ну так назовите уже, наконец, имя этого человека! На протяжении 27 страниц об этом просят! Только, пожалуйста, без словоблудства, просто фамилию...

Kos
16.01.2012, 13:17
Да, Миниханов
Впрочем, и Шаймиев тоже был видным членом ПЖиВ - что не мешало ему оставаться адекватным руководителем
То, что эти люди вынуждены были войти в ПЖиВ не делает им чести - но оценивать их стоит по их собственным делам
Так, выясняется интересное - Партия Жуликов и Воров состоит не только из Жуликов и Воров. Удивительное открытие.

Впрочем - я просто привел пример одного регионального руководителя
Наверняка есть и другие
Вам же сама мысль о том, что Путин вполне заменим, как и ЛЮБОЙ другой человек, в ЛЮБОЕ время (хоть сейчас) в голову не лезет.. отвергается сознанием, как враждебная пропаганда :)
ЕЩЕ РАЗ - в России сложилась иерархическая система управления, т.н. "вертикаль власти Путина". Что это означает? Что на всех уровнях управления находятся КОНКРЕТНЫЕ ЛЮДИ, которые так или иначе поставлены на свои должности Путиным, подчиняются ему и контролируются им, причем контролируются и подчиняются не потому, что "Путин так сказал делать", а потому что БОЯТСЯ. Потому что ЗНАЮТ, что если они будут делать что-то вне рамок дозволенного, то у Путина есть механизмы, которые могут сильно испортить жизнь.
Представим теперь ситуацию, когда ВДРУГ вместо Путина у нас президентом становится Миниханов. Что он начнет делать в первую очередь? СТРОИТЬ СОБСТВЕННУЮ ВЕРТИКАЛЬ. Он начнет ставить на должности СВОИХ ЛЮДЕЙ, выдавливая под разными предлогами людей Путина. Начинаются внутривластные войны, грызня "бульдогов под ковром". И пока Миниханов не отстроит свою вертикаль (а это годы борьбы), экономика будет в десятом приоритете. Потом - ДА, потом Миниханов отстроит свою вертикаль, получит рычаги управления и снова начнет заниматься экономикой, и я согласен, что в этом смысле Путина можно заменить, вопрос только ЗАЧЕМ? Зачем мне и стране снова наблюдать PR войны, рейдерские захваты собственности у "людей Путина" "людьми Минниханова"? Что полезного это даст? Вы мне возразите: "Минниханов не такой! Он честный, умный, воспитанный человек, государственник и патриот! Он никогда не будет действовать Путинскими методами!" Но если это так - он никогда не сможет быть ЭФФЕКТИВНЫМ главой России. Он будет просто ковриком, о который будут вытирать ноги региональные руководители.

PS Про "адекватного руководителя Шаймиева" я не буду тему развивать, но тут Вы сильно ошибаетесь. Из всех Жуликов и Воров ТМ в Единой России этот один из самых примечательных.

LiSiCin
16.01.2012, 13:27
Я не спорю о том, что со сменой фамилии смены режима может и не произойти - больше того, я признаю, что вероятность этого выше, чем вероятность построения адекватной постиндустриальному обществу системы управления

Мы все время о разном говорим
Строить систему надо, которая минимизирует риск некомпетентности руководителей (в т.ч. высших)
Вы же каждый раз предлагаете назвать вам фамилию Хорошего царя
Это два совершенно разных подхода к потребной системе управления

Kos
16.01.2012, 14:22
Я не спорю о том, что со сменой фамилии смены режима может и не произойти - больше того, я признаю, что вероятность этого выше, чем вероятность построения адекватной постиндустриальному обществу системы управления
Т.е. менять шило на мыло - Путина на гипотетического Минниханова - действие в существующих условиях совершенно бессмысленное. Правильно?

Мы все время о разном говорим
Строить систему надо, которая минимизирует риск некомпетентности руководителей (в т.ч. высших)
Мы все время об этом говорим - да, менять надо СИСТЕМУ, но СИСТЕМА есть порождение ИДЕОЛОГИИ, вокруг которой будет строиться власть. Пока у нас нет НОВОЙ ИДЕОЛОГИИ, то никакая новая система НЕ ВОЗМОЖНА.

Вы же каждый раз предлагаете назвать вам фамилию Хорошего царя
Это два совершенно разных подхода к потребной системе управления
Путем логических преобразований мы пришли к тому, что менять царей на троне (Путина на Минниханова, Минниханова на Тараканова, Тараканова на Великанова) - бесполезно и бессмысленно. Повезло Путину сесть на трон - ну и пусть сидит, от его смены ничего не изменится, только на какой-то период наступит нестабильность в политической и экономической жизни, которая в итоге приведет ровно к тому же результату, какой и был.
Нужна новая ИДЕОЛОГИЯ, которая родит НОВУЮ СИСТЕМУ ВЛАСТИ, более адекватную сегодняшнему состоянию общества. Так?

AlexFF
16.01.2012, 15:00
http://kprf.ru/rus_soc/101373.html
Обязательства перед гражданами России кандидата в Президенты от КПРФ и народно-патриотических сил Г.А. Зюганова.

Соотечественники! К вам обращаюсь я в трудный для Родины час. За последние 20 лет Россия понесла огромные потери. Страна вымирает. Нет в ней уголка без погибших деревень. Нет города без загубленных предприятий. Уровень жизни большинства граждан падает. Научно-техническое отставание приобрело угрожающий характер. Упущены уникальные возможности. Нам предстоит начать ускоренное восхождение или оказаться на самом дне. Время требует немедленных перемен.

Ради спасения страны

По всему миру капитализм настойчиво воспроизводит вопиющую бедность, конфликты и войны, культурную деградацию и экологические проблемы. Его обанкротившаяся система вновь ввергла мир в острейший кризис, жертвой которого стала и наша страна.

Осознавая всю тяжесть существующих проблем, я, Геннадий Зюганов, готов взять на себя ответственность за судьбу России. При избрании президентом я гарантирую формирование Правительства народного доверия из профессионалов-патриотов. Оно будет создано на коалиционной основе с включением представителей разных партий и беспартийных. Новый глава правительства станет заниматься не политической пропагандой, а организацией хозяйственной жизни страны.

Работа всей исполнительной власти будет подчинена преодолению пяти главных угроз, нависших над Россией:

- колоссального социального неравенства;

- демографической катастрофы;

- развала экономики, посаженной на сырьевую иглу;

- утраты обороноспособности;

- духовно-нравственной деградации.

Находясь во главе государства, наша команда обеспечит:

- национальную безопасность страны и личную – для граждан;

- переход от экономического упадка к ускоренному развитию;

- преодоление бедности и деградации общества;

- укрепление дружбы народов России;

- законность, правопорядок и соблюдение прав человека.

Все преобразования мы проведём для народа и вместе с народом.

Обновление политической системы

Свою деятельность во главе государства я обязуюсь подчинить утверждению народовластия. Будет обеспечено реальное равенство народов России в области государственного управления и в распоряжении общенародной собственностью.

Никто не посмеет попирать волю граждан. Я незамедлительно дам поручения правоохранительным органам расследовать все факты фальсификации итогов голосования на выборах.

На 1 декабря 2012 года будут назначены внеочередные парламентские выборы. Одновременно с депутатами Государственной Думы каждый из вас сможет принять участие в избрании нового состава Совета Федерации.

Я гарантирую вам создание открытой и честной избирательной системы. Все избирательные комиссии страны станут формироваться на основе представительства партий, действующих в России. Вы увидите полноценные теледебаты с обязательным участием руководителей политических партий и кандидатов в президенты. Ужесточится наказание за фальсификацию результатов голосования.

Расширятся полномочия и контрольные функции парламента. Президентский срок уменьшится до 5 лет. Гражданин России сможет избираться на пост президента до двух раз, и не более. Будет введена должность вице-президента страны, избираемого вместе с главой государства.

До конца 2012 года я внесу в Госдуму проект закона о прямых выборах губернаторов. Единственным «фильтром» для их избрания станет мнение жителей региона при открытом состязании политических партий и программ кандидатов.

В течение года в России начнет действовать специальное антикоррупционное законодательство.

В 2013 году будет принят новый закон о референдуме. Расширится реальная возможность народа осуществлять власть непосредственно.

С 2014 года в стране заработает единая система местных советов. Увеличится финансирование потребностей местного самоуправления.

Начиная с 2015 года, народные судьи на уровне городов и районов будут избираться населением.

У вас будет возможность влиять на власть через общественные организации и народный контроль.



Безопасность России



Под моим руководством Правительство народного доверия поведёт новый курс. В соответствии с формулой «ТРИ плюс СЕМЬ плюс ПЯТЬ» он будет включать:

- ТРИ направления новой внешней политики;

- СЕМЬ направлений новой экономической политики;

- ПЯТЬ социальных приоритетов.

После разрушения СССР мировая реакция действует всё наглее. Идёт новый передел мира – захват природных ресурсов и рынков сбыта с насаждением прозападных режимов. США ведут несколько захватнических войн. Вашингтонский проект «Большого Ближнего Востока» - лишь часть планов мирового господства. Нашей стране нужен щит от любой агрессии. Без него нам не обеспечить благоприятных условий для развития России и достойной жизни народа.

Официальная Москва так и не выработала меры противодействия НАТО. Позором стало фактическое согласие России на вторжение в Ливию. Ратифицирован договор СНВ-3, маскирующий развернутую США гонку вооружений. Оборонный потенциал нашей страны ускоренно разрушается. Продолжается разбазаривание российских территорий. Отталкивается братская Белоруссия.

Считаю исключительно важным восстановить национальную безопасность и гарантировать суверенитет России. Для этого мы решим три задачи.

1. Новые приоритеты внешней политики будут нацелены на установление справедливых отношений на мировой арене, на расширение числа союзников и постоянных партнёров России. Мы направим усилия на повышение роли ООН, утверждение многополярного мира, ограничение влияния НАТО. Наши соотечественники за рубежом получат надёжную защиту.

2. Создание нового Союза братских народов.

Я сделаю всё возможное для ускоренного сближения стран, входивших в состав СССР. Будет формироваться единое экономическое пространство России, Белоруссии, Украины и Казахстана. Мы обеспечим создание прочного Союзного государства Белоруссии и России.

3. Укрепление обороноспособности страны.

Правительство народного доверия прекратит сердюковский погром Армии и Флота. Мы возродим Вооруженные Силы и оборонно-промышленный комплекс России. Семьи офицеров будут обеспечены жильем, школами, дошкольными учреждениями, домами культуры.

Я твёрдо обещаю вам самостоятельную и миролюбивую внешнюю политику, защиту нашей Родины от внешних угроз.



Экономическая политика



За годы «реформ» уничтожено более двух третей промышленного потенциала России. Из 9850 предприятий добывающей промышленности только 416 остаются государственными. В результате прибыль олигархов в 400 раз больше того, что получает вся наша страна от эксплуатации природных ресурсов. Вот почему число нищих не убавляется, производство чахнет, а инфраструктура разваливается на глазах.

Пора решительно исправлять положение. Чтобы создавать экономику роста вместо «экономики скважины» мы решим семь задач.

1. Национализация.

Будут приняты новые Земельный, Лесной и Водный кодексы, Закон о недрах. Они закрепят общенародную собственность на природные ресурсы. Кроме того, национализация затронет нефтегазовый комплекс, банковскую сферу, энергетику, авиастроение, железнодорожный транспорт. Она даст государству крупные финансовые ресурсы. Доходы российского бюджета удвоятся. Появятся средства и на восстановление экономики, и на решение социальных проблем.

Подчеркиваю: передавать в собственность государства всё подряд нет смысла. Тем более, речь не идёт о приватизированных вами квартирах, о дачных участках и другой личной собственности. Национализация затронет лишь узкий круг лиц. При этом тем, кто овладел народным добром в 90-е, но вложился затем в развитие производства, мы предложим достойную компенсацию. Этих людей мы готовы обеспечить работой в качестве специалистов и пригласить их к участию в интересных проектах как инвесторов. Наша команда готова к диалогу и разумному компромиссу, но ублажать прихоти олигархов мы не станем.

Я гарантирую вам: от национализации выиграет 99% населения, включая малый и средний бизнес. Вы увидите, как правительство прекратит рост тарифов на газ и электроэнергию, на услуги ЖКХ и транспортные перевозки, как оно остановит повышение цен на уголь и горюче-смазочные материалы. Благодаря этому вниз пойдут цены на продукты питания и другие товары.

2. Новая индустриализация.

Мы будем действовать по принципу: «Модернизация без остановок». В период с 2013 по 2016 гг. государственные инвестиции в развитие промышленности увеличатся не менее чем на 20 триллионов рублей. Индустриализацию мы проведём на основе передовых достижений научно-технического прогресса. Будет воссоздана Единая энергетическая система.

3. Возрождение российской деревни.

Мы восстановим продовольственную безопасность страны. Ассигнования на развитие сельского хозяйства составят от 10 до 15% расходной части федерального бюджета. Правительство обеспечит создание крупных коллективных хозяйств, даст крестьянам современную технику. Диспаритет цен будет преодолён. На селе будут воссозданы учреждения культуры, школы, детские сады, больницы и поликлиники. Мы гарантируем полную газификацию села.

4. Смена финансовой политики.

Сегодня власть обескровливает экономику, откладывая нефтедоллары за рубежом в качестве «заначки» для себя и своих банкиров. Наша денежно-кредитная и финансовая политика, а также контроль над ценообразованием и тарифами гарантируют поддержку отечественного товаропроизводителя и муниципальных образований.

Основу банковской системы России составят государственные банки, включая Внешторгбанк, Сбербанк, Стройбанк, Сельхозбанк. Они обеспечат рациональное использование финансовых ресурсов страны и эффективное денежное обращение. Сохранятся коммерческие банки, услуги которых позволят стимулировать экономическое и социальное развитие. Будут свёрнуты спекуляции, удушающие экономику непомерно высокими процентами за кредит.

5. Пересмотр налоговой системы.

Налоги для предприятий реального сектора экономики снизятся. Весомые льготы получат те производства, что выпускают конкурентоспособную продукцию, направляют средства на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы.

Мы введем прогрессивную шкалу подоходного налога, пополнив бюджет на два триллиона рублей ежегодно. Но вы не будете уплачивать данный налог, если ваш доход окажется меньше 12 тысяч рублей в месяц на одного члена семьи.

6. Ускоренное развитие науки.

Сегодня доля продукции высоких технологий в экспорте России уменьшилась уже до 0,5%. У Германии и Японии она превысила 30%, а у США достигла 40%. Чтобы исправить эту позорную ситуацию мы удвоим финансирование отечественной науки к 2014 году. Опорой возрождения страны станут созданные Советской властью наукограды и другие научные центры. Ученым мы гарантируем достойную оплату труда, перспективным молодым исследователям – жилье и другие меры поддержки. Стипендии аспирантов и докторантов вырастут в четыре раза.

Российская наука станет активно участвовать в выработке мер государственной политики. Президент и правительство будут принимать ключевые решения только после одобрения Высшим интеллектуальным советом.

7. Реализация программы «Покорение пространства».

Инвестиции в российское авиастроение удвоятся уже в 2013 году. Мы проведём укрупнение авиакомпаний, создадим современную региональную авиацию, примем меры для обеспечения безопасности полётов. Специальное внимание мы уделим строительству новых скоростных магистралей. Заработают программы развития морского и речного транспорта. Регулирование тарифов на перевозки даст вам свободу передвижения.

В первые три года деятельности Правительства народного доверия промышленность и сельское хозяйство потребуют серьёзных вложений. Но когда они заработают, экономический рост даст самые надёжные поступления в бюджет. Это позволит осуществить масштабные социальные программы.



Социальная и национально-культурная политика



Вступив в должность президента России, я гарантирую единую социальную политику и широкий доступ к ценностям культуры на всей территории страны. Ключевой задачей власти станет разностороннее развитие человека. Высокие стандарты социальной защиты населения мы обеспечим независимо от уровня доходов региональных и местных бюджетов. Россия станет страной без «медвежьих углов». Единство социальной политики и дружба народов укрепят целостность государства. Любые проявления русофобии и попытки разжигания межнациональной розни будут решительно пресекаться.

1. Общество справедливости придёт на смену «социальным джунглям».

Мы примем новый Трудовой кодекс и защитим права наёмных работников. Трудящиеся получат гарантии на достойную оплату и условия труда, на отдых и оздоровление, на повышение образовательного и культурного уровня.

В течение года мы пересмотрим все антинародные законы, навязанные стране «Единой Россией». В числе первых мы отметим ФЗ №83 о коммерциализации социальной сферы. Новое законодательство расширит сеть социальных учреждений, усилит защиту материнства и детства, введёт дополнительные меры поддержки пожилых людей и инвалидов. Будет закреплен специальный статус «детей войны».

К концу 2013 года средний размер пенсий в России вырастет в 2 раза, минимальный – в 3 раза.

Каждый из вас будет обеспечен достойным жильём. Семьи с низкими доходами получат его бесплатно. Остальные смогут приобретать жильё в кредит по ставке не более 5% годовых. Заработает масштабная программа переселения из ветхого и аварийного жилого фонда. Государство активно поддержит массовое индивидуальное строительство, выделяя землю под застройку бесплатно.

Новый Жилищный кодекс вернёт инфраструктуру и объекты коммунального хозяйства в собственность государства. Управляющие компании станут государственными или муниципальными. Власть будет отвечать перед вами за ремонт коммуникаций, кровель, подвалов и подъездов многоквартирных домов.

Дешёвое тепло и электроэнергия придут в каждый дом. Ваша плата за жильё и коммунальные услуги не будет превышать 10% от дохода семьи.

2. Дети и молодежь получат поддержку государства.

Молодежи мы гарантируем: полноценное бесплатное образование, работу по специальности, обеспечение их семей бесплатным жильем.

За два года мы покончим с дефицитом мест в детских дошкольных учреждениях. Для многодетных семей начнёт действовать развитая система льгот. Значительно расширятся программы организации детского оздоровительного отдыха.

Государство активно поддержит одаренных детей, молодых изобретателей, ученых, авторов перспективных проектов. Откроются новые спортивные секции, творческие клубы и студии, туристические центры. Будет оказано всемерное содействие молодежным и детским объединениям.

3. Качественное образование будет доступно для всех.

Мы вернём народу величайшее завоевание Советской власти – всеобщее бесплатное образование. Государственные расходы на него вырастут с 4% до 8-10% от ВВП. Труд преподавателя и учителя станет достойно оплачиваться, а его престиж – укрепляться.

Школьники будут обеспечены горячим питанием. Студенческие стипендии увеличатся, расширится число их получателей. Расходы на эти цели с 1 сентября 2012 года удвоятся, после чего размер стипендий станет индексироваться ежегодно.

4. Здоровье нации укрепится.

Вы сможете получать качественное медицинское обслуживание бесплатно. Частные клиники станут лишь дополнением к полноценной государственной системе охраны здоровья. Будут обеспечены: комплексная профилактика заболеваемости, доступность санаторно-курортного лечения, масштабная пропаганда здорового образа жизни.

Не позднее 2014 года средняя зарплата в здравоохранении превысит среднюю по стране.

Единовременное пособие на новорожденного с 1 января 2013 года составит 50 тысяч рублей. Ежемесячное пособие на ребенка станет соответствовать его реальному прожиточному минимуму. К 2015 году мы восстановим в полном объеме службы здоровья матери и ребенка, женские консультации, родовспоможение.

5. Власть обеспечит культурный подъём и духовное единство страны.

Государство защитит духовные ценности и национальные традиции всех народов России. До конца 2012 года будет принят закон «О культуре». В течение трёх лет расходы на эту сферу удвоятся. Усилятся меры сохранности памятников культуры. Мы надежно защитим нашу историю от посягательств тех, кто порочит достижения прежних поколений. Повысится интеллектуальный и духовный уровень отечественного телевидения. Вы освободитесь от навязчивой телерекламы. Заработают масштабные программы защиты языка и культуры русского и всех народов России. Творческие союзы получат широкие возможности для деятельности.



Справлюсь за шесть лет



Убеждён: шесть лет президентства – серьёзный срок. За этот период можно изменить положение дел к лучшему, заложить фундамент ускоренного развития России. Мои настоящие обязательства перед вами – это сгусток идей, подробно развернутых в предвыборной программе КПРФ и рассчитанных на длительную перспективу.

Моя команда уверена в своих силах. Придя к власти, мы очистим избирательную систему от информационного террора, грязных технологий и всевластия денег. Волеизъявление граждан освободится от давления чиновников. Мы нацелены на честную политическую борьбу, готовы к открытой и равноправной дискуссии.

После моего избрания президентом государственный аппарат станет значительно меньше, но эффективнее. Власть поведёт беспощадную борьбу с коррупцией. Всемерное развитие получат различные формы народного самоуправления и контроля над работой чиновников. Я активно поддержу гражданские инициативы и деятельность общественных объединений. Вы получите право отзывать депутатов и глав любого уровня за нарушение предвыборных обещаний. Сменяемость власти будет обеспечена. Права человека будут защищены.

Я убеждён: народное большинство обязано победить и установить свою справедливую власть.

Мы с вами можем и должны жить в стране, которая гордится достигнутым и уверенно смотрит в будущее!

Геннадий ЗЮГАНОВ,

LiSiCin
16.01.2012, 15:01
Т.е. менять шило на мыло - Путина на гипотетического Минниханова - действие в существующих условиях совершенно бессмысленное. Правильно?

Не совсем
При гипотетическом Миниханове новая система может появиться.. а может и не появиться
Но при сохранении Путина точно ничего не появится
В этом принципиальное отличие



Мы все время об этом говорим - да, менять надо СИСТЕМУ, но СИСТЕМА есть порождение ИДЕОЛОГИИ, вокруг которой будет строиться власть. Пока у нас нет НОВОЙ ИДЕОЛОГИИ, то никакая новая система НЕ ВОЗМОЖНА.

...Нужна новая ИДЕОЛОГИЯ, которая родит НОВУЮ СИСТЕМУ ВЛАСТИ, более адекватную сегодняшнему состоянию общества. Так?

Я считаю, что достаточно многое в системе можно поправить и без идеологии
Идеология же может родиться только в результате ее обсуждения всем обществом, а не только его частью - оппозицией ли, лоялистами или какими-то экспертами
Путин в принципе против любого широкого обсуждения чего-либо
Он все решения принимает лично или келейно
Т.е. в наших условиях формирование некоей идеологии развития возможно только одновременно со строительством новой системы власти
Заранее не получится

Kos
16.01.2012, 15:38
Идеология же может родиться только в результате ее обсуждения всем обществом, а не только его частью - оппозицией ли, лоялистами или какими-то экспертами
Путин в принципе против любого широкого обсуждения чего-либо
Он все решения принимает лично или келейно
Ну, класс, а что, Вы хотите лично с Путиным обсуждать новую идеологию? Иначе никак? Я Вам как собеседник уже не подхожу? :cry:

Т.е. в наших условиях формирование некоей идеологии развития возможно только одновременно со строительством новой системы власти
Заранее не получится
Как Вы себе это представляете? Мы уже определились, что идеология порождает систему управления, а Вы предлагаете СТРОИТЬ НОВУЮ СИСТЕМУ, параллельно обсуждая НОВУЮ ИДЕОЛОГИЮ. А на какой базе можно строить новую систему, если идеи для ее строительства еще в процессе обсуждения?

--- Добавлено ---


Путин в принципе против любого широкого обсуждения чего-либо
Внезапно:

Сегодня говорят о разных формах обновления политического процесса. Но о чем предлагается договариваться? О том, как устроить власть? Передать ее «лучшим людям»? А дальше-то что? Что делать-то будем?
Меня тревожит, что у нас практически не происходит обсуждения того, что надо делать за рамками выборов, после выборов. На мой взгляд, это не отвечает интересам страны, качеству развития нашего общества, уровню его образования и ответственности.
Российские граждане, мне кажется, должны получить возможность обсуждать не только достоинства и недостатки политиков, что само по себе неплохо, а именно содержание политики, те программы, которые намерены осуществлять те или иные политические деятели. Вызовы и задачи, которые должны быть в центре внимания этих программ. Как мы сможем улучшить нашу жизнь, сделать более справедливым общественное устройство. Какой вектор экономического и социального развития предпочтем.
Нужен широкий диалог — о будущем, о приоритетах, о долгосрочном выборе, национальном развитии и национальных перспективах.

Автор - некто В.В. Путин (http://www.izvestia.ru/news/511884) ;)

LiSiCin
16.01.2012, 16:32
Кос, не вы ли говорили, что ныне в программах принято обещать все и всем - для максимально эффективного одурачивания масс?
Слова Путина о привлечении граждан к обсуждению это именно то самое одурачивание..
За него говорят его дела
К тому же слова "граждане должны получить возможность обсуждать" означают, что сейчас такой возможности у них нет.. :)

По поводу идеологии и системы управления..
Не вижу противоречия
Революционное изменение, которое нужно сейчас - устранение Путина и питерских из ландшафта власти
После этого возможно начинать обсуждать новую идеологию
Президентом в этот момент может быть фактически любой человек, задачей которого будет подготовка инфраструктуры для проведения нормальных конкурентных выборов Президента и Парламента
Через год, например
Т.е. чисто техническая функция Президента
За этот год любые силы должны иметь возможность донести свои идеи до масс всеми способами..
Кто из них победит в честном противостоянии - тот и поведет страну в выбранном направлении

Alastar
16.01.2012, 18:22
ЭКСПЕРТ после праздников, просто жгет глаголом Истерически возвышенный постмодерн (http://expert.ru/expert/2012/02/istericheski-vozvyishennyij-postmodern/). Смотримся в зеркало господа рэвольюционэры

Shoehanger
16.01.2012, 18:29
Эксперт стоит читать с комменатриев, там сложилась крепкая команда комментаторов. :)

Alastar
16.01.2012, 18:37
Как раз коментарии я не читаю, т.к в понедельник в 6:00 утра по Москве их нет.

Shoehanger
16.01.2012, 18:39
А вообще раньше и эксперт был лучше и в комментариях веселее.

SubV
17.01.2012, 00:57
http://kprf.ru/rus_soc/101373.html
Обязательства перед гражданами России кандидата в Президенты от КПРФ и народно-патриотических сил Г.А. Зюганова.
...

Соотечественники! К вам обращаюсь я в трудный для Родины час. За последние 20 лет Россия понесла огромные потери. Страна вымирает. Нет в ней уголка без погибших деревень. Нет города без загубленных предприятий. Уровень жизни большинства граждан падает. Научно-техническое отставание приобрело угрожающий характер. Упущены уникальные возможности. Нам предстоит начать ускоренное восхождение или оказаться на самом дне. Время требует немедленных перемен.


Здесь и далее - образец чистейшего популизма. Рассчитано на уровень его электората. Написан же сей текст с явной целью обеспечить буфер для победы Путина.

Думается мне, что многие из "звёзд" Болотной сознательно преследовали ту же цель. Вернее, цели - личный пиар, дивиденды, полагающиеся "борцам с режимом", плюс отток части тупоголового электората, для создания того жалкого буфера, фона, на котором Путин станет президентом.

Под тупоголовыми я понимаю люмпен-интеллигенцию (=блоггеров и сочувствующих им). Людей без царя в голове, без руля и без ветрил, твёрдо заучивших назубок, что "дикая рашка - это плохо, запад - это кульурно, гламурно и красиво".

Например, Собчак ту же взять. Я не знаю её политических пристрастий, однако окружение её и друзья точно не хотят никаких революций.

У Зюганова другой электорат, но у них с безголовыми либерастами есть одна общая черта: и те, и другие любят витать в облаках, полностью игнорируя текущую геополитическую обстановку, экономические факторы и т.д. У одних: раз! и правовое государство построили, коррупция испарилась, народ стал резко законопослушным, все живут счастливо, капитал наживают. У вторых: хлоп! и возродилась социалистическая империя, которая уверенно поведёт народ всей Земли к победе коммунизма, при котором никому не нужно будет работать и каждый гражданин будет иметь не менее двух рабов.

Мечтатели, блин...

AlexFF
17.01.2012, 08:29
Здесь и далее - образец чистейшего популизма. Рассчитано на уровень его электората. Написан же сей текст с явной целью обеспечить буфер для победы Путина.

Думается мне, что многие из "звёзд" Болотной сознательно преследовали ту же цель. Вернее, цели - личный пиар, дивиденды, полагающиеся "борцам с режимом", плюс отток части тупоголового электората, для создания того жалкого буфера, фона, на котором Путин станет президентом.

Под тупоголовыми я понимаю люмпен-интеллигенцию (=блоггеров и сочувствующих им). Людей без царя в голове, без руля и без ветрил, твёрдо заучивших назубок, что "дикая рашка - это плохо, запад - это кульурно, гламурно и красиво".

Например, Собчак ту же взять. Я не знаю её политических пристрастий, однако окружение её и друзья точно не хотят никаких революций.

У Зюганова другой электорат, но у них с безголовыми либерастами есть одна общая черта: и те, и другие любят витать в облаках, полностью игнорируя текущую геополитическую обстановку, экономические факторы и т.д. У одних: раз! и правовое государство построили, коррупция испарилась, народ стал резко законопослушным, все живут счастливо, капитал наживают. У вторых: хлоп! и возродилась социалистическая империя, которая уверенно поведёт народ всей Земли к победе коммунизма, при котором никому не нужно будет работать и каждый гражданин будет иметь не менее двух рабов.

Мечтатели, блин...

Без мечтаний не происходит ничего.
Сравните с программой от пу, где он хвалит себя за свершения 10 летней давности и ничего более..

Kos
17.01.2012, 08:55
Кос, не вы ли говорили, что ныне в программах принято обещать все и всем - для максимально эффективного одурачивания масс?
Слова Путина о привлечении граждан к обсуждению это именно то самое одурачивание..
А.Б. Покой в таких случаях говорит: (http://www.odnako.org/blogs/show_13181/)

В итоге спустя два десятилетия наш современник по-прежнему до истерики, больше смерти и нищеты, боится попасть в категорию наивных лошар. В отличие от западного аналога, он ненавидит в себе не бедность, а доверчивость. Современник, живущий по Лошариату, свято верит в свою полную умственную автономность -- даже если не имеет к этому никаких оснований. Какими бы плачевными крокозябрами, выхваченными из телевизора и интернета, ни была населена его голова – он готов с пеной у рта утверждать, что сам дошёл до них путём длительных раздумий, заставивших его отвергнуть Общепринятую Лохами Версию (именно этим объясняется популярность в экс-СССР любого бреда, поданного в форме разоблачения чего-нибудь общепринятого: от истории до физики).
Лошариат велит своему адепту верить: уж он-то знает, что делает. Уж ему-то точно ничего не навязано. Уж он-то видит всё как есть, в отличие от стада баранов. Только не веря и не ведясь, он выживет. В отличие от остальных, повторяющих как попки за своими авторитетами и потому обречённых.

Да, Путин врет как дышит, каждое его слово в предвыборной программе и статье в "Известиях" - беспардонное вранье, предвыборный PR. Не то, что другие кандидаты, особенно от оппозиции. У тех каждое слово - золото :D Вы вправду в это верите? Хотя стоп, лошариат запрещает Вам верить во что бы то ни было, не корректный вопрос, извините.

За него говорят его дела
Да, именно дела. Например, Лисицина за критику Путина в Интернете уже триджы арестовало ФСБ и уже даже дважды расстреляло. Какие дела Путина за него горорят? Конкретнее можно?

К тому же слова "граждане должны получить возможность обсуждать" означают, что сейчас такой возможности у них нет.. :)
Вот Вы сейчас сидите на интернет-форуме и обсуждаете Путина, а, вот, скажем, жители подмосковного поселка, где я живу, такой возможности не имеют - просто по причине отсуствия какого-либо доступа в интернет (кроме дорогостоящего спутникового, конечно). Вот Путин и говорит - если уж Лисицину дозволено обсуждать, то почему половина страны такой возможности не имеет? Надо что-то делать, дать им такую возможность. Ну и, я надеюсь, какую-то общегосударственную площадку, всероссийский форум. Представляю какой там будет срач :D

Революционное изменение, которое нужно сейчас - устранение Путина и питерских из ландшафта власти
Я уже привел выше последствия замены сегодня Путина на гипотетического "Миниханова" и поэтому обсуждать остальные глупости Вашего поста не буду.

За этот год любые силы должны иметь возможность донести свои идеи до масс всеми способами..
Кто из них победит в честном противостоянии - тот и поведет страну в выбранном направлении
Блин! Да сколько раз надо написать НЕТ НИ У КОГО НИКАКИХ КОНСТРУКТИВНЫХ ИДЕЙ. Дайте мне ссылки на конструктив этих партий - уж до меня-то через интернет они могут их донести? Или и это не дает им сделать "страшный Путин"? ДАЙТЕ МНЕ ИДЕИ, которые Путин не якобы не дает донести через телевизор населению, посмеемся вместе.
Вы ж и сами ничего конструктивного НИ У КОГО ИЗ ОППОЗИЦИОНЕРОВ не нашли, максимум, на что их хватает это "давайте сделаем как в Грузии". Вам еще 10 раз надо повторить, чтоб Вы поняли?
Ну вот, пожалуйста:
1 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
2 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
3 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
4 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
5 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
6 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
7 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
8 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
9 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
10 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
И никакой допуск к телевизору им НЕ ПОМОЖЕТ.

--- Добавлено ---


Без мечтаний не происходит ничего.
Сравните с программой от пу, где он хвалит себя за свершения 10 летней давности и ничего более..
Слово предоставляется В.В. Путину (http://www.izvestia.ru/news/511884)

За ближайшие 10 лет в экономику войдут еще 10–11 млн молодых людей, из них 8–9 млн будут иметь высшее образование. Уже сегодня на рынке труда 5 млн человек с высшим образованием не удовлетворены не только заработком, но и характером своей работы, отсутствием перспектив. Еще 2–3 млн — специалисты бюджетных учреждений, которые хотят найти для себя новую работу. Кроме того, 10 млн человек занято на производствах, построенных на архаичных, отсталых технологиях. Такие технологии должны уйти в прошлое — и не только потому, что проигрывают на рынке. Часть из них просто опасна для здоровья работников и для экологического благополучия.
Так что создание 25 млн новых, высокотехнологичных, хорошо оплачиваемых рабочих мест для людей с высоким уровнем образования — это не красивая фраза. Это насущная необходимость, минимальный уровень достаточности. Вокруг решения этой общенациональной задачи нужно строить государственную политику, консолидировать усилия бизнеса, создавать наилучший деловой климат.
Хотя что это я - это ж предвыборный PR враля Путина. Это у Зюганова - мечтания, а у Путина - одно вранье. :D

=RP=SIR
17.01.2012, 09:05
Хотя что это я - это ж предвыборный PR враля Путина. Это у Зюганова - мечтания, а у Путина - одно вранье. :D
А как ты хочешь? Для того что бы узнать Зюганов тоже врет как и Путин ему нужно дать шанс воплотить свои мечтания в реальность .
Получиться значит не врал , не получится значит такой же как ВВП.

DustyFox
17.01.2012, 09:21
Ты это,.. лучше на кошках тренируйся...

=RP=SIR
17.01.2012, 09:26
Ты это,.. лучше на кошках тренируйся...При чем тут кошки . Правда в том что для ВВП уже имел шанс доказать что стоят его слова , а Зюганов нет . И проверить это можно только одним способом . Вот только не понимаю почему вранье ВВП может быть милее, чем шанс для Зюганова.

Kos
17.01.2012, 09:30
А как ты хочешь? Для того что бы узнать Зюганов тоже врет как и Путин ему нужно дать шанс воплотить свои мечтания в реальность .
Получиться значит не врал , не получится значит такой же как ВВП.
Анатолий Приставкин. Ночевала тучка золотая (http://lib.ru/PROZA/PRISTAWKIN/tuchka.txt_.txt)

Сашка рассказал анекдот про человека, который увидел на дороге дерьмо. Нагнулся, удивился, на язык попробовал. И вдруг воскликнул: "Хорошо,
попробовал, а то бы вляпался!"
Предлагаете попробовать, чтоб не вляпаться? :D
Нет, спасибо, без меня :bye:

--- Добавлено ---


не понимаю почему вранье ВВП может быть милее, чем шанс для Зюганова.
Потому что Путин не врет.

=RP=SIR
17.01.2012, 09:36
Потому что Путин не врет.
Так и Чубайс один из порядочных людей .
Или не только наступили , а уже и по уши , и все не понимаем ? Нету альтернативы нету. Ведь пока только по уши, значит жить можно.
П.С не ту литературу читаете , от такой можно заразиться либеральными взглядами.

Kos
17.01.2012, 10:03
Так и Чубайс один из порядочных людей .
С чего это Вы так решили? :eek: И как это связано с предыдущим обсуждением Путина?

Или не только наступили , а уже и по уши , и все не понимаем ?
"По уши" лично я и мои родственники были с 91 по 2003-й. Вот когда был ппц. А сейчас у ВСЕХ, кого я знаю (а я знаю много людей из самых разных мест России), дела все лучше и лучше.

Нету альтернативы нету. Ведь пока только по уши, значит жить можно.
Зюганов точно не альтернатива, а больше и нету.

П.С не ту литературу читаете , от такой можно заразиться либеральными взглядами.
Конкретную цитату, подтверждающую это утверждение, пжлст.

=RP=SIR
17.01.2012, 10:20
С чего это Вы так решили? :eek: И как это связано с предыдущим обсуждением Путина?

"По уши" лично я и мои родственники были с 91 по 2003-й. Вот когда был ппц. А сейчас у ВСЕХ, кого я знаю (а я знаю много людей из самых разных мест России), дела все лучше и лучше.
Военный прокурор назвал воровство в Минобороны "космическим" Если в этом понимании то да у некоторых денег столько что не знают как потратить , но если рассматривать жизнь в стране не только сквозь призму бабла , то дела в России не так радужны .



Конкретную цитату, подтверждающую это утверждение, пжлст.
Имеет смысл прочитать всю повесть.

LiSiCin
17.01.2012, 11:37
Да, Путин врет как дышит, каждое его слово в предвыборной программе и статье в "Известиях" - беспардонное вранье, предвыборный PR. Не то, что другие кандидаты, особенно от оппозиции. У тех каждое слово - золото :D Вы вправду в это верите? Хотя стоп, лошариат запрещает Вам верить во что бы то ни было, не корректный вопрос, извините.

Вот только не надо за меня делать утверждения, которые затем же и опровергать, да еще и подводя "теоретическую базу" из каких-то надуманных цитат..
Я лишь поймал вас на непоследовательности - готовность врать со стороны других кандидатов для вас очевидна, но Путин, по вашему мнению, почему-то врать не может.. Ну да, он же не такой.. :D


Да, именно дела. Например, Лисицина за критику Путина в Интернете уже триджы арестовало ФСБ и уже даже дважды расстреляло. Какие дела Путина за него горорят? Конкретнее можно?

Какое отношение посадка Лисицина имеет к модели принятия важнейших государственных решений лично Путиным и несколькими его ближайшими подельниками - вместо широкого предварительного их обсуждения?
Эта же модель транслируется в ведомства
Декоративные общественные советы и экспертные группы есть
Но их советы и решения ничего не значат

Просто навскидку:
* Кто решил, что армии за 10 лет надо 20 трлн? Почему не 30 или не 10? На какую именно номенклатуру вооружений их надо потратить и почему именно на нее? Почему нужно продолжать тратить эти деньги на перевод армии на бригадную трезвенную структуру, если учения не подтвердили ускорение развертывания? Где анализ эффективности вложений в ВПК? Где оценки полезности Сердюковской аутсорсинговой модели выполнения работ для армии гражданскими специалистами?
Вы где-то встречали объяснения Минообороны по этим вопросам? Нет нифига - ибо сплошной распил и развал
* Кто решил, что в России надо строить высокотехнологичные медицинские центры вместо развития неотложки и внедрения дистанционных технологий в медицине? Почему мы вкладываем средства в разработку новых препаратов, которые будут конкурировать с западными, вместо более дешевого дженерикового производства? Кто оценивал эффективность трат на те же томографы и кареты скорой помощи? Где оценка полезности и эффективности модели ОМС? Почему надо продолжать развивать ее в существующем виде?
Вы где-то слышали объяснения Минздрава? Нет. Ответ снова очевиден - потому что Голиковой и ее бизнесу так удобнее
* Кто решил, что 80% трат на дороги в ближайшие годы пойдут на ремонт, а не строительство новых дорог? Кто оценивал здесь коррупционный интерес? Кто считал эффективность трат? Кто решил, что ежегодный ремонт дорог выгоднее, чем строительство новых, которые надо реже ремонтировать? Кто согласовал реформу РЖД? Почему она проводится именно так, как предлагало само РЖД? Где оценка эффективности? Какие меры контроля позволят не допустить роста тарифов - по аналогии с реформой РАО ЕЭС?
Вы видели оценки? Нет. Никто не оценивал - потому что бизнесу Чабунина и Якунина так выгоднее

Таких примеров тысячи
Обсуждения нет и не может быть, т.к. сразу же вскрывается неэффективность и все коррупционные интересы
Они просто не могут не вскрываться, т.к. откаты уже под 90% составляют иногда
Именно поэтому отсутствие обсуждения это сознательная политика Путина и ко - чтобы "не раскачивать лодку" правдой об их воровстве и жадности


Вот Вы сейчас сидите на интернет-форуме и обсуждаете Путина, а, вот, скажем, жители подмосковного поселка, где я живу, такой возможности не имеют - просто по причине отсуствия какого-либо доступа в интернет (кроме дорогостоящего спутникового, конечно). Вот Путин и говорит - если уж Лисицину дозволено обсуждать, то почему половина страны такой возможности не имеет? Надо что-то делать, дать им такую возможность. Ну и, я надеюсь, какую-то общегосударственную площадку, всероссийский форум. Представляю какой там будет срач :D

А.. так Путин, значит, озаботился доступностью Интернета, а не политическими проблемами..
Ну понятно.. Наверное, для этого же вебкамеры в УИКах ставить решили - чтобы под этим предлогом ШПД распространить..



У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА....
....И никакой допуск к телевизору им НЕ ПОМОЖЕТ.

Вы забыли добавить еще "Я, КОС ВСЕЗНАЮЩИЙ, ТАК СКАЗАЛ ИБО АЗ ЕСМЬ АЛЬФА И ОМЕГА"
А я вот человек скромный.. предпочитаю практику теоретическим измышлениям..
И пока практика не покажет импотенцию ВСЕЙ оппозиции - ваши уверения меня не убедят :)

DustyFox
17.01.2012, 14:47
...
А я вот человек скромный.. предпочитаю практику теоретическим измышлениям..
И пока практика не покажет импотенцию ВСЕЙ оппозиции - ваши уверения меня не убедят :)

Не хотите на кошках, тренируйтесь на родственниках, коли позволят. Лично у меня Ваши изыски слегка пугают.

LiSiCin
17.01.2012, 15:11
Так в чем проблема-то?
Проголосуете на нормальных выборах за желаемого кандидата, окажетесь в большинстве - и прокатите меня с моими изысками
Это и есть демократия
Делов-то..

Kos
18.01.2012, 10:53
Имеет смысл прочитать всю повесть.
А, я просто не понял, что Вы про Приставкина пишите. Конечно я ее читал. Я много читаю, и мне трудно "заразится" какими-либо взглядами, т.к. я стараюсь изучать ситуацию с разных точек зрения, а не втупую заглатывая лозунги и мифы.

--- Добавлено ---


Я лишь поймал вас на непоследовательности - готовность врать со стороны других кандидатов для вас очевидна, но Путин, по вашему мнению, почему-то врать не может.. Ну да, он же не такой.. :D
Каждое предвыборное утверждение Путина и оппозиции можно проверить, глядя на реальные ДЕЛА этих людей, благо, оппозиция нынешняя раньше была властью и мы точно ЗНАЕМ чего они хотят и к чему стремятся НА САМОМ ДЕЛЕ. Прикладывая же к словам Путина его РЕАЛЬНЫЕ ДЕЛА, я не вижу явного вранья. Приведите мне пример в формате "Путин написал в программе" - "А на самом деле происходит вот что", обсудим.

Вы где-то встречали объяснения Минообороны по этим вопросам? Нет нифига - ибо сплошной распил и развал
На секундочку — это секретная информация, касающаяся безопасности государства. Если б все эти планы и анализ были выложены в открытый доступ, это было б нереальных размеров предательство.

Вы где-то слышали объяснения Минздрава? Нет. Ответ снова очевиден - потому что Голиковой и ее бизнесу так удобнее
Вы видели оценки? Нет. Никто не оценивал - потому что бизнесу Чабунина и Якунина так выгоднее
Я вполне допускаю, что так оно и есть. Проблема в том, что Если выложив эти документы для общественное обсуждение, коменты «общественности» будут выглядеть примерно так:

Ума хватило не читать (http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73976&p=1772170&viewfull=1#post1772170)

Обсуждения нет и не может быть, т.к. сразу же вскрывается неэффективность и все коррупционные интересы
Обоснования таких программ это очень объемные документы, написанные специфическим ведомственным языком в расчете на специалистов. Обсуждать их с «общественностью» - пустая трата времени.

Вы забыли добавить еще "Я, КОС ВСЕЗНАЮЩИЙ, ТАК СКАЗАЛ ИБО АЗ ЕСМЬ АЛЬФА И ОМЕГА"
Ну так дайте мне ссылочку, где я могу почитать свежие идеи нашей оппозиции, или они тщательно скрывают их? Еще раз - У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА. Вы не согласны с этим утверждением? Ну так опровергните его — покажите эти идеи. Мне покажите, я ж Вас выше просил. Не можете? Значит их НЕТ.

А я вот человек скромный.. предпочитаю практику теоретическим измышлениям..
У нашей оппозиции есть огромный практический опыт в управлении государством, мы имели счастье тщательно изучить его на собственной шкуре в период 1991-1999 гг. Я бы, возможно, и поддержал оппозиционеров, если б они признали ошибки этого периода, провели анализ этих ошибок, доказали мне, что они их осознали, что они выработали методику не допущения этих ошибок в будущем, что они идут во власть с переосмыслением прошлого опыта и с новыми программами (это, кстати, касается и коммунистов). Ничего это НЕТ.
Или Вы другую "практику" имели ввиду? Практику собирать многотысячные толпы для смены власти? Тут да, разрушать они умеют, практики хоть отбавляй. Хотя, поверьте, и это делается на основе теории. Теория первична, практика — только приложение к ней.

И пока практика не покажет импотенцию ВСЕЙ оппозиции - ваши уверения меня не убедят
90-х годов Вам было мало?

--- Добавлено ---


Так в чем проблема-то?
Проголосуете на нормальных выборах за желаемого кандидата, окажетесь в большинстве - и прокатите меня с моими изысками
Это и есть демократия
Тут весь вопрос в том, что есть "нормальные выборы". Практика применения этого термина в последних лет показывает, что "нормальные выборы" это выборы, которые устраивают Госдеп США. Все остальные выборы - сфальсифицированы.
Поэтому мы с DustyFox никак не можем оказаться в большинстве на "нормальных выборах", т.к. на выборах победит Путин, а значит они автоматически окажутся сфальсифицированными. Вот такая вот печаль.

LiSiCin
18.01.2012, 11:39
Прикладывая же к словам Путина его РЕАЛЬНЫЕ ДЕЛА, я не вижу явного вранья. Приведите мне пример в формате "Путин написал в программе" - "А на самом деле происходит вот что", обсудим.

Читаем, знакомимся (http://www.putin2004.ru/15_03_2004_vstrecha.html)
После оцениваем исполнение обещаний по:
* укреплению многопартийной системы, гражданского общества, свободы СМИ
* отстаиванию интересов на международной арене без скатывания к конфронтациям
* исполнению обязанности по объяснению Правительством своих решений, прежде всего непопулярных
* реструктуризации естественных монополий
* соблюдению принципов "стабильности, прозрачности, законности" в отношениях в с бизнесом
... и многих других :)



На секундочку — это секретная информация, касающаяся безопасности государства. Если б все эти планы и анализ были выложены в открытый доступ, это было б нереальных размеров предательство.

Т.е. размещать сведения о закупках на сайте в интернете это нормально, но объяснять, а почему эти закупки вообще нужны и какова будет их эффективность - это большая тайна.. ясно :)


Я вполне допускаю, что так оно и есть. Проблема в том, что Если выложив эти документы для общественное обсуждение, коменты «общественности» будут выглядеть примерно так:

Обоснования таких программ это очень объемные документы, написанные специфическим ведомственным языком в расчете на специалистов. Обсуждать их с «общественностью» - пустая трата времени.

Конкретно по здраву против ОПГ Голиковой есть оппозиция в лице врачей во главе с Рошалем
И Путин с ним встречается, обещает ему что-то.. но потом кладет болт и делает то, что хочет Голикова
Т.е. действует в узкоклановых интересах - хотя возможность профессионального обсуждения не просто есть, но и постоянно декларируется медицинским сообществом
Это просто политика Путина, а не отсутствие вариантов
И так везде


Ну так дайте мне ссылочку, где я могу почитать свежие идеи нашей оппозиции, или они тщательно скрывают их? Еще раз - У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА. Вы не согласны с этим утверждением? Ну так опровергните его — покажите эти идеи. Мне покажите, я ж Вас выше просил. Не можете? Значит их НЕТ.

Я вам и обратную сторону Луны не покажу.. Ее, стало быть, тоже нет..


Я бы, возможно, и поддержал оппозиционеров, если б они признали ошибки этого периода, провели анализ этих ошибок, доказали мне, что они их осознали, что они выработали методику не допущения этих ошибок в будущем, что они идут во власть с переосмыслением прошлого опыта и с новыми программами (это, кстати, касается и коммунистов). Ничего это НЕТ.

Т.е. "ты покайся, я прощу"? :)
Вакуум идей действительно серьезная проблема - но это не повод терпеть ПЖиВ
Условия для появления идей создавать надо - а не цементировать воровскую власть



Тут весь вопрос в том, что есть "нормальные выборы". Практика применения этого термина в последних лет показывает, что "нормальные выборы" это выборы, которые устраивают Госдеп США. Все остальные выборы - сфальсифицированы.
Поэтому мы с DustyFox никак не можем оказаться в большинстве на "нормальных выборах", т.к. на выборах победит Путин, а значит они автоматически окажутся сфальсифицированными. Вот такая вот печаль.

Т.е. снова без авторитетного мнения Госдепа наш народ не разберется?
Я вот думаю, что если результаты Путина на участках с наблюдателями или КОИБами будут примерно такими же, как и на участках без них - то народ признает его победу
Я признаю, во всяком случае, хоть и расстроюсь
Но не будет этого - ибо его система не может работать без вранья, воровства, нарушений, подтасовок и админресурса.. дедушки без *уев это бабушки
И вы сами это понимаете :)

Любитель
18.01.2012, 11:41
А.Б. Покой в таких случаях говорит: (http://www.odnako.org/blogs/show_13181/)

Да, Путин врет как дышит, каждое его слово в предвыборной программе и статье в "Известиях" - беспардонное вранье, предвыборный PR. Не то, что другие кандидаты, особенно от оппозиции. У тех каждое слово - золото :D Вы вправду в это верите? Хотя стоп, лошариат запрещает Вам верить во что бы то ни было, не корректный вопрос, извините.

Да, именно дела. Например, Лисицина за критику Путина в Интернете уже триджы арестовало ФСБ и уже даже дважды расстреляло. Какие дела Путина за него горорят? Конкретнее можно?

Вот Вы сейчас сидите на интернет-форуме и обсуждаете Путина, а, вот, скажем, жители подмосковного поселка, где я живу, такой возможности не имеют - просто по причине отсуствия какого-либо доступа в интернет (кроме дорогостоящего спутникового, конечно). Вот Путин и говорит - если уж Лисицину дозволено обсуждать, то почему половина страны такой возможности не имеет? Надо что-то делать, дать им такую возможность. Ну и, я надеюсь, какую-то общегосударственную площадку, всероссийский форум. Представляю какой там будет срач :D

Я уже привел выше последствия замены сегодня Путина на гипотетического "Миниханова" и поэтому обсуждать остальные глупости Вашего поста не буду.

Блин! Да сколько раз надо написать НЕТ НИ У КОГО НИКАКИХ КОНСТРУКТИВНЫХ ИДЕЙ. Дайте мне ссылки на конструктив этих партий - уж до меня-то через интернет они могут их донести? Или и это не дает им сделать "страшный Путин"? ДАЙТЕ МНЕ ИДЕИ, которые Путин не якобы не дает донести через телевизор населению, посмеемся вместе.
Вы ж и сами ничего конструктивного НИ У КОГО ИЗ ОППОЗИЦИОНЕРОВ не нашли, максимум, на что их хватает это "давайте сделаем как в Грузии". Вам еще 10 раз надо повторить, чтоб Вы поняли?
Ну вот, пожалуйста:
1 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
2 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
3 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
4 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
5 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
6 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
7 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
8 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
9 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
10 У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА
И никакой допуск к телевизору им НЕ ПОМОЖЕТ.

--- Добавлено ---


Слово предоставляется В.В. Путину (http://www.izvestia.ru/news/511884)

Хотя что это я - это ж предвыборный PR враля Путина. Это у Зюганова - мечтания, а у Путина - одно вранье. :D
А почему вес слов Путина больше веса слов Зюганова? Какими весами пользовался?

Kos
18.01.2012, 13:04
оцениваем исполнение обещаний по:
* укреплению многопартийной системы,
Вам мало партий? В думе аж 4, Вам надо 20? Или 50?

гражданского общества,
Ну это больше вопрос к обществу, а не к Путину

свободы СМИ
ИМХО - нет свободнее СМИ в мире, чем в России. Могут нести любой бред без всяких последствий.

* отстаиванию интересов на международной арене без скатывания к конфронтациям
Где у нас там конфронтации? Грузинам наваляли? Так это не Путин, а Медведев ;) Где еще конфронтации?

* исполнению обязанности по объяснению Правительством своих решений, прежде всего непопулярных
Непопулятные решения не объяснялись Правительству?

* реструктуризации естественных монополий
РАО ЕЭС порвали в хлам, у Газпрома поотбирали непрофильные активы, у нефтяных компаний отобрали контроль над "трубами" - добывать они могут, а транспортировать может только государство, кого там еще из монополий надо "отреструктурировать"?

* соблюдению принципов "стабильности, прозрачности, законности" в отношениях в с бизнесом
Читаем Навального, проект "Роспил" - куда уж прозрачнее, все затраты государства выкладываются для общественного обсуждения. Где Вам не хваатет прозрачности?
Пока я вижу четкое исполнения обязательств. Мужик сказал - мужик сделал :aggresive:

Т.е. размещать сведения о закупках на сайте в интернете это нормально, но объяснять, а почему эти закупки вообще нужны и какова будет их эффективность - это большая тайна.. ясно :)
Например?

Конкретно по здраву против ОПГ Голиковой есть оппозиция в лице врачей во главе с Рошалем
Т.е. Путин все-таки не авторитарный поднебесный житель, а он общается с различными специалистами для принятия решений.

И Путин с ним встречается, обещает ему что-то.. но потом кладет болт и делает то, что хочет Голикова
Ну, видимо, Голикова четче аргументирует сою позицию.

Т.е. действует в узкоклановых интересах - хотя возможность профессионального обсуждения не просто есть, но и постоянно декларируется медицинским сообществом
А почему Вы думаете, что Рошаль и группа его экспертов не действует в интересах другого клана?

Я вам и обратную сторону Луны не покажу.. Ее, стало быть, тоже нет..
Я не просил обратную сторону Луны, я четко сформулировал что мне требуется, чтобы поддержать оппозиционеров. То, что Вы не можете предоставить мне никакой информации, означает только то, что У ОППОЗИЦИИ НЕТ НИКАКИХ СВЕЖИХ ИДЕЙ, ИМ НЕЧЕГО ДОНОСИТЬ ДО НАРОДА.

Т.е. "ты покайся, я прощу"? :)
Мне нафиг не нужно их покаяние, мне нужен АНАЛИЗ - вот это мы делали потому что рассчитывали на это, но получилось вот так потому что... И когда мы придем к власти мы будетм делать в таких ситуациях вот так, потому что теперь мы понимаем, что мы совершили ошибку. АНАЛИЗ, а не покаяние. Покаяние это: "Простите меня, дуру грешную, не буду я так больше!". Бабских воплей не надо, нужна четкая программа, базирующаяся на опыте.

Вакуум идей действительно серьезная проблема - но это не повод терпеть ПЖиВ
Да, надо свергнуть ЕР, посадить на трон либералов и сказать - ну что, чего теперь делать-то будем? Не, это не мой метод. Я хочу ЗНАТЬ кто и зачем стремится к власти.

Условия для появления идей создавать надо - а не цементировать воровскую власть
Надо цементировать ЛЮБУЮ власть, которая обеспечит порядок в стране до преодаления "вакуума идей".

Т.е. снова без авторитетного мнения Госдепа наш народ не разберется?
Народ прекрасно разберется, также, как он разобрался с "фальсификациями на выборах в Госдуму" - народ просто поржал над этим бредом и пошел на работу. "Не разберется" группа интернет-бездельников, которая начнет визг "У меня украли голос!" и помчится на Болотную. А остальные 99,999% пойдет дальше работать.


Я вот думаю, что если результаты Путина на участках с наблюдателями или КОИБами будут примерно такими же, как и на участках без них - то народ признает его победу. Я признаю, во всяком случае, хоть и расстроюсь
Я Вас еще сильнее расстрою - народ признает его победу даже если никаких выборов не будет, если даже сейчас Медведев назначит Путина Президентом своим указом.


Но не будет этого - ибо его система не может работать без вранья, воровства, нарушений, подтасовок и админресурса.. дедушки без *уев это бабушки
И вы сами это понимаете :)
Я уже 50 раз говорит, что "вранье, воровство, нарушения, подтасовки и админресурс" - это неизбежное следствие буржуазной демократии в ЛЮБОМ "демократическом" обществе, они будут при ЛЮБОМ Президенте, Путине, Мутине, Дутине, Обаме, ПРИ ЛЮБОМ. Для того, чтобы этого не было, надо менять государственный строй, не меньше.

--- Добавлено ---


А почему вес слов Путина больше веса слов Зюганова? Какими весами пользовался?
Путин подтвердил свои слова делами, а Зюганов - нет. Все очень просто.

Shoehanger
18.01.2012, 13:08
Что-то мне чужие цитаты приписали :)

Любитель
18.01.2012, 13:40
[/COLOR]
Путин подтвердил свои слова делами, а Зюганов - нет. Все очень просто.
Ага, Медведева, Грызлова с Петриком держал поближе, Чубайса после эффективнейшего управления энергетикой отправил нанотехнологиями рулить, Фурсенко с Голиковой покровительствовал, вымышленные преступления СССР признал. Мегапроекты запустил по самым дорогим ОИ и чемпионату. Да, конечно с преступностью поборолся: Ходора засадил за попытку влезть во власть и за слишком большой аппетит...
А когда Зюганов успел порулить всей полнотой власти, что бы его дела оценивать на тех же гирях что и Путина?

LiSiCin
18.01.2012, 14:15
Вам мало партий? В думе аж 4, Вам надо 20? Или 50?

Укрепление многопартийной системы это процесс
При котором партий становится не 20 или 50, а просто больше, чем было
И представляют они все более широкие слои населения
На практике поднимались барьеры прохода в ГД и усложнялась регистрация
Закончилось все тем, что Ме аврально отменяет то, что Пу наворотил
Воистину, стратегический подход по развитию многопратийности


Ну это больше вопрос к обществу, а не к Путину

Общество ничего Путину не обещало
А Путин обществу обещал.. и не ответил за слова :)


ИМХО - нет свободнее СМИ в мире, чем в России. Могут нести любой бред без всяких последствий.

Вы не забудьте добавить, что еще и за деньги бюджета - ибо даже Йэху принадлежит Газпрому :)
Но как только Коммерсант разражается серией статей по итогам выборов - тут же слетает вся верхушка редакторов..
Свобода она такая свобода, что пуще неволи :)


Где у нас там конфронтации? Грузинам наваляли? Так это не Путин, а Медведев ;) Где еще конфронтации?

Так до "наваляли" была с ними холодная война
И постоянные терки с США были до "перезагрузки"
С бриттами до сих пор из-за Литвиненко напряги
Все Ме виноват? :)


Непопулятные решения не объяснялись Правительству?

.. не объяснялись ПравительствОМ
почти никакие


РАО ЕЭС порвали в хлам,
..чтобы наплодить кучу монополий на региональных рынках


у Газпрома поотбирали непрофильные активы,
какие? Йэху, Сибнефть и Зенит с Шальке? Серьезно? Когда? :)


у нефтяных компаний отобрали контроль над "трубами" - добывать они могут, а транспортировать может только государство, кого там еще из монополий надо "отреструктурировать"?

Во-первых, не надо путать карман государства и карман Транснефти.. У нее даже Навальный акционер
Во-вторых, вы тут тоже демонополизацию усмотрели? Черное это белое, да? :)


Читаем Навального, проект "Роспил" - куда уж прозрачнее, все затраты государства выкладываются для общественного обсуждения. Где Вам не хваатет прозрачности?

Так это Путин Навальному заказал, да? А Навальный-то, сволочь неблагодарная, митинги собирает :)


Пока я вижу четкое исполнения обязательств. Мужик сказал - мужик сделал :aggresive:

Да мы все видим, как он сделал.. Все 142 млн. включая младенцев и запойных алкашей :)


например?

По 20 трлн примеров пока нет - они с 2012 года пойдут
А закупки Мистралей и Рысей на этом форуме достаточно обсуждались, чтобы вы могли ознакомиться при желании :)


Т.е. Путин все-таки не авторитарный поднебесный житель, а он общается с различными специалистами для принятия решений.

Так он и с населением общается на "прямых линиях"
Не надо путать реальность с имитацией :)


Ну, видимо, Голикова четче аргументирует сою позицию.
А почему Вы думаете, что Рошаль и группа его экспертов не действует в интересах другого клана?

Не думаю. Само собой, действует в интересах клана врачей, т.е. тех, кто лечит
Голикова же в интересах своего ведомства (во вторую очередь) и бизнеса (в первую)
Путину, понятное дело, второй подход ближе - он сам такой.. к тому же деньги в руках у Голиковой - так что ее аргументы, само собой, гораздо убедительнее, чем у Рошаля :)



Мне нафиг не нужно их покаяние, мне нужен АНАЛИЗ - вот это мы делали потому что рассчитывали на это, но получилось вот так потому что... И когда мы придем к власти мы будетм делать в таких ситуациях вот так, потому что теперь мы понимаем, что мы совершили ошибку. АНАЛИЗ, а не покаяние. Покаяние это: "Простите меня, дуру грешную, не буду я так больше!". Бабских воплей не надо, нужна четкая программа, базирующаяся на опыте.

Вот это, пожалуй, единственное, что я готов в вашей позиции полностью поддержать
Но так у нас не принято
И Путин, кстати, свои ошибки тоже никогда не признает и, уж тем более, не анализирует


Надо цементировать ЛЮБУЮ власть, которая обеспечит порядок в стране до преодаления "вакуума идей".

Гм..
А если б в 45 Гитлер победил - вы бы тоже предлагали не раскачивать лодку и цементировать его власть, пока Партизанское движение не сформулирует свои идеи ясно и четко?



Народ прекрасно разберется, также, как он разобрался с "фальсификациями на выборах в Госдуму" - народ просто поржал над этим бредом и пошел на работу. "Не разберется" группа интернет-бездельников, которая начнет визг "У меня украли голос!" и помчится на Болотную. А остальные 99,999% пойдет дальше работать.

По данным Левады 46% москвичей поддержали митинги
Наверное, это все сплошь либероидные зомби - а народ-то точно за Путина :)


Я Вас еще сильнее расстрою - народ признает его победу даже если никаких выборов не будет, если даже сейчас Медведев назначит Путина Президентом своим указом.

Так чего не назначит-то?
Или тогда дочек Путина на Сардинии посадят, а Тимченко в Швейцарии интернируют?
Ну так не надо было воровской режим строить и капитал с детьми вывозить - сам вручил яйцо со своей смертью в руки западу :)

Kos
18.01.2012, 14:57
А когда Зюганов успел порулить всей полнотой власти, что бы его дела оценивать на тех же гирях что и Путина?
Его парламентская и общественная деятельность более чем показательна. А сейчас он вообще выступил как политическая проститутка, поддерживая либералов:

В соответствии с достигнутыми договоренностями (http://www.lenta.ru/news/2012/01/17/deal/), Геннадий Зюганов берет на себя целый перечень обязательств, которые он пообещал выполнить в случае избрания президентом. В частности, лидер коммунистов поддержал все требования, выдвинутые по итогам митингов на Болотной площади и проспекте Сахарова, в том числе освобождение политзаключенных. Ранее он называл оппозиционные акции "оранжевой проказой".
Кроме того, Геннадий Зюганов обязался в случае победы не позднее конца 2012 года провести досрочные выборы в Госдуму в соответствии с новым избирательным законодательством, которое ему также предстоит разработать.
Православный бизнесмен-коммунист в союзе с буржуазией мечтает стать демократическим Президентом :D Его преподаватель марксизма-ленинизма переворачивается в гробу, я думаю.

--- Добавлено ---


Укрепление многопартийной системы это процесс...
Бесконечное бла-бла-бла и переливание из пустого в порожнее. То ж да потом, как говорит моя теща.
Я уже давно согласился с Вами - Путин плохой, а в ЕР поголовно жулика да воры.
Предложение - так давайте поднимем народ, скинем "антинародную власть", а там будет видно что дальше делать - меня не устраивает, мне не 18 лет.
А в стотысячный раз перечислять недостатки существующей власти, да еще и на основе разнообразных голосов в голове, мне уже не интересно.
Вы напишите что надо делать, и мы все, как один, на баррикады...
Вы как, согласны с Чириковой?
148853

LiSiCin
18.01.2012, 15:04
Православный бизнесмен-коммунист в союзе с буржуазией мечтает стать демократическим Президентом :D Его преподаватель марксизма-ленинизма переворачивается в гробу, я думаю.

Звериные законы рынка действуют и на коммунистических лидеров
Если твой клиент изменил предпочтения - будь добр подстаивайся и меняй продуктовую линейку %)

Хотя Зюганов, требующий с трибуны свободу Ходорковскому, это, конечно, феерично %)



Вы напишите что надо делать, и мы все, как один, на баррикады...

Ну как это что? Все к Макфолу за шарфиками, ясен пень - там нам мозги прочипуют и сразу настанет ясность сознания и полное понимание плана дальнейших действий %)



Вы как, согласны с Чириковой?

Ее даже Немцов дурой назвал - что слышит, то поет
Потом (изредка) думает

ПС,
Ну а если серьезно, то есть простая вещь, на которую способен любой совершеннолетний гражданин РФ
Записаться в наблюдатели от какой-нибудь партии (хоть Яблока, хоть СР, хоть ПЖиВ) и прийти на участок 4 марта
Просидеть там сутки, контролировать процесс и видеть все собственными глазми
Потом принять решение на основании собственного впечатления, а не чтения инета
Я решил, что пойду и увижу - это будет мое маленькое дело в общую копилку построения того самого гражданского общества

Kos
18.01.2012, 15:36
Потом принять решение на основании собственного впечатления, а не чтения инета
Я решил, что пойду и увижу - это будет мое маленькое дело в общую копилку построения того самого гражданского общества
:cool:
Я, кстати, трижды был наблюдателем на выборах, в благословенной Белой Глине, а один мой приятель там же был оператором системы ГАС Выборы. Поэтому к вопросу о массовых фальсификациях я отношусь весьма скептически.

nonexistent
18.01.2012, 15:44
- готовность врать со стороны других кандидатов для вас очевидна, но Путин, по вашему мнению, почему-то врать не может..

Врут все! Вокруг сплошная ложь! Верить можно только себе! (это не шутка и не сарказм.)

--- Добавлено ---



По данным Левады 46% москвичей поддержали митинги
Наверное, это все сплошь либероидные зомби - а народ-то точно за Путина :)


Опросы "Левада-Центра" официально (т.е. не в тайную) финансируется из фонда Nаtional Endowment for Democracy.
Что за фонд, создатели его и цели думаю тоже не секрет.

И кстати по их данным за ЕР было 34% голосов. И если принять во внимание на кого эта контора работает то это заниженная цифра.


П,С. сам я не за ЕР голосовал если чЁ.

Любитель
18.01.2012, 16:01
Его парламентская и общественная деятельность более чем показательна. А сейчас он вообще выступил как политическая проститутка, поддерживая либералов:

Православный бизнесмен-коммунист в союзе с буржуазией мечтает стать демократическим Президентом :D Его преподаватель марксизма-ленинизма переворачивается в гробу, я думаю.

--- Добавлено ---


Бесконечное бла-бла-бла и переливание из пустого в порожнее. То ж да потом, как говорит моя теща.
Я уже давно согласился с Вами - Путин плохой, а в ЕР поголовно жулика да воры.
Предложение - так давайте поднимем народ, скинем "антинародную власть", а там будет видно что дальше делать - меня не устраивает, мне не 18 лет.
А в стотысячный раз перечислять недостатки существующей власти, да еще и на основе разнообразных голосов в голове, мне уже не интересно.
Вы напишите что надо делать, и мы все, как один, на баррикады...
Вы как, согласны с Чириковой?
148853
Я тоже когда узнал, сравнил с проституткой. Но с другой стороны слово "всех" - растяжимое, в перечне отсутствуют требования: голубых, выпустить Ходора и прочий либеразм, взять на должность Нецова, Чубайса и т.д. Требования не такие уж кардинальные и с многими я сам согласен.
А где- то Зю поддерживал Голикову, Петрика, Грызлова, Кудрина, Фурсенко, каялся перед поляками: то есть то, что допустил Путин? И когда он обладал презедентской властью? Он конечно тоже склизкий, но нет аргументов, что хуже Путина.

Charger
18.01.2012, 16:25
http://www.youtube.com/watch?v=ImCmN3jhqT0&feature=related

=Spb=Goro
19.01.2012, 16:35
С.Г. Кара- Мурза. Предвыборная программа Путина.


http://vimeo.com/34997812

Shoehanger
25.01.2012, 00:57
Путинская экономика и успехи в налогообложении (привет Толян!), заверенные в Сити.


бедные в расчете на каждую тысячу рублей платят больше, а богатые меньше. Это - ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА.

http://kosarex.livejournal.com/920844.html

=Spb=Goro
26.01.2012, 00:53
http://cs10044.vk.com/u806350/121213430/x_d7ff9f0d.jpg

Сегодня на встрече со студентами томских вузов Владимир Путин заявил, что в ближайшие годы в России ожидается заметный спад рождаемости, поэтому детские сады будут пустовать. В связи с этим может возникнуть вопрос об их перепрофилировании.

http://www.stavropolye.tv/society/view/41924


>По его мнению, детсады стоит пристраивать к школам.

>«Это было бы очень грамотным решением, и когда тот или иной детский сад уже не нужен, его можно будет эффективно >использовать как продолжение школы», - цитирует премьера РФ «Интерфакс».

Туда же встык прилепить детскую поликлинику.
Беседочки, качельки и карусельки сразу делать надувными, чтобы когда детский сад уже не нужен, проще было бы демонтировать.
В детском саду предусмотреть обширный подвал для складирования туда детских стульчиков, кроваток и парточек, когда сад уже не нужен.
Про санитарные нормы, возможные детские карантины и где вообще детишкам гулять в садике - лучше не думать

В общем, воистину подобен чуду мозг либерала, идущего на третий срок...

Shoehanger
26.01.2012, 07:15
Вот блин, а как же Путинская рождаемость?

=RP=SIR
26.01.2012, 07:42
Вот блин, а как же Путинская рождаемость? Я полагаю что с ней ,Путинской рождаемостью все в порядке . Или слухи о Кабаевой только слухи?

Shoehanger
26.01.2012, 08:12
Если с Кабаевой не слухи, может и со взрывами не всё так просто?

DustyFox
26.01.2012, 08:46
...
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам...
Автора узнали?

=RP=SIR
26.01.2012, 09:05
...
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам...
Автора узнали?
Слухи слухами , но есть и факты .Тот же кооператив озеро.
http://www.novayagazeta.ru/politics/49409.html

DustyFox
26.01.2012, 09:32
Я полагаю что с ней ,Путинской рождаемостью все в порядке . Или слухи о Кабаевой только слухи?

Слухи слухами , но есть и факты ...

Я так понял, ты у Путина и Кабаевой со свечкой стоял?

=RP=SIR
26.01.2012, 09:35
Я так понял, ты у Путина и Кабаевой со свечкой стоял?
А ты можешь истолковать термин Путинская рождаемость? Мне на ум только Кабаева приходит. Или Путин где то еще прославился ?

Shoehanger
26.01.2012, 09:38
Хороший в Самаре поэтический клубъ :)

--- Добавлено ---

Но с Кабаевой - это уже не слухи, это уже миф, внедрённый в массовое сознание. С толкованием взрывов похожая картина складывается.

nonexistent
26.01.2012, 09:40
Слухи слухами , но есть и факты .Тот же кооператив озеро.
http://www.novayagazeta.ru/politics/49409.html

Новая газета и факты вещи несовместимые.
Точнее даже не так
Новая газета и непредвзятость в трактовке фактов - вещи несовместимые.

=RP=SIR
26.01.2012, 09:43
Но с Кабаевой - это уже не слухи, это уже миф, внедрённый в массовое сознание. С толкованием взрывов похожая картина складывается.
НЕ я же начал про Путинскую рождаемость. :-)

nonexistent
26.01.2012, 09:44
Вы забыли добавить еще "Я, КОС ВСЕЗНАЮЩИЙ, ТАК СКАЗАЛ ИБО АЗ ЕСМЬ АЛЬФА И ОМЕГА"
А я вот человек скромный.. предпочитаю практику теоретическим измышлениям..
И пока практика не покажет импотенцию ВСЕЙ оппозиции - ваши уверения меня не убедят :)

Ну пока все написанное сводится к теоретическим измышлениям.

=RP=SIR
26.01.2012, 09:46
Новая газета и факты вещи несовместимые.
Точнее даже не так
Новая газета и непредвзятость в трактовке фактов - вещи несовместимые.
При чем здесь новая газета . Наберите в инете кооператив озеро .
Источников валом . Сопоставите с реальными людьми , там есть все фамилии , все имена . А то можно в своей вере дойти до того что Путин и Собчака никогда не знал .

Shoehanger
26.01.2012, 09:52
Ну да, Путин на Запорожце бомбил, а Медведев листовки расклеивал - вот и вся их подработка в 90-е.

=RP=SIR
26.01.2012, 10:01
Мда... У кого чего болит...
Господи совсем что ли чувство юмора отсутствует ? Ну понравился мне термин Путинская рождаемость ,уже и стебанутся нельзя что ли ?

DustyFox
26.01.2012, 10:02
Хороший в Самаре поэтический клубъ :)[COLOR="Silver"]



Буквально вчера к памятнику автора, в честь дня рождения цветы возлагали.;)


А ты можешь истолковать термин Путинская рождаемость? Мне на ум только Кабаева приходит. Или Путин где то еще прославился ?
Мда... У кого чего болит...

А-спид
26.01.2012, 17:19
Я так понял, ты у Путина и Кабаевой со свечкой стоял?

Честно говоря я в этом случае Вовку просто не понял... неужто во всей стране никого посимпатичнее не нашлось? Хотя если он по росту подбирал... :)

--- Добавлено ---


При чем здесь новая газета . Наберите в инете кооператив озеро .
Источников валом . Сопоставите с реальными людьми , там есть все фамилии , все имена . А то можно в своей вере дойти до того что Путин и Собчака никогда не знал .

Или набери, скажем, Банк "Россия". Или кампания "Gunvor". И таких фактов...

LiSiCin
26.01.2012, 17:21
По росту он Медведева подбирал - во всем его окружении никого ниже его не было (поэтому Иванов пролетел)
А Кабаева его, наверное, гибкостью подкупила.. политической и вообще %)

А-спид
26.01.2012, 18:18
Ага :) Как там Задорнов еще гда полтора назад прикалывался. "Рост Ельцина - 197 см, Путина - 176, Медведева - 168... такое ощущение что Президента у нас назначают производители матрешек" :)

Любитель
27.01.2012, 09:53
Честно говоря я в этом случае Вовку просто не понял... неужто во всей стране никого посимпатичнее не нашлось? Хотя если он по росту подбирал... :)

--- Добавлено ---



Или набери, скажем, Банк "Россия". Или кампания "Gunvor". И таких фактов...
Не вижу причин глумиться над великой спортсменкой, все бы так в думе работали, как она на тренировках, да престиж страны отстаивали, как она на соревнованиях :)
Возможная связь это ее личное дело, ИМХО.

AlexFF
27.01.2012, 09:56
85-летний президент Сенегала Абдулай Вад заявил, что готов провести на своем посту еще два 7-летних срока
27 января 2012 | 07:36
Он отметил, что это не будет противоречить конституции. Оппозиция категорически выступает против того, чтобы ветеран сенегальской политики баллотировался на третий срок, передает ИТАР-ТАСС. Однако сам Вад, которому предстоят перевыборы в конце февраля, утверждает, что чувствует себя вполне здоровым и физически крепким.
Вот на кого вован равняется.

А-спид
27.01.2012, 10:10
Не вижу причин глумиться над великой спортсменкой, все бы так в думе работали, как она на тренировках, да престиж страны отстаивали, как она на соревнованиях :)
Возможная связь это ее личное дело, ИМХО.

ТАк я и не глумился над ней. Ее связь - ее личное дело. Но вот вкус Вовки лично я не понял.

=Spb=Goro
27.01.2012, 10:21
Кстати, а где живут и соответственно связывают свою дальнейшую историю, дочери нашего "национального лидера" ?

Вспомнилось из истории:
http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/668x786/4f00bc95-c473-66ef-f420-479630515b3b/Stalin_Belych.jpg

Shoehanger
28.01.2012, 19:42
Где то было про наши успехи. Про робототехнику в США интересный взгляд.


То есть, американская экономика в ближайшие годы начнёт избавляться от профессий с низкой квалификацией. Все производства, требующие использования низкоквалифицированного ручного труда, переводят в другие страны, где этот труд пока дёшев. Но если появляются технологии автоматического производства, эти производства остаются в США.

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/933/41.html

AlexFF
31.01.2012, 22:25
А вот опять с небес спустился великий пу на землю и увидел какой кошмар в России творится.
Он же не государственный служащий - он председатель правительства, просто замещающий госдолжность..
Сам он не местный... Ничего не знает. Не в курсе...
А то бы он порядок навел...


Путин: Закупка импортного мяса Росрезервом недопустима
Премьер обещал подумать над заменой говядины на птицу при госзакупках


Премьер-министр России Владимир Путин считает недопустимой закупку импортного мяса Росрезервом.

О том, что ведомство покупает импортное мясо, на совещании по развитию животноводства заявил президент Российского птицеводческого союза, первый вице-президент Российской академии сельхознаук Владимир Фисинин.

«Росрезерв там закупает иностранную продукцию. Это уже совсем недопустимо», – сказал на это Путин.

Глава правительства обещал подумать над предложением Фисинина заменить при госзакупках говядину на мясо птицы, сообщает РИА «Новости».

Leshik
01.02.2012, 09:56
Премьер Путин потребовал от министра спорта, туризма и молодежной политики Виталия Мутко за сутки решить проблемы клиентов "Ланта-Тур"
01 февраля 2012 | 08:15
По словам премьера, туроператору готов выделить средства один из госбанков. Источники РИА утверждают, что это ВТБ. Путин не видит криминала в ситуации с Ланта-Тур, и считает ее чисто экономической. Он также поручил внести поправки в законы, чтобы не допустить подобных чрезвычайных происшествий в дальнейшем. http://echo.msk.ru/news/854416-echo.html

Как-то его вдруг стало много...

AmStaf
01.02.2012, 10:07
Путин: Закупка импортного мяса Росрезервом недопустима

Царь добрый и хороший, он о народе печётся.
Это он просто не знал, что злые бояре творят.
Ну он им сейчас устроит, и народ снова заживёт весело и счастливо.

Leshik
01.02.2012, 17:17
Премьер-министр России Владимир Путин признался, что ему не нравятся выборы.


По словам главы правительства, выборы - это трудная, "противная" процедура. По словам Путина, в выборах ему не нравится делать обещания избирателям. В то же время, считает премьер, если избирателям ничего не наобещать, то для победы на выборах будет сделано "недостаточно".


Премьер-министр России Владимир Путин считает выборы "противной процедурой", в которой ему никогда не хотелось участвовать. На встрече с молодыми юристами, которые хотят стать наблюдателями на выборах, Путин рассказал, что самым неприятным моментом для него на выборах стали обещания избирателям, передает РИА "Новости".

Владимир Путин сообщил юристам, что со времени первых выборов, в которых он принимал участие, в России многое изменилось. Но, похоже, обязанность давать обещания избирателям Путину не нравится до сих пор. Премьер признался, что у него "язык не поворачивается" давать обещания, которые невозможно выполнить.

При этом Путин считает, что, если не сделать избирателям обещания, то для победы прочего окажется недостаточно. И, говорит премьер, возникает ощущение, что нужно наоборот сделать несколько обещаний.


Ну такая "няшка и лапочка"

Shoehanger
01.02.2012, 17:27
Т.е. их возможно выполнить, но почему-то не выполняются. Например, уничтожить олигархов в РФ как класс.

LiSiCin
01.02.2012, 18:24
Интересно, кто же все 12 лет ворочал языком Путина по поводу ЖКХ?
Неужели есть какие-то тайные кукловоды? %)

=Spb=Goro
01.02.2012, 21:34
Премьер-министр Владимир Путин, баллотирующийся в президенты, после заседания правительственной комиссии по инновациям побывал в тихвинском Богородичном Успенском монастыре и поклонился тихвинской иконе Богородицы. У входа в монастырь его встретил настоятель отец Евфимий, который проводил премьера в собор, где хранится святыня, и рассказал о монастыре.

В соборе Путин поклонился иконе, которая почитается как чудотворная, и поставил свечку. Он также осмотрел храм, передает корреспондент. Настоятель рассказал главе правительства об истории иконы и о том, что к ней приезжали просить благословения на царство все русские цари, начиная с Ивана Грозного, за исключением Николая II.

Премьер поинтересовался текущими проблемами монастыря и тем, как ведутся реставрационные работы. Настоятель монастыря рассказал Путину о том, какие работы ведутся на территории монастыря и на что планируется потратить выделенные правительством обители 450 млн рублей.

На выходе из храма глава правительства немного пообщался с верующими, которые обратились к нему с просьбами. В частности, одна из работающих на территории монастыря женщин рассказала премьеру о том, что ее муж во время работы на Камчатке получил инвалидность и по решению суда ему полагалась компенсация, которую получить, тем не менее, не удается уже в течение нескольких лет.

Когда премьер покидал храм, верующие поблагодарили его за приезд и пожелали удачи во время президентских выборов.
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2012/01/30/n_2185533.shtml
___________

Володьку на царство!
450 миллионов - интересно, сколько детских садиков можно было отстроить на эти деньги.
Вообще сумма астрономическая, если учесть, что выделена она на реконструкцию существующего объекта, а не на строительство с нуля.
Глядя на такое, начинаешь догадываться, почему народ в свое время одобрял и поддерживал снос объектов культа, и массовую отправку служителей этого самого культа на ковер к их начальству.

А-спид
01.02.2012, 21:39
Ну дык не бесплатно же Кирюша активно агитирует православных на митинги не ходить. По первому каналу

=RP=SIR
02.02.2012, 04:03
Ну дык не бесплатно же Кирюша активно агитирует православных на митинги не ходить. По первому каналу
Да кто сейчас за ВВП не агитирует ? от кол-ва Путлера на экранах ТВ уже просто тошнит .
Хотя есть и обратная сторона медали , Вот такого по ТВ не покажут точно .
http://www.novayagazeta.ru/storage/p/2012/02/01/1328085033_192110_10.jpg

LiSiCin
02.02.2012, 12:08
Интересное дело (viktor-iluhin.ru/node/361) затеял В. Илюхин
В этом смыле суд над Горбачевым будет очень полезен
Хочется пожелать Илюхину только одного - скорейшего исполнения вынесенного приговора

Кстати, в комментах упоминаются название Fornom Holdings и имя Владимир Николаевич Загайнов
Кто это и какое отношение он имеет к Ротшильдам (http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=http%3A%2F%2Fwww.fornomholdings.eu%2Fsupervisoryboard&source=web&cd=1&ved=0CCcQIDAA&url=http%3A%2F%2Fwebcache.googleusercontent.com%2Fsearch%3Fq%3Dcache%3AycrMuC1qX_cJ%3Awww.fornomholdings.eu%2Fsupervisoryboard%2Bhttp%3A%2F%2Fwww.fornomholdings.eu%2Fsupervisoryboard%26cd%3D1%26hl%3Dru%26ct%3Dclnk%26gl%3Dru%26client%3Dfirefox&ei=rkQqT56YHMvNswbIwLGiDQ&usg=AFQjCNGNI9k4bJCfqfjBDzN3abtrNlwEAA&cad=rjt) и Путину (http://anatas999.livejournal.com/184300.html) - ответят Яндекс и кэш Гугля :)

Что характерно, компания занимается поставками нефти (привет Ганвору) и страничка с Советом директоров у нее уже удалена
А журнал, в котором пишется о Загайнове и его роли в делах Путина и Березовского - в суспенде

Само собой, топик ПутинВзрываетДома-2 перед выборами Вове (и его хозяевам, да) не нужен
Будем считать это ответом на риторический вопрос "кто же ворочает языком Путина, когда он дает обещания" :)

Den-K
02.02.2012, 12:28
Да кто сейчас за ВВП не агитирует ? от кол-ва Путлера на экранах ТВ уже просто тошнит .

Не уподобляйтесь ляхам, эти безголовые вроде первыми стали писать "Путлер". Бесит слов нет.

=RP=SIR
02.02.2012, 12:32
Интересное дело (viktor-iluhin.ru/node/361) затеял В. Илюхин
В этом смыле суд над Горбачевым будет очень полезен
Хочется пожелать Илюхину только одного - скорейшего исполнения вынесенного приговора

Этого пожелать Ильюхину не получится , Через месяц с начала процесса ,в марте месяце 2011 года его не стало .

nonexistent
02.02.2012, 12:36
, Вот такого по ТВ не покажут точно .
http://www.novayagazeta.ru/storage/p/2012/02/01/1328085033_192110_10.jpg

фейк

=RP=SIR
02.02.2012, 12:43
Не уподобляйтесь ляхам, эти безголовые вроде первыми стали писать "Путлер". Бесит слов нет.
Не знаю как ляхи , я плакат Путлер капут видел у нас во Владивостоке в 2009 году.

--- Добавлено ---


фейк
Да нет работа ГОСДЕПА , хотя для кого то и фейк .
http://www.novayagazeta.ru/photos/50773.html

Den-K
02.02.2012, 12:43
Не знаю как ляхи , я плакат Путлер капут видел у нас во Владивостоке в 2009 году.
А я это читал в польской прессе с 2000.

=RP=SIR
03.02.2012, 04:24
А я это читал в польской прессе с 2000.Не знаю чем он там полякам насолил в 2000 году , я польских газет не читаю.

=Spb=Goro
03.02.2012, 10:15
Это уже просто прекрасно:

В Ульяновске появится перевалочный пункт НАТО

http://cs5700.vk.com/u806350/121213430/x_61e3eae2.jpg

http://www.lenta.ru/news/2012/02/03/reverse/
Россия готова подписать соглашение о создании в Ульяновске перевалочного пункта для транзита грузов НАТО из Афганистана в Европу. Об этом пишет 3 февраля "Коммерсантъ" со ссылкой на несколько источников. Один из них заявил, что российский премьер-министр Владимир Путин утвердит соответствующее распоряжение в ближайшее время.
Ранее альянс использовал для транзита Узбекистан, но теперь Ташкент отказался предоставлять свою территорию для перевозки грузов из Афганистана, так как "боится завоза наркотиков и оружия"

А теперь используют нас. Главное Путин не причем.

Den-K
03.02.2012, 10:32
Сам создал парадокс. Значит соседям нельзя базу наты или там транзитный пункт заиметь на своей территории, а России можно.
Кстати, а разве такие вопросы в компетенции премьера, а не президента?

nonexistent
03.02.2012, 11:56
Да нет работа ГОСДЕПА , хотя для кого то и фейк .
http://www.novayagazeta.ru/photos/50773.html

Вывешивание плаката на 30 секунд чисто на время съемки с заранее готовыми фотографами для меня тот же фейк.
одного не понимаю... как кусок метерии которая по размеру (в высоту) равна 2м этажам здания (примерно 7-8метров)
свернулась в тоненький рулончик который даже женская ладонь может обхватить...

http://s59.radikal.ru/i164/1202/43/a096ca37795a.jpg

Наноматериял?

--- Добавлено ---


Это уже просто прекрасно:

В Ульяновске появится перевалочный пункт НАТО
http://www.lenta.ru/news/2012/02/03/reverse/
Россия готова подписать соглашение о создании в Ульяновске перевалочного пункта для транзита грузов НАТО из Афганистана в Европу. Об этом пишет 3 февраля "Коммерсантъ" со ссылкой на несколько источников. Один из них заявил, что российский премьер-министр Владимир Путин утвердит соответствующее распоряжение в ближайшее время.
Ранее альянс использовал для транзита Узбекистан, но теперь Ташкент отказался предоставлять свою территорию для перевозки грузов из Афганистана, так как "боится завоза наркотиков и оружия"

А теперь используют нас. Главное Путин не причем.

Да... вот это плевок

=RP=SIR
03.02.2012, 11:57
Вывешивание плаката на 30 секунд чисто на время съемки с заранее готовыми фотографами для меня тот же фейк.
одного не понимаю... как кусок метерии которая по размеру (в высоту) равна 2м этажам здания (примерно 7-8метров)
свернулась в тоненький рулончик который даже женская ладонь может обхватить...

http://s59.radikal.ru/i164/1202/43/a096ca37795a.jpg

Наноматериял?
Да наномотерия , она такая нано что просвечивает насквозь , если осветить кадр можно поразмышлять по поводу размера груди агента ГОСДЕПА.
А все остальное конечно фейк , даже кремль . и тот из пластилина.
У них еще супер быстрый фотограф за 30 секунд успел убежать на место съемки .
Интересно расследование сам вел или Сурковская пропаганда ? :-)

LiSiCin
03.02.2012, 12:05
Это уже просто прекрасно:

В Ульяновске появится перевалочный пункт НАТО
http://www.lenta.ru/news/2012/02/03/reverse/

Шикарно
Теперь понятно, что Каа так возмущался - хотел конкурентов из СНГ победить в борьбе за право разместить наркодистрибьюторский центр
Т.е. решил крышевать не только нефтетрейдеров, но еще и наркодилером главным стать на районе
Пацан идет к успеху!

Ждем объяснений, почему именно это решение это очередной акт спасения России от нее самой, предпринятный героем-разведчиком %)

nonexistent
03.02.2012, 12:10
Да наномотерия , она такая нано что просвечивает насквозь , если осветить кадр можно поразмышлять по поводу размера груди агента ГОСДЕПА.
А все остальное конечно фейк , даже кремль . и тот из пластилина.
У них еще супер быстрый фотограф за 30 секунд успел убежать на место съемки .
Интересно расследование сам вел или Сурковская пропаганда ? :-)

Никто никуда не бегал
фотографы (а их было несколько) пришли на точки съемки и когда все были на местах двое-трое человек развернули плакат
30сек съемки несколькими камерами и плакат свернут.
Никто на улице этого даже не заметил (возможно)


Сотрудники правоохранительных органов даже не отреагировали, хотя несколько полицейских машин стояли на Васильевском спуске. Никто из участников акции прямого действия не был задержан.

Лично сурков расследовал конечно с пропагандой на пару.

П.с. обычная х/б простыня тоже просвечивается

=RP=SIR
03.02.2012, 12:49
Никто никуда не бегал
фотографы (а их было несколько) пришли на точки съемки и когда все были на местах двое-трое человек развернули плакат
30сек съемки несколькими камерами и плакат свернут.
Никто на улице этого даже не заметил (возможно)
Прям будто там был . Плакат провисел больше часа . Его только вешали минут 15 . Но это все фейк . И про базу НАТО тоже фейк . Даже те тезисы что сам Путин озвучил это тоже фейк.
http://www.ridus.ru/news/20176/

ir spider
03.02.2012, 13:18
Я тупо не понимаю nonexistent, ты за Путина чтоле? Или так, идейный борец за правду?

Shoehanger
03.02.2012, 13:40
http://www.youtube.com/watch?v=8L3NX0zQlEc&feature=g-pop&context=G2482c6dYPAAAAAAACAA

nonexistent
03.02.2012, 20:16
Я тупо не понимаю nonexistent, ты за Путина чтоле? Или так, идейный борец за правду?

"Не вразумлю я... ты за красных аль за белых?"
Да не за кого я!!!
Я за свою семью и за свою страну.
Я вижу что происходит в стране при нынешних и я вижу кто рвется стать будущим.
И к сожалению из двух зол приходится выбирать меньшее но все равно зло.
На сегодня я считаю Путина меньшим злом чем Овальный, Касьянов, Каспаров, Немцов и прочие.
Так же никакой (!!!) веры нет ни к Зюганову ни к Жириновскому (хотя голосовал за ЛДПР правда я не их сторонник) они в Думе столько, что я уже и не помню а кто то другой там когда нибудь был? но при этом помимо езды на БМВ750 с мигалками, пустого трепа и красивой жизни я от них ни каких реальных дел на благо страны и народа не видел. У всех точно так же друзья и родственники пристроены к бизнесам которые сосут бюджетные деньги либо используют статус для коммерческих интересов.
Я так же как любой человек ненавижу продажных чинуш, врачей, гайцов и всех кто живет совсем не честно (совсем честно понятно никто не живет)
А появились они не сейчас и не в 2000году они появились в том виде еще при горбачеве а расцвели при ельцине. И страну расхитили не сейчас а еще 20 лет назад когда устроили приватизацию, залоговые аукционы, пирамиды и прочее.
Я так же ненавижу людей которые делают из народа стадо капая им на мозги "Сейчас этих скинем и начнут наши люди ездить на майбахах и пукать ароматом от гучи"
Вранье!
Я не хожу на митинги ни на какие потому, что не хочу быть бараном которого используют исключительно в своих грязных интересах те кто то там на сцене
и не важно оппозиция там или власть или еще какой козел который лезет во власть и его реальная цель "найти и перепрятать" а не сделать лучше мою жизнь.
"Мы выходим показать что мы против того-сего!" - это вы так думаете а на самом деле получается так
"Я (фамилия организатора) вывел на улицы 100тыс.человек!" на тебе дцать политических бонусов которые впоследствии можно использовать для поднятия по политической лесенке к вожделенной власти и несметным деньгам. Так же можно от недостатка ума замутить революцию в надежде занять освободившееся место и жить в свое удовольствие "а вдруг прокатит?"
И главное, что делается то сейчас все легко... интернет великая вещь! Начинаешь капать что вот во всем виноват Путин. Главное капать как можно больше и по любому поводу тогда человеческий мозг это зацепит и он начнет верить что так оно и есть. Посмотрите на яндекс-карты когда в Москве пробки. треть всех сообщений будет типа "Вот проголосовали за едро теперь получайте пробки" или "ну и кто то еще хочет голосовать за Путина?" - и люди не задумываются причем здесь Путин если какой то баран не подумав о том, что дорога скользкая влупился в жопу впередиидущему авто и из за ДТП наросла пробка. Точно бля! Это же Путин на расстоянии управлял мозгом того барана.
Бред! Нереальный бред! Именно по этому меня тошнит уже от "во всем виноват Путин!" "Чиновники такие потому, что Путин специально так все сделал и они ему со взяток откаты присылают"
Еще больший бред! Да мне очень много не нравится. Мне не нравятся его дружки на должностях на которых на мой взгляд должны быть люди которые понимают что надо делать и как управлять армией, медициной, образованием, спортом и т.д. Но я так же вижу кто стремится сменить его... и понимаю, что на эти должности придут друзья нового. И друзья не менее НЕпрофессиональные.
Или еще хуже кто то придет итипа Немцов-Касьянов и опять как в 90х бюджет моей страны будут одобрять в сша. Они уже рулили в 90е и к залоговым аукционам имели отношения.
Или придет Прохоров который опять же не честными путями получил очень не хилую собственность на которой после и заработал (или не заработал а получил) около 18 лярдов долларов.

Короче в 2х словах:
Нет партии жуликов и воров это придумано для хомячков.
Есть жулики и воры вне зависимости от партий и которые в зависимости от ситуации и партии меняют легко и Родину продают. Чинуши приспосабливаются к любой власти.
Все, что сейчас происходит это обыкновенная попытка передела в среде ворья и жулья. Честный людей ни там ни на другой стороне нет!

--- Добавлено ---


Интересно расследование сам вел или Сурковская пропаганда ? :-)

Просто какова цель этой акции?
Только не говоритемне, что это просто пиар и попытка поднять популярность.
Я же уверен, что это искреннее желание сделать страну лучше. И что если бы Путин в окно увидел бы этот плакат то сразу вечеров в прямом эфире "я устал я ухожу"

--- Добавлено ---


Прям будто там был . Плакат провисел больше часа . Его только вешали минут 15 . Но это все фейк . И про базу НАТО тоже фейк . Даже те тезисы что сам Путин озвучил это тоже фейк.

Конечно я там был. я внизу стоял и говорил "левый край повыше"

=Spb=Goro
08.02.2012, 17:49
Во второй раз после чубайсовской приватизации России грозит тотальная распродажа госсобственности.

Кто не расслышал премьера?

В российском обществе вновь разгорелись споры о приватизации и национализации. Острые языки и горячие головы сшиблись в полемике. Левые призывают: всю собственность вернуть в казну! Либералы настаивают: немедленно распродать то, что ещё принадлежит государству! Наиболее рьяные адепты растаскивания страны по камешку вспоминают приватизацию по Чубайсу и радостно потирают руки в надежде на скорое обогащение.

Откуда весь сыр-бор? Так «экспертное сообщество» обсуждает ряд последних высказываний премьер-министра Владимира Путина, сделанных им в статье в «Ведомостях» и на встрече с политологами.

http://file-rf.ru/uploads/2012/2/8/RIAN--_--380261.jpg
© РИА «Новости» / Алексей Никольский.

На этом почтенном собрании, состоявшемся в минувший понедельник, глава правительства, отвечая на вопрос о предвыборных программах своих конкурентов в президентской гонке, затронул тему собственности. Речь зашла, в частности, о нефтегазовом комплексе страны.

Заняв срединную позицию и призвав руководствоваться прагматическими интересами, Владимир Путин раскритиковал как сторонников немедленной распродажи всего и вся, так и ревнителей возвращения в экономику страны духа развитого социализма.

Чем, по мнению премьера, плоха тотальная приватизация российской нефтянки? Тем, что этот сектор до сих пор не демонополизирован, – поэтому переход нынешних нефтяных компаний из государственных в частные руки ни к чему путному не приведёт. Цены поползут вверх, контролировать их будет сложнее, да и к социальным решениям, вроде дешёвого топлива для села, которое сегодня поставляет государственная «Роснефть», частника не привлечёшь…

А чем плохо полное огосударствление? Тем, что сложно будет привлекать инвестиции. Ну а проблему стремительного обогащения хозяев и топ-менеджеров таких корпораций никакой национализацией не решишь – тут не от формы собственности, а от исполнения законов всё зависит.

Премьер высказался вполне определённо, но не тут-то было! На следующий же день масса интерпретаторов взялась переводить путинские слова с русского языка на «аналитический».

Под этот шумок снова заявили о себе те, для кого идея полной и безоговорочной распродажи государственной собственности – как бальзам на сердце. В общественное сознание был вброшен термин «идеологическая приватизация», означающий сбыт акций госкомпаний по любой цене, сколь бы низкой они ни была.

Такой подход выглядит странным даже с точки зрения либерал-монетаристской модели экономики, признающей хотя бы ценность прибыли и выгоды, без которых всё теряет смысл. На сторонников судорожной «идеологической приватизации» не действует даже укорот премьера, заявившего в своей статье «О наших экономических задачах», что «продавать по дешёвке, игнорируя конъюнктуру рынка, просто глупо. Ни один хозяин так не поступит».

Казалось бы, сказано чётко и ясно: приватизация не должна становиться самоцелью. Но нет. Всё громче звучат возгласы «Продавай!», «Избавляйся!», «Сбывай!» Иной раз послушаешь таких «экспертов» и задашься вопросом: уж не подпольные ли они миллиардеры? Не готовятся ли они скупить выставленные на торги «заводы, газеты и пароходы»? Иначе зачем же так глотку рвать?

Логика тут бессильна

http://file-rf.ru/uploads/2012/2/8/0033--380261.jpg

Идея второго этапа приватизации была озвучена в России на волне глобального кризиса 2008 года. Тогда наша страна столкнулась с целым рядом негативных факторов, включая резкое проседание доходной части бюджета и бегство зарубежных инвесторов. На этом фоне предложение распродать крупные доли госсобственности рассматривалось как решение обеих проблем: бюджетной и инвестиционной. Но долгое время до приватизации у власти не доходили руки.

30 марта 2011 года в Магнитогорске президент Дмитрий Медведев предложил вернуться к вопросу о продаже ради повышения конкуренции принадлежащих государству крупных пакетов акций. На продажу были выставлены крупнейшие производства: РЖД, «Роснефть», «Росагролизинг», Сбербанк, «Совкомфлот», Объединённая зерновая компания и т. д. Кремль рассчитывал выручать от постепенной продажи долей этих компаний по несколько сот миллиардов долларов в год.

Правда, как только стало известно о планах по приватизации указанных госкомпаний, многие акционеры этих предприятий побоялись рисковать и решили расстаться со своими долями собственности. В результате капитализация таких госкорпораций понизилась. Так, котировки «Аэрофлота» на ММВБ за апрель-май 2011 года снизились на 11%, стоимость банка ВТБ упала на 20%, «Интер РАО ЕЭС» подешевело на 23%, а цена акций «Газпрома» рухнула за тот же срок почти на четверть.

Такое снижение стоимости госактивов, подготовленных для продажи, никак не способствовало заявленной цели – по крайней мере, в её бюджетной части. Не случайно рачительные люди уже тогда предлагали: если приватизация так важна, давайте проведём её с выгодой! Дождёмся, когда цена на акции поднимется до справедливого уровня! Увы, эти благоразумные доводы всякий раз натыкались на стену непонимания.

Приватизационные планы, вынашиваемые рядом крупных российских чиновников, хоть и были продиктованы глобальным кризисом, шли вразрез с действиями других мировых держав, спасавшихся от экономического спада. Во всём мире – что на Западе, что на Востоке – государство в спешном порядке скупало проблемные предприятия и национализировало целые отрасли экономики, масштабно повышало государственные расходы для стимуляции спроса и возвращало госкапиталистические элементы управления, доказавшие свою эффективность ещё при Рузвельте.


К примеру, не далее как в прошедшем августе ведущие японские производители электроники Sony, Toshiba и Hitachi, устрашённые конкуренцией со стороны соседей, прибегли к объединению производств дисплеев для смартфонов, чтобы продать 70% новой компании государству. Национализация? Без сомнения! И ничего, живут. А вот вступающую в ВТО Россию конкуренция, похоже, не пугает…

Кроме того, весь 2011 год Россию сотрясали громкие катастрофы – то в «лучшем аэропорту страны» взорвётся смертник, то на русской реке Волге затонет громадный теплоход… Всякий раз почему-то оказывалось, что корень беды – именно в форме собственности. Каждый раз «эффективный собственник» в погоне за прибылью умудрялся довести своё хозяйство до такого свинского состояния, что вставал лишь один вопрос: как это не грохнулось раньше?

К Домодедову, впрочем, тогда же возник ещё один вопрос: кто же собственник одного из главных аэропортов России? И в каких офшорах его искать? Репутацию частного российского капитала эти вопрошания явно не улучшали.

Подчас поведение крупных собственников дискредитировало саму затею что-то им продавать из государственных запасов. Глянешь, как очередной олигарх тратит двести миллионов долларов на заокеанский баскетбольный клуб, и подумаешь: разве для этого была проведена первая, чубайсовская приватизация?

В упомянутой статье Владимир Путин указал на ещё один недостаток крупного частного бизнеса: он «добровольно не идёт в новые отрасли – не хочет нести повышенных рисков…» В самом деле, сложно представить, чтобы отечественный частный капитал был готов заниматься, скажем, Северным завозом или строительством российского среднемагистрального самолёта, марсианским проектом или нашим вариантом адронного коллайдера – то есть проектами, не дающими немедленной прибыли. Как заключил премьер-министр, «ни о каком подавлении частной инициативы речь не шла – её в этих секторах просто не было».

Последний аргумент против планов немедленной приватизации принесли финансовые итоги 2011 года. Вопреки ожиданиям скептиков Россия закончила прошлый год с внушительным бюджетным профицитом.

Во многом это богатство было заработано госкорпорациями, которые, как выяснилось, работают ничуть не хуже частных предприятий. Одна только «Роснефть» выплатила налогов за прошлый год на 1,4 триллиона рублей! Эта же компания занимает сегодня лидирующую строчку в списке главных благотворителей страны: в 2011 году она потратила на эти цели более 12,5 млрд рублей. Как же можно резать курицу, которая несёт золотые яйца?

Казалось бы, разговоры о распродаже следует прекратить. Но нет, адептов нового приватизационного «хапка» все эти аргументы мало смущают. Их не заботят многомиллиардные прибыли, которые государство могло бы получить от грамотной, выверенной приватизации, проведённой в нужное время. Они не собираются покупать ржавую речную посудину или полный издержек бизнес вроде аэропортового хозяйства. Их интересуют совсем иные отрасли российской экономики, которые они мечтают растащить по карманам вот прямо сейчас. Например, нефтегазовый комплекс России.

Более того, в прессе развёрнута активная кампания, ставящая целью поставить под сомнение инициативы вице-премьера Игоря Сечина, направленные на реализацию премьерских идей. По существу происходит попытка дискредитации замысла по переводу приватизационного процесса в те формы, которые идут на благо государства и повышают эффективность крупных компаний.

На кону – безопасность России

До сих пор мы говорили лишь об экономической эффективности – или неэффективности – намеченной второй волны приватизации. Однако надо понимать, что планы распродажи касаются стратегических, системообразующих предприятий народнохозяйственного комплекса России. На кон поставлена национальная безопасность страны. Что значат для всех нас РЖД или «Аэрофлот», «Роснефть» и Сбербанк? Это не просто авангард экономики, это судьба десятков миллионов граждан России.

Кто способен купить такие объёмы госсобственности? Ответ понятен каждому. Либо отечественные миллиардеры, либо западные игроки. Как говорится, «оба хуже».

Даже если олигархи приобретут распродаваемые доли в госкомпаниях исключительно для своих нужд, это будет означать резкий рост их влияния в стране. Им непременно захочется вернуться в политику и вновь «порулить Россией», как это было во времена «семибанкирщины». В те времена Березовский с Гусинским ногой открывали дверь в Кремль, расставляли министров и скупали депутатов, вершили судьбы страны. Работало неумолимое правило: собственность рождает власть.

Но что ещё хуже – и это мы тоже помним по 90-м годам – разжившись крупной собственностью, олигарх тут же начинает лелеять планы перепродать её на Запад, «пока не отобрали». Подобные планы, как мы помним, вынашивал Ходорковский, собиравшийся продать «Юкос», а вместе с ним и гигантские месторождения в России, американцам.

Что произойдёт, если крупнейшие инфраструктурные предприятия и кормящий страну нефтегазовый комплекс окажутся в руках иностранцев? В лучшем случае нас ждёт очередной вариант «соглашения о разделе продукции», при котором вся прибыль от наших богатств будет утекать на Запад. В худшем случае в России случится экономический коллапс после того, как западные владельцы, воспользовавшись своими долями собственности и пакетами акций, заблокируют работу ключевых отраслей промышленности.

Этот момент особенно актуален сегодня, на фоне значительного ухудшения отношений России с некоторыми западными странами, с которыми у нас нарастают противоречия по целому ряду вопросов: от ситуации в Персидском заливе до итогов парламентских выборов и «оранжевых» настроений на московских площадях.

О такой вещи, как социальные обязательства, в контексте тотальной распродажи госкомпаний и говорить не стоит. Заставлять капиталиста идти против выгоды и вкладывать средства в жизнь, в граждан, в отстающие сектора экономики попросту нелепо. Это ведь рынок, на котором царит «её величество маржа». И «ничего личного»!

Игра началась по-крупному, маски сброшены. Сторонники «идеологической приватизации» перешли в полномасштабную атаку. Их не интересует «наполняемость бюджета». Их не волнует справедливая цена выставляемых на продажу предприятий. Их не заботит национальная безопасность страны. Им плевать на социальные обязательства, исполняемые госкомпаниями.

Однако сейчас не 1992 год, Россия уже другая и не станет безропотно взирать на попытку очередного разграбления её экономики.

(c) http://file-rf.ru/analitics/485

=Spb=Goro
12.02.2012, 14:00
Умеет ВВП подбирать кадры. Что в правительстве, что в штабе - сплошные уникумы.
http://www.ves.lv/article/204902
Говорухин переписывает историю: А Латвию, между нами говоря, просто оккупировали — по договору с Гитлером от 1939 года. …Нет, ну нельзя же глаза закрывать на историю. По договору с Гитлером мы заняли страны Прибалтики, отсюда эшелонами отправляли в Сибирь врагов народа. (с)

Латвия принадлежала Гитлеру? Вот Петр первый получил Латвию действительно по договору купли/ продажи со шведами. А тут?

Den-K
12.02.2012, 14:04
Умеет ВВП подбирать кадры.
А что этих забавных зверюшек в правительстве было мало ДО выборов?

=Spb=Goro
12.02.2012, 14:07
А что этих забавных зверюшек в правительстве было мало ДО выборов?
Важно - продолжает мастерски "держать марку" :)

Den-K
12.02.2012, 14:15
Говорухин видимо в качестве тролля там, что не заявление то вброс на вентилятор. За ту же историю поговорить, в штабе есть Нарочницкая, нет же, надо Говорухину высказаться.

=Spb=Goro
14.02.2012, 02:30
Внезапный Говорухин %)

Глава избирательного штаба Владимира Путина режиссер Станислав Говорухин заявил, что согласен с тезисом Владимира Ленина о том, что либеральная интеллигенция – это «говно нации».

«Я бы будущему президенту посоветовал вообще не опираться на либеральную интеллигенцию. Вообще. Поскольку она по сути своей предательская. Та часть интеллигенции, которую Ленин обозвал не мозгом нации, а говном нации. Посоветовал бы не опираться на этих всяких либеральных писателей, лауреатов «Букера», авторов этих книг, которые читать невозможно. У нас есть настоящая интеллигенция, на которую и надо опираться», – заявил Говорухин.

Отвечая на вопрос о том, хочет ли Путин привлечь избирателей, принадлежащих к креативному классу, Говорухин сказал, что он не согласен с тем, что обычно понимается под этим термином. Он подчеркнул, что граждане, посещающие митинги на Болотной площади в его понимании к «креативному классу» не относятся, поскольку они в действительности ничего не создают.

«А кто креативный класс? Весь офисный планктон? Все наши журналисты, включая вас, – это креативный класс? А те, кто создает, строит подводные крейсера, прокладывает трубы по дну Балтийского моря – это не креативный класс? По-французски «крее» – это создавать. Те, кто создает, – это креативный класс. А создает не публика с Болотной. Это как раз не креативный класс», – сказал Говорухин.

Высказывание Говорухина об интеллигенции вызвало резкое осуждение в социальных сетях. (с)

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/02/13/n_2203265.shtml

=RP=SIR
14.02.2012, 03:45
Внезапный Говорухин %)

Глава избирательного штаба Владимира Путина режиссер Станислав Говорухин заявил, что согласен с тезисом Владимира Ленина о том, что либеральная интеллигенция – это «говно нации».

Интересно к какому классу относить себя Говорухин сам? Небось как Мирный к пролетариату по духу ? Или это такая извращенная самокритика?

Virpil8
14.02.2012, 06:35
Ну видимо к "настоящей интеллигенции"... Только интересно, кого он имеет ввиду? "Огласите весь список пожалуйста!"(с) :)А вообще перерождение Говорухина от "Вор должен сидеть!" до доверенного лица Главвора крайне занятная метаморфоза.Интересно, как психология такие вещи объясняет?

=RP=SIR
14.02.2012, 07:10
Ну видимо к "настоящей интеллигенции"... Только интересно, кого он имеет ввиду? "Огласите весь список пожалуйста!"(с) :)А вообще перерождение Говорухина от "Вор должен сидеть!" до доверенного лица Главвора крайне занятная метаморфоза.Интересно, как психология такие вещи объясняет?
Элементарно , также как "Царь" всего кинематографа может за неделю снять фильм 12 и за кучу бабла "противноестояние"
Одно слово либеральная интеллигенция .

DustyFox
14.02.2012, 08:06
И с Лениным и с Говорухиным в данном вопросе согласен полностью!

=RP=SIR
14.02.2012, 08:38
И с Лениным и с Говорухиным в данном вопросе согласен полностью!
Интересно а вы рабочий с завода ?

DustyFox
14.02.2012, 08:41
А согласие с кем либо обусловлено исключительно сословными различиями?

=RP=SIR
14.02.2012, 08:59
А согласие с кем либо обусловлено исключительно сословными различиями?
Да нет просто хотелось бы узнать к какому классу вы себя причисляете , Рабочий класс ? Интеллигенция ? Или Крестьянство .

DustyFox
14.02.2012, 09:14
Ни к какому. Да и не существенно это, по большому счету. Собственное мироощущение для меня важнее ярлыков.

=RP=SIR
14.02.2012, 09:26
Однако собственное мироощущение попахивает либерализмом . Мироощущение должно быть общественным , а не собственным .

DustyFox
14.02.2012, 09:28
Если оно либерализмом и попахивает, то исключительно с приставкой анти...

=Spb=Goro
14.02.2012, 09:35
И с Лениным и с Говорухиным в данном вопросе согласен полностью!
Ещё Достоевский подметил - «Россию погубят не коммунисты и анархисты, а проклятые либералы» ибо они разрушают основу государства (с)



http://www.youtube.com/watch?v=4ShkzE069gk

Как в воду глядел, за крайние 20 лет торжества их идей, граждане этой формации прекрасно раскрылись.

=RP=SIR
14.02.2012, 09:48
Если оно либерализмом и попахивает, то исключительно с приставкой анти...
Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г…
В.И. Ленин .
Так что или рабочий с крестьянином , либо далеко не мозг.

LiSiCin
14.02.2012, 10:27
Говорухин - редкостный долбо**
Он Путина подставляет лучше всяких Навальных
При Путине мы, оказывается, вернулись к «нормальной», «цивилизованной» коррупции (http://www.trud.ru/article/10-02-2012/272339_mitingi_na_bolotnoj_tolko_podnjali_rejting_putina.html)
Каков поп, как говорится.. скоро он начнет говорить, что и с этой коррупцией бороться нельзя - а то всех чиновников придется посадить и работать будет не с кем.. собеседников-то после смерти Ганди и так не найти.. %)

Кстати, Навальный предложил уже плакатами с этими словами обклеить все лифты
Надеюсь, сторонники Путина не останутся в стороне - и распространят точку зрения лидера избирательного штаба своего кумира? %)

=Spb=Goro
14.02.2012, 12:02
Арест Владимира Путина: репортаж из зала суда‬‬ %)


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=v1hLtFn4CLU

Leshik
14.02.2012, 13:09
http://www.exler.ru/blog/upload/images/1155bac17a53.jpg

=RP=SIR
14.02.2012, 16:13
http://www.exler.ru/blog/upload/images/1155bac17a53.jpg
Это мозги нации сидят ?

aush
14.02.2012, 16:17
Это мозги нации сидят ?
"Это не народ. Это хуже народа. Это лучшие люди города."

ЧК(Б)
15.02.2012, 12:54
Если по Ленину-дерьмо нации

=RP=SIR
16.02.2012, 04:55
Если по Ленину-дерьмо нации
В точку !!!

SubV
16.02.2012, 05:36
И с Лениным и с Говорухиным в данном вопросе согласен полностью!

И я согласен. Никто из этой оппозиционной братии не создал ничего серьёзного. Все выдающиеся современные писатели, чьи книги действительно могут называться литературой - либо отмежевались от болотных, либо помалкивают. Тявкают лишь те, кому Бог не дал ни ума, ни настоящего таланта. И это тоже показательно. Те, у кого нет ни веры, ни отечества - не могут созидать. Их удел - разрушение.

Вспомнилось у Стругацких...


- Считайте, -- предложил он и принялся загибать пальцы. В Городе выходят: два литературных журнала, четыре литературных приложения к газетам, по крайней мере десяток серийных выпусков приключенческой белиберды... вот и все, кажется. И еще полтора десятка названий книг в год. И при этом - ничего сколько-нибудь приличного. Я говорил со сведущими людьми. Ни до Поворота, ни после в Городе не появилось ни одного сколько-нибудь значительного литературного произведения. Одна макулатура. В чем дело?
(с)

---


Ещё Достоевский подметил - «Россию погубят не коммунисты и анархисты, а проклятые либералы» ибо они разрушают основу государства (с)


Как в воду глядел, за крайние 20 лет торжества их идей, граждане этой формации прекрасно раскрылись.

В "Бесах" и "Карамазовых" об этой породе сказано практически всё. Ещё немного есть в "Дневнике писателя". Он знал эту формацию людей изнутри, поскольку в молодости (как известно) сам состоял в масонском обществе, членов которого позже стали именовать декабристами...

aush
16.02.2012, 06:06
Все выдающиеся современные писатели, чьи книги действительно могут называться литературой
Кто же это? Имена?


Тявкают лишь те, кому Бог не дал ни ума, ни настоящего таланта.
А громко кричать "Ура" - это не тявканье?

Virpil8
16.02.2012, 06:31
Кто же это? Имена?



Видимо кто-то типа Минаева. Крупный писатель, настоящий мастер слова. Акунин наверное читая "The
телки" плакал от зависти:)

aush
16.02.2012, 06:38
Ну и раз уж пошли Стругацких вспоминать......

"Дон Рэба, дон Рэба! Не высокий, но и не низенький, не толстый и не очень тощий, не слишком густоволос, но и далеко не лыс. В движениях не резок, но и не медлителен, с лицом, которое не запоминается. Которое похоже сразу на тысячи лиц. Вежливый, галантный с дамами, внимательный собеседник, не блещущий, впрочем, никакими особенными мыслями…
Три года назад он вынырнул из каких-то заплесневелых подвалов дворцовой канцелярии, мелкий, незаметный чиновник, угодливый, бледненький, даже какой-то синеватый. Потом тогдашний первый министр был вдруг арестован и казнен, погибли под пытками несколько одуревших от ужаса, ничего не понимающих сановников, и словно на их трупах вырос исполинским бледным грибом этот цепкий, беспощадный гений посредственности. Он никто. Он ниоткуда. Это не могучий ум при слабом государе, каких знала история, не великий и страшный человек, отдающий всю жизнь идее борьбы за объединение страны во имя автократии. Это не златолюбец-временщик, думающий лишь о золоте и бабах, убивающий направо и налево ради власти и властвующий, чтобы убивать. Шепотом поговаривают даже, что он и не дон Рэба вовсе, что дон Рэба — совсем другой человек, а этот бог знает кто, оборотень, двойник, подменыш…

Что он ни задумывал, все проваливалось. ..... Он упразднил министерства, ведающие образованием и благосостоянием, учредил министерство охраны короны, снял с правительственных постов родовую аристократию и немногих ученых, окончательно развалил экономику, написал трактат "О скотской сущности земледельца" и, наконец, год назад организовал "охранную гвардию" — "Серые роты". .... Но он продолжал крутить и вертеть, нагромождать нелепость на нелепость, выкручивался, словно старался обмануть самого себя, словно не знал ничего, кроме параноической задачи — истребить культуру. Подобно Ваге Колесу он не имел никакого прошлого. "

=RP=SIR
16.02.2012, 17:59
И я согласен. Никто из этой оппозиционной братии не создал ничего серьёзного. Все выдающиеся современные писатели, чьи книги действительно могут называться литературой - либо отмежевались от болотных, либо помалкивают. Тявкают лишь те, кому Бог не дал ни ума, ни настоящего таланта. И это тоже показательно. Те, у кого нет ни веры, ни отечества - не могут созидать. Их удел - разрушение.

Вспомнилось у Стругацких...
Как то вы плохо СТругацких вспомнили , буквально там же "Град обреченный"

Нет, -- сказал Изя. -- Воспевать они не станут. Тебе же
Андрей сегодня объяснил насчет ученых. Так вот, великие
писатели тоже всегда брюзжат. Это их нормальное состояние,
потому что они -- это больная совесть общества, о которой само
общество, может быть, даже и не подозревает. А поскольку
символом общества являешься в данном случае ты, тебе в первую
очередь и накидают банок... -- Изя хихикнул. -- Воображаю, как
они расправятся с твоим Румером!

А-спид
17.02.2012, 01:35
Стругацких можно вспомнить и покороче

Там где торжествует серость к власти всегда приходят черные.


Если Дон Рэба усидит на троне - недолго нам до этого осталось

=Spb=Goro
17.02.2012, 02:21
Рабфак, про постсоветские "достижения" , либерально-демократически модернизированной страны, с "20-летней историей":


http://www.youtube.com/watch?v=9k5IP52AOno


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=akXEhWo5JVk#!

=Spb=Goro
17.02.2012, 02:31
http://www.youtube.com/watch?v=n7Rm6yd4ecg

=Spb=Goro
17.02.2012, 02:45
Разбор мимики в обещаниях политиков :)


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=akXEhWo5JVk#!

Любитель
17.02.2012, 10:07
Разбор мимики в обещаниях политиков :)


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=akXEhWo5JVk#!
Кургинян тоже часто с поджатыми губами фразы заканчивает... правда другой активной мимики не вспоминается, надо простмотреть на досуге...

aush
19.02.2012, 07:21
Все выдающиеся современные писатели
Ну так что, списочек будет или как?

LiSiCin
21.02.2012, 20:27
Медведев накануне встретился с "несистемной оппозицией"
Были непонятные товарищи какие-то вплоть до Лермонтова М.Ю. (гыы)
С ними вместе оказался интересный товарищ Константин Бабкин, который возглавляет "Партию Дела"
Оказался совладельцем Ростсельмаша и, соответственно, активным противником ВТО (http://my.mail.ru/community/economics_sng/70E2FD05EDD7628.html)

Сегодня в блоге прямо написал, что Медведев официально признал грандиозное кидалово 1996 года: выборы тогда выиграл Зюганов (http://babkin-k.livejournal.com/80675.html)
Там у него еще много интересных записей - например, о налогах и ценах на бензин в Киргизии (которая нефть и бензин закупает у нас)

Что, интересно, запутинцы на это ответят реальному производственнику? Наверное, что его Госдеп спонсирует %)

ПС. Ходят слухи, что Медведев начал заниматься откровенным вредительством против Путина.. Похоже, надеется оседлать протестные настроения и свалить Вову.. :)

nonexistent
21.02.2012, 20:42
ПС. Ходят слухи, что Медведев начал заниматься откровенным вредительством против Путина.. Похоже, надеется оседлать протестные настроения и свалить Вову.. :)

Или так задумано было давно...

--- Добавлено ---



Сегодня в блоге прямо написал, что Медведев официально признал грандиозное кидалово 1996 года: выборы тогда выиграл Зюганов (http://babkin-k.livejournal.com/80675.html)
Там у него еще много интересных записей - например, о налогах и ценах на бензин в Киргизии (которая нефть и бензин закупает у нас)

Что, интересно, запутинцы на это ответят реальному производственнику? Наверное, что его Госдеп спонсирует %)

ПС. Ходят слухи, что Медведев начал заниматься откровенным вредительством против Путина.. Похоже, надеется оседлать протестные настроения и свалить Вову.. :)

Первая ссылка не работает "Неверный URL-адрес"

В 96 году победил Зюганов и никто особо это не отрицает (сейчас)

LiSiCin
21.02.2012, 20:51
Первая ссылка не работает "Неверный URL-адрес"

Поправил


В 96 году победил Зюганов и никто особо это не отрицает (сейчас)

Одно дело намеки Суркова
Другое - прямое заявление Медведева
Это признание узурпации власти и государственной измены всего окружения Ельцина.. и Путина, который освободил Ельцина от уголовной ответственности первым своим указом

Следом за таким заявлением должны автоматически начинаться уголовные процессы
Особенно если вспомнить недавнее всплытие темы с незаконно принятой Конституцией, может быть все интересно

nonexistent
21.02.2012, 21:01
Одно дело намеки Суркова
Другое - прямое заявление Медведева
Это признание узурпации власти и государственной измены всего окружения Ельцина.. и Путина, который освободил Ельцина от уголовной ответственности первым своим указом

Следом за таким заявлением должны автоматически начинаться уголовные процессы
Особенно если вспомнить недавнее всплытие темы с незаконно принятой Конституцией, может быть все интересно

А что за указ был?

про Конституцию можно такого накрутить, что окажется мы все незаконно гражданство РФ получили и сейчас являемся оккупантами и гражданами СССР
который развалился а долги платить нам.
:)

LiSiCin
21.02.2012, 21:13
А что за указ был?

О гарантиях бывшему президенту
Вот этот (http://www.rg.ru/oficial/doc/ykazi/1763.htm)


Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, не может быть привлечен к уголовной или к административной ответственности, задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру.

Не может быть привлечен в принципе - вне зависимости от совершенных деяний и момента их совершения
Хоть в прямом эфире младенцев есть станет - нельзя даже задержать
Подсуетился и для Ельцина, и для себя, и для Медведева..

nonexistent
21.02.2012, 21:20
О гарантиях бывшему президенту
Вот этот (http://www.rg.ru/oficial/doc/ykazi/1763.htm)
Не может быть привлечен в принципе - вне зависимости от совершенных деяний и момента их совершения
Хоть в прямом эфире младенцев есть станет - нельзя даже задержать
Подсуетился и для Ельцина, и для себя, и для Медведева..


Все! На эти уже не успею а на следующие выборы баллотируюсь!!!!!!!!!
Обещаю, что если меня выберут, то будут все у всех!

Конечно и в США бывшие президенты получают з/п имеют федеральную охрану и много других плюшек но вот, что бы вот так вот...

А с этим пунктом вообще зачет!
"Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, не может быть привлечен к уголовной или к административной ответственности, задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру. Неприкосновенность Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, распространяется на занимаемые им жилые и служебные помещения, используемые им транспортные средства, средства связи, принадлежащие ему документы и багаж, на его переписку;"


Но возможно ЕБН на этих условиях и оставил креслице...

LiSiCin
21.02.2012, 21:24
Сначала Путина надо выгнать..
Это не так-то просто, учитывая его беспринципность и количество людей, подверженных удавьему гипнозу (даже здесь на форуме)

А там - баллотируйтесь на здоровье :)

nonexistent
21.02.2012, 21:34
Сначала Путина надо выгнать..
Это не так-то просто, учитывая его беспринципность и количество людей, подверженных удавьему гипнозу (даже здесь на форуме)

А там - баллотируйтесь на здоровье :)

Да боюсь если его сейчас выгнать то нового не смогу выгнать следующие 12 лет...
этот то уже полюбас по старости уйдет а вот новый еще не наигравшийся....

Правда если уйти сейчас и поставить на его место меня (минут на 15 мне больше не надо. главное, что бы начал указ этот замечательный в отношении меня действовать)
то я согласен!

DustyFox
21.02.2012, 21:36
Сначала Путина надо выгнать..
Это не так-то просто, учитывая его беспринципность и количество людей, подверженных удавьему гипнозу (даже здесь на форуме)

А там - баллотируйтесь на здоровье :)Гы... Назовете 1(одного) принципиального политика в истории человечества?:lol: Принципиальность и политика вещи взаимоисключающие!

Alex Wing
21.02.2012, 21:41
Сегодня в блоге прямо написал, что Медведев официально признал грандиозное кидалово 1996 года: выборы тогда выиграл Зюганов (http://babkin-k.livejournal.com/80675.html)


Интересно, может у нашего президента-юриста и доказательства для подобных заявлений есть? Может поделится? В прокуратуру обратится, что бы те виновных наказали? Было бы неплохо.

LiSiCin
21.02.2012, 21:50
Гы... Назовете 1(одного) принципиального политика в истории человечества?:lol: Принципиальность и политика вещи взаимоисключающие!

Его вам уже Путин называл.. Мохатма Ганди %)

DustyFox
21.02.2012, 21:59
Терзают меня смутные сомненья!..(с):D

LiSiCin
21.02.2012, 22:04
А вы не терзайтесь!
Лучше ответьте по существу предъявленных Путину Бабкиным обвинений по ВТО, например %)

Von_Virus
21.02.2012, 22:05
С нашего завода людей направляют на митинг 23го числа в поддержку Пу, за 5 тыр, с КМЗ за ту же поддержку предлагают уже 1 тыр и отгул (правда оттуда и народу больше и порядок приказной).

Virpil8
21.02.2012, 22:28
И как народ на это реагирует?

Von_Virus
21.02.2012, 22:47
За 5 тыров все согласны (причем список составили быстро, не всем даже сказали), а вот на КМЗ не знаю (но думаю без такого энтузиазма).

Virpil8
21.02.2012, 23:30
Ну я так и подумал... А за бесплатно кто-нибудь пошел бы? Я у себя на работе говорил - простым работягам в основной массе вообще все пофигу. Основной тезис - мы люди маленькие, все равно от нас ничего не зависит, как наверху решат - так и будет. Но все тем не менее возмущаются ростом цен на ЖКХ , бензин и т. д. и уверены что все чиновники - воры.А когда пытаешься объяснить что пока вы так будете думать ничего не поменяется и дальше слушают скептически. В общем, у каждогонарода та власть которую он заслуживает.

=Spb=Goro
22.02.2012, 00:30
Кравецкий, про приватизацию и Путинские разовые взносы:

Вот, положим, жил ты в своей квартире, которая была забесплатно выдана тебе ещё бесчеловечной советской властью. Но внезапно советская власть кончилась, пришёл потенциальный эффективный домовладелец с парой-тройкой накачанных менеджеров среднего звена и они тебя из квартиры вышвырнули. Ты, было, рванул в милицию, а там говорят, что так и надо. То ли, они в доле с домовладельцем, то ли, просто всё к чертям навернулось, неизвестно, но тебя отовсюду послали, и ты перебрался в съёмную комнату на окраине, где и обитал последние двадцать лет.

Теперь, если эффективный домовладелец разово выплатит государству сто тысяч рублей, то он тем самым всё компенсирует? Ну там, «у пацана уже серьёзный квартирный бизнес, не рушить же его теперь»? Просто надо легализовать пацана. Он тогда налоги платить начнёт и вообще станет респектабельным гражданином. А сделай ему то, чего он заслуживал, — не ровён час всё кругом встанет, да. Ведь, как мы знаем, эффективно функционирует только то, что в частных руках. В руках свободных эффективных частных собственников. «Свободных», в смысле, «тех, которые на свободе».

Пока ты неэффективно работал вахтёром в НИИ, приватизированном под офисы, неэффективно жил в съёмной комнате — два на три, и пил дешёвую водку («как и принято в этой стране»), вышвырнувший тебя эффективный соотечественник был эффективен. Он, в отличии от тебя, бездельника, эффективно загрёб… простите, приватизировал себе внушительную долю общей собственности, построил многоэтажный дом, пил не водку, а козы́рный виски (что сразу же выводит его из числа алкоголиков, не тебе чета. Тем более, он больше не по алкоголю, а по коксу… ты же, нищеброд, ему наверно завидуешь). Совокупность таких как он была причиной твоего внезапного падения. Не потому, что ты был ленив или бездарен, не потому что мало работал или плохо учился, а по одной лишь причине: ты был слишком честен и недостаточно хитропоп.

И какая тут, на хрен, «разовая выплата»? Какая «легализация после компенсации»? Произошедшее невозможно компенсировать. Я понимаю, откуда ещё в древности возникла концепция «ада»: люди уже тогда заметили, что далеко не всё может быть компенсировано. Некоторые вещи, очевидно, не компенсируются конечными суммами денег, конечными сроками заключения или даже организацией преждевременной конечности жизни для данного индивидуума. Для некоторых вещей подходят только вечные муки и, хотя их невозможно воплотить на Земле, их следует хотя бы декларировать. С тех давних пор перечень был с одной стороны дополнен, а с другой — наоборот сокращён, но принцип остался.

Так вот, утверждать, что гигантскую социальную катастрофу её участники и устроители могут компенсировать «развой выплатой» или, пусть даже, многоразовой выплатой, — это всё равно как предлагать ввести штраф за умышленное, спланированное убийство из корыстных соображений с отягчающими обстоятельствами. Это — способ легитимизировать не только эффективных приватизаторов, но и сам подход. Что, де, нормально, пацаны: украл — покаялся — и ты чист. Украл миллиард — ничего страшного, ты только налоги заплати. А то, не дай бог, вся экономика встанет раком.

Возмездие всегда должно быть с процентами. Тому, кто специально выбил товарищу глаз, следует выбить минимум полтора, чего бы там ни утверждали древние иудейские законы. Когда же возмездие, напротив, исчисляется в процентах от нанесённого ущерба, то даже по корыстным соображениям наносить ущерб очень даже имеет смысл. Украл миллиард, пустил его в дело, наварил десять миллиардов, потом выплатил «компенсацию» в сто миллионов и чист — не начинает ли на этом месте скромный внутренний голос превращаться во внутренний восторженный вопль?

Тем более, когда к этому прибавляется железобетонный аргумент: но иначе же всё встанет. «Вы не смотрите, что Петя детей насилует, а потом расчленяет, но ведь он такой хороший специалист, как мы без него?». Тут самое время спросить: а как мы дошли до жизни такой, что у нас единственный незаменимый специалист, который, к тому же… м-м-м… не отличается примерным поведением? Как, блин, так получилось, что без воров и бандитов вся наша экономика вдруг встанет? Если их, скажем, отправить в так называемый ад, то все эти заводы, они, что, внезапно самоуничтожатся, аки башня Саурона? Или, быть может, производство функционирует только тогда, когда все кругом воруют? Или, быть может, вообще никакого производства уже нет, а эффективные собственники извлекают товары прямо сразу из Рога Изобилия, к которому для всех остальных закрыт доступ?

Все эти манёвры — результат очевидного противоречия: те граждане, которых власть должна покарать за преступления против человечества, сами же как раз и являются властью. Поэтому им давно уже хочется всё простить самим себе, а неэффективный народ, двадцать лет проживающий в съёмной комнате, хотя до этого имел свою квартиру, почему-то им всё прощать отказывается. Ну вот и закидывается в очередной раз удочка: а что если того, индульгенции задорого продавать, нормально будет? Компромиссный вариант? «Мы вас обокрали, но децл вернём обратно, так пойдёт»? Авось, граждане в дальнейшем будут рассуждать о том, по какой цене означенные индульгенции должны распространяться, а не припоминать, что там Данте в своё время понаписал о каких-то «кругах».
(с) http://lex-kravetski.livejournal.com/404429.html

Wotan
22.02.2012, 00:48
Сначала Путина надо выгнать..
Ты имел ввиду переизбрать?

LiSiCin
22.02.2012, 01:13
Нет, я имел в виду выгнать
Переизбрать ему стоит только меру пресечения - до вынесения приговора

Wotan
22.02.2012, 01:40
Нет, я имел в виду выгнать
А, вон как. Ну выгоняй. Когда пойдёшь?

LiSiCin
22.02.2012, 08:31
4 марта

Kos
22.02.2012, 11:17
Я Вас уже два месяца прошу показать мне хоть кого-то кроме "Немцова и всю этой шайки-лейки", кого можно воспринимать в качестве альтернативы Путину.


На федеральном уровне нет и быть не может, т.к. Путин конкуренции не терпит
На региональном классный мужик, говорят, новый глава Татарии
Его Шаймиев выдвинул в премьеры свои, позволил стать самостоятельной фигурой и в конце концов спокойно передал власть
В итоге у них там мир, спокойствие и нормальное развитие
Но это потому, что сам Шаймиев мудрый дед оказался..
Путин же настолько боялся власть потерять, что пошел в премьеры и набрал себе почти президентские полномочия
В этом и разница


Ну Вы не стесняйтесь, напишите как его зовут. Рустам Минниханов, видимо?


Да, Миниханов
Глава Татарстана выступил за возвращение царя
Глава Татарстана Рустам Минниханов на встрече с представителями местных СМИ заявил, что "стране нужен царь", сообщает издание "Бизнес Online". Таким образом он прокомментировал заявление кандидата в президенты Михаила Прохорова, который считает, что Россией должен руководить не царь, а профессиональный менеджер.

"Царь - это мужественный человек, который отвечает за страну. Менеджер - это председатель правительства, он должен заниматься этим", - заявил руководитель Татарстана.

Минниханов подчеркнул, что рассчитывает на победу лидера "Единой России" Владимира Путина на президентских выборах. "Мне будет очень стыдно, если мы, Татарстан, не оценим этого человека. Просто мне будет обидно! Вот столько человек сделал для нашей республики! Мне просто будет обидно, если люди его недостойно оценят, - заявил он. - Я буду очень разочарован, если люди это не оценят. Значит, мы не до конца умеем работать и не до конца доводим до наших граждан о роли этого человека".
:lol: :umora:
Лисицин, этот парень мой кумир!!! :bravo: Вы порекомендовали правильного человека! :yez:

=Spb=Goro
22.02.2012, 11:42
"стране нужен царь"
Видимо уроки истории Российского государства Рустам прогуливал.

Soultaker
22.02.2012, 11:56
Ппц просто, и законодательно закрепим крепостное право олигархов и чиновников над простолюдинами.

=RP=SIR
22.02.2012, 11:58
"стране нужен царь"
Видимо уроки истории Российского государства Рустам прогуливал.
Зато как точно подмечено . С учетом того что на роль Царя он назначил Пу , то для простого человека это более чем посыл , Мало кто из Губернаторов , может открыто сказать что Пу есть царь всея руси .
если дурак , то сделал медвежью услугу , если умный , то очень тонко господина Пу подколол.

LiSiCin
22.02.2012, 12:04
Лисицин, этот парень мой кумир!!! :bravo: Вы порекомендовали правильного человека! :yez:

Да, я тоже обратил внимание
Что ж - вынужден признать свою ошибку..
Не того посоветовал.. :)

Wotan
22.02.2012, 12:10
4 марта

Ты что-то уж совсем заблудился в трёх соснах- 4 марта просто выборы президента России, результат которых в общем-то предсказуем ))))))

Small_Bee
22.02.2012, 12:15
У всіх переворотів, любий друже
Один початок і один кінець
Спочатку розбивається склотара
А потім наступає всім ...
Автора думаю называть не надо :)

LiSiCin
22.02.2012, 13:46
Ты что-то уж совсем заблудился в трёх соснах- 4 марта просто выборы президента России, результат которых в общем-то предсказуем ))))))

Во-первых, не так уж и предсказуем - все зависит от того, решатся ли кремлевские вбросить недостающие им 15-20% или нет
Во-вторых, это может быть только началом :)

SOFAD
22.02.2012, 14:05
Автора думаю называть не надо :)
Поддеревянский, "Король Литр". Но не думаю что прям все тут знают сего автора.

=RP=SIR
22.02.2012, 14:06
Во-первых, не так уж и предсказуем - все зависит от того, решатся ли кремлевские вбросить недостающие им 15-20% или нет
Во-вторых, это может быть только началом :)
Если он не победит с первого тура Пу. То он может выборы проиграть . И не факт что при его победе он сможет удержаться у власти еще 12 лет.

Wotan
22.02.2012, 14:08
Во-первых, не так уж и предсказуем - все зависит от того, решатся ли кремлевские вбросить недостающие им 15-20% или нет

http://fom.ru/
Сейчас как раз ещё про один опрос слушаю - оппозиционный, даже у них Путин выигрывает. Собственно, с такими кандидатами чего ещё ждать. )))
Какие нахрен вбросы 15-20% ))))





Во-вторых, это может быть только началом :)
Не, ну это само собой- "я буду грызть им глотки" (с) и всё такое :D
Только кто же даст то?

=RP=SIR
22.02.2012, 14:20
Может уже было .
Хороший вопрос Пу .
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kj-6IK6177Y#!

podvoxx
22.02.2012, 14:27
http://fom.ru/
Какие нахрен вбросы 15-20% ))))

Самый основной вброс в том, что к выборам нашей такой великой страны мы подошли с таким удручающим наборам кандидатов. По идее это значит, что мы деградировали до крайней степени что и выбирать не из кого. И в этом виноват Путин, так как ситуация создана искусственно.

LiSiCin
22.02.2012, 14:40
http://fom.ru/
Сейчас как раз ещё про один опрос слушаю - оппозиционный, даже у них Путин выигрывает. Собственно, с такими кандидатами чего ещё ждать. )))
Какие нахрен вбросы 15-20% ))))

АП поставила задачу "выиграть честно, но в первом туре"
В рамках этой кампании и публикуются все эти "опросы"
На выборах в рамках этой кампании ожидаются вбросы, карусели, переписывание протоколов.. в общем-то, как и на всех предыдущих в РФ :)

Реальный его рейтинг в районе от 30 до 35%

Alex Wing
22.02.2012, 15:05
http://fom.ru/
Сейчас как раз ещё про один опрос слушаю - оппозиционный, даже у них Путин выигрывает. Собственно, с такими кандидатами чего ещё ждать. )))
Какие нахрен вбросы 15-20% ))))

Пару дней назад видел интервью с Васильцовым (С.И.Васильцов, доктор исторических наук, директор Центра исследований политической культуры России, депутат фракции КПРФ в Госдуме, член Комитета ГД по науке и наукоемким технологиям).
Так вот он открыто говорит, что все эти рейтинги на данный момент публикуются с пропагандистскими целями. Реальные же (от тех же исследовательских центров) будут за пару дней до выборов, когда ЦИК начнет принимать заявки на конкурс наиболее адекватного опросного агентства.
Собственно, в связи с этим было бы интересно увидеть прогнозы того же ФОМ за пару месяцев до декабрьских выборов, и прямо накануне их.

Wotan
22.02.2012, 15:09
И в этом виноват Путин, так как ситуация создана искусственно.
Да это всё понятно, разумеется, что он в этом виноват, ровно так же, как все эти искусственные кандидаты.
Так и что же? «В настоящий момент, товарищ Поликарпов, мы не можем предоставить вам других писателей». (с) ИВС

Про между прочим, у неискусственных, ну у тех что на слуху, и те что частые гости "Эха", рейтинг вообще ниже плинтуса, и тут Путин с самого начала был не причём. Если вспомнить, то Немцов за него даже агитировал. Кстати, из них из всех, как я успел заметить, более положительно люди относятся к Рыжкову.


....
В рамках этой кампании и публикуются все эти "опросы"
На выборах в рамках этой кампании ожидаются вбросы, карусели, переписывание протоколов.. в общем-то, как и на всех предыдущих в РФ :)
..."играет тревожная музыка" (с)
:fool:

--- Добавлено ---


Так вот он открыто говорит, что все эти рейтинги на данный момент публикуются с пропагандистскими целями.
Естественно, чего же он ещё скажет. ))))

=RP=SIR
22.02.2012, 15:21
..."играет тревожная музыка" (с)
:fool:


Конечно , в стране тревожно , если министр МЧС и еще не последние в стране люди решают вопрос как сделать выборы честными , надо полагать что в стране что то не так .
А если учитывать что некоторые губернаторы на прямую уже коронуют на трон отца ПЖиВ , то это вообще мама мия .

Kos
22.02.2012, 15:37
Реальный его рейтинг в районе от 30 до 35%
Инфа 100%? Опрос проведен среди трех друзей Лисицина? :D

AlexFF
22.02.2012, 15:43
Инфа 100%? Опрос проведен среди трех друзей Лисицина? :D

Ну ВЦИОМ проводит опросы среди 138 населенных пунктов, опрошено 1600 человек.
Не намного больше правда? По чуть больше 10 человек на населенный пункт.
Скорее опрашивают городские администрации..

=RP=SIR
22.02.2012, 15:51
Инфа 100%? Опрос проведен среди трех друзей Лисицина? :D
Ну вот совпадает с местным опросом по приморью
http://deita.ru/polls/184

harinalex
22.02.2012, 15:54
АП поставила задачу "выиграть честно, но в первом туре"
В рамках этой кампании и публикуются все эти "опросы"
На выборах в рамках этой кампании ожидаются вбросы, карусели, переписывание протоколов.. в общем-то, как и на всех предыдущих в РФ :)
Реальный его рейтинг в районе от 30 до 35%
это по результатам голосовалки на Сухом , возможно. Но тут надо делать поправку на специфику форума . Сверхактивные (политически) люди тут , как правило , придерживаются левых(даже леворадикальных) взглядов. То есть очень велик процент сторонников Зюганова (черт побери , почему спеллчекер фамилию красным подчеркивает :)?). Я с ними не согласен , но уважаю их точку зрения , видимо есть причины - многие работали в промышленности или служили и у них накопились серьезные претензии к действующей власти. Когда закрывают твое предприятие и тебе нужно менять любимую работу , тут и волком взвоешь. Мне это знакомо.
IMHO:
НО в целом по стране рейтинг главного кандидата выше , как бы ни относиться к ангажированности опросов. Как ни грустно для оппонирующих ему , но победа в первом туре весьма вероятна . Во втором туре она была бы абсолютной.

--- Добавлено ---


Ну вот совпадает с местным опросом по приморью
http://deita.ru/polls/184
Приморье - это самый оппозиционный регион . Правый руль дает о себе знать :D. При смещении на запад картина меняется , как показывали и все предыдущие выборы. Да и немного народу на Дальнем Востоке живет , если брать относительный процент. Кстати , то же самое можно сказать и про Кавказ - как бы там 100 и 1 одну десятую ни накручивали , в общей доле это немного .

=RP=SIR
22.02.2012, 16:04
Приморье - это самый оппозиционный регион . Правый руль дает о себе знать :D. При смещении на запад картина меняется , как показывали и все предыдущие выборы. Да и немного народу на Дальнем Востоке живет , если брать относительный процент.
Замкадыши мы , гои , не народ.

harinalex
22.02.2012, 16:14
Замкадыши мы , гои , не народ.
:(
не надо так себя называть , имхо.

LiSiCin
22.02.2012, 16:19
Инфа 100%? Опрос проведен среди трех друзей Лисицина? :D

Откуда они там в Кремле берут свои данные - не знаю
Наверное, от тех же ВЦИОМ и ФОМ - просто готовятся сразу две версии - ДСП и "для населения"

=RP=SIR
22.02.2012, 16:34
:(
не надо так себя называть , имхо.
Так в том то и дело . Это форум и голосовалка на нем тоже показатель .

nonexistent
22.02.2012, 18:32
Может уже было .
Хороший вопрос Пу .
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kj-6IK6177Y#!

Было.. давно было :))

--- Добавлено ---


И в этом виноват Путин.

можете кроме этого вообще ничего не писать. любой пост просто вставляйте эту фразу

podvoxx
22.02.2012, 18:34
можете кроме этого вообще ничего не писать. любой пост просто вставляйте эту фразу
А что поделаешь. Стал работником у народа - будь добр, работай хорошо. Нет - пошел вон.

nonexistent
22.02.2012, 18:48
АП поставила задачу "выиграть честно, но в первом туре"
В рамках этой кампании и публикуются все эти "опросы"
На выборах в рамках этой кампании ожидаются вбросы, карусели, переписывание протоколов.. в общем-то, как и на всех предыдущих в РФ :)

Реальный его рейтинг в районе от 30 до 35%

Кем ожидаются? Давайте писать честно
..... наедятся, что в рамках этой компании будут вбросы, карусели, переписывания протоколов ну или хотя бы что нибудь за что можно зацепиться иначе опять придется все самим придумывать и делать.

Реальны рейтинг? Реальный рейтинг никто не знает ибо для этого необходимо опросить хотя бы 20-30% населения а это несколько десятков миллионов человек.
Все рейтинговые агентства кем то ангажированы и по этому объективной картины никто не узнает. Левада финансируемая сша будет выдавать одни цифры, вциом другие,
Интернет рейтинги (на которые вообще нельзя ориентироваться) могут выдать вообще 100% за обаму.
Может реальный рейтинг Пу вообще 5%... а может наоборот 85%?

--- Добавлено ---


А что поделаешь. Стал работником у народа - будь добр, работай хорошо. Нет - пошел вон.

Главное не разучитесь русскому языку а то привыкните к "народному" :) (ну там и букв поменьше и падежей вроде нет)

--- Добавлено ---


Замкадыши мы , гои , не народ.


Вот опять навязанный госдепом ярлык (а вы наверно и не знали) ЗАМКАДЫШИ
"В части разделения страны культивировать неприязнь не только по национальному признаку но и всячески насаживать неприязнь к центрам таким как Москва и Санкт-Петербург."
(не дословно но смысл тот)

Charger
22.02.2012, 19:04
Коренные москвичи подобны коренным зубам, с каждым годом их все меньше...

nonexistent
22.02.2012, 19:19
Коренные москвичи подобны коренным зубам, с каждым годом их все меньше...

Да... в процентном соотношении точно... нас с каждым днем все меньше.
(справедливости ради мои предки тоже сюда приехали правда давно... в 1583 году)

Но огорчает другое... с 90х годов сюда такое гламурное г...но начало массово приезжать... и те кто где то хапанул не по детски
их по телевизорам показывают
а люди смотрят и думают, что "вот они настоящие москвичи"



с каждым годом их все меньше

Предлагаете в красную книгу записать? :D

II
22.02.2012, 20:16
Рюриковичи мы (с)

приезжало и до 90х и всегда ибо Москва столица с чертикакого древнего года.

nonexistent
22.02.2012, 20:29
Рюриковичи мы (с)
.

Типо того :)

(на самом деле все прозаично.. князей, царей, и пр. в роду не было. люди мы простые)

LiSiCin
22.02.2012, 20:44
Кем ожидаются? Давайте писать честно
..... наедятся, что в рамках этой компании будут вбросы, карусели, переписывания протоколов ну или хотя бы что нибудь за что можно зацепиться иначе опять придется все самим придумывать и делать.

Теми людьми, вместе с которыми я участвую как наблюдатель на этих выборах
Готовимся к еще более наглой кампании, т.к. ранее появлявшаяся информация о том, что в Москве и Питере решено провести почти чистые выборы, не оправдывается, похоже..
Проблемы у Путина потому что.. рейтинга не хватает для победы в первом туре

nonexistent
22.02.2012, 20:58
Теми людьми, вместе с которыми я участвую как наблюдатель на этих выборах
Готовимся к еще более наглой кампании, т.к. ранее появлявшаяся информация о том, что в Москве и Питере решено провести почти чистые выборы, не оправдывается, похоже..
Проблемы у Путина потому что.. рейтинга не хватает для победы в первом туре

Ну будем посмотреть.
Хотя мне уже все равно кто победит ("что воля, что не воля" :) )

устал я от всего этого бардака. Где правда? Где не правда? хрен кто разберет. И одни обманывают ради своей партии другие ради того, чтобы "уличить" другую партию
все и всё это ради власти, бобла, и собственного величия.
а народ? Да насрать им всем на народ. каждый хочет свою жопу устроить

Wotan
22.02.2012, 23:11
...если министр МЧС и еще не последние в стране люди решают вопрос как сделать выборы честными...
Блин, ещё один... Они не решают вопрос как сделать выборы честными, они создают ситуацию, при которой при подсчётах результатов, и победе Путина ни один бы человек не смог сказать, что выборы были нечестные. Вот только некоторые, "особо одарённые", кочевряжатся против всяких соглашений, т.к. для них уже заранее эти выборы не легитимные. Они это уже давно решили, и уже ждут варежку разинуть про вбросы, карусели и пр. чего уже ожидает LiSiCin. ))))
Таким ссы в глаза - все божья роса. К слову, если власть заинтересована в таком контроле, то рейтинги кандидатов как бы и не дутые. Посмотри на кандидатов, там же всё ясно и без выборов.
Явлинский, реально мог бы соперничать, но не судьба.
ЗЫ, если что, в списке кандидатов нет ни одного за кого пошел бы, или пойду голосовать, харэ. Но такова селяви, у Путина рейтинг больше, ага, а ты небось думал, что у Прохорова или выхухоли ))))))

Сегодня слышал, что оппозиция опять хочет создать единую коалицию, улыбаюсь, вспоминая шендеровича (не к ночи будет помянут), который уже когда-то шутил, что у нас собираются где-нибудь на переговоры три аппозиционных партии, с целью объединиться, пол дня идут переговоры, после этого оттуда выходят уже пять партий.

Alex Wing
22.02.2012, 23:36
"особо одарённые", кочевряжатся против всяких соглашений, т.к. для них уже заранее эти выборы не легитимные. Они это уже давно решили, и уже ждут варежку разинуть про вбросы, карусели и пр.
Для того что бы определить кочевряжатся они или нет, надо оценить а что в действительности несет в себе данное соглашение. Это ведь серьезный документ, не так ли? Значит и пощадка для обсуждения должна быть серьезной. Подписывать должны кандидаты? Без сомнения, а значит все без исключения и никаких посредников. Что, не знаете юридической практики- есть подпись- ответственен, нет- никаких вопросов. Зачем понадобилась профанация серьезного соглашения посредством телекамер? Серьезные люди на высоких постах, а их выставляют Петросянами. К чему это?

Предыдущие выборы уже признаны тремя думскими партиями не легитимными. Грядущие выборы будут проходить по тем же правилам и под руководством все тех же людей. При всем при этом Вы говорите, что нет оснований предполагать, что они пройдут честно? Вебкамеры не в счет. В третий раз спрашиваю- зачем часовой перерыв в трансляции?

=RP=SIR
23.02.2012, 03:32
Блин, ещё один... Они не решают вопрос как сделать выборы честными, они создают ситуацию, при которой при подсчётах результатов, и победе Путина ни один бы человек не смог сказать, что выборы были нечестные. Вот только некоторые, "особо одарённые", кочевряжатся против всяких соглашений, т.к. для них уже заранее эти выборы не легитимные. Они это уже давно решили, и уже ждут варежку разинуть про вбросы, карусели и пр. чего уже ожидает LiSiCin. ))))

А чем позиция пропутинцев лучше ? И очень точно уважаемый тобой подмечано . При победе ПУТИНА выборы должны быть признаны легитимными , и не важно что будет на самом деле . Не стыдно ?
ЭТо все равно что договориться при воровстве факта воровства не подтверждать.
Браво . Вот как надо бороться с коррупцией , воровством , унижением , надо эти случаи не подтверждать .Подписать бумагу , а там хоть насилуй . Вы же подписали бумажку ? Значит вас никто не насилует .
В том то и всесь маразм таких встречь и подписание подобных бумаг .
Что бы не было воровства , нужно с ним бороться . Сажать в тюрьму , ловить . А не подписывать документ который будет регламентировать что факта воровства просто нет .
Вроде бы чего проще . У того же Пу есть наблюдатели , и от него и от его партии , приходите на выборы. Снимайте все на свои камеры , выявляйте провокаторов .
Что бы как в эпизоде с 6 участком арбата . В ЖЖ после одной статьи , другая .
КПРФ каждые выборы посылает на участки своих наблюдателей , эти наблюдатели дают им информацию как обстоит дело на самом деле . ИЗ этой информации
выходит реальная картина , честные выборы или нет . А подписание бумаги , во первых ничего не дает . ВО вторых не каким образом не показывает реальной картины что проиходит на участках.

DustyFox
23.02.2012, 10:08
Блин, ещё один... Они не решают вопрос как сделать выборы честными, они создают ситуацию, при которой при подсчётах результатов, и победе Путина ни один бы человек не смог сказать, что выборы были нечестные. Вот только некоторые, "особо одарённые", кочевряжатся против всяких соглашений, т.к. для них уже заранее эти выборы не легитимные. Они это уже давно решили, и уже ждут варежку разинуть про вбросы, карусели и пр. чего уже ожидает LiSiCin. ))))
Таким ссы в глаза - все божья роса. К слову, если власть заинтересована в таком контроле, то рейтинги кандидатов как бы и не дутые. Посмотри на кандидатов, там же всё ясно и без выборов.
Явлинский, реально мог бы соперничать, но не судьба.
ЗЫ, если что, в списке кандидатов нет ни одного за кого пошел бы, или пойду голосовать, харэ. Но такова селяви, у Путина рейтинг больше, ага, а ты небось думал, что у Прохорова или выхухоли ))))))

Сегодня слышал, что оппозиция опять хочет создать единую коалицию, улыбаюсь, вспоминая шендеровича (не к ночи будет помянут), который уже когда-то шутил, что у нас собираются где-нибудь на переговоры три аппозиционных партии, с целью объединиться, пол дня идут переговоры, после этого оттуда выходят уже пять партий.
Подпишусь под каждым словом. Единственное мое только)): в списке действительно нет ни одного за кого пошел бы голосовать при другом раскладе, но голосовать все же придется. Просто оранжевые еще хуже.

Wotan
23.02.2012, 10:34
А чем позиция пропутинцев лучше ? И очень точно уважаемый тобой подмечано . При победе ПУТИНА выборы должны быть признаны легитимными , и не важно что будет на самом деле . Не стыдно ?

Во я дурак то, что зачем-то тебе ответил, ты же не вникаешь в то, что тебе пишут ))) У тебя программа )))
Забудь )))

--- Добавлено ---


Подпишусь под каждым словом. Единственное мое только)): в списке действительно нет ни одного за кого пошел бы голосовать при другом раскладе, но голосовать все же придется. Просто оранжевые еще хуже.
Дык а за кого ораньжевые пойдут? им не за кого. Они бы за Явлинского пошли, теперь им лучше не ходить, а сразу про вбросы песни петь. Так даже удобней )))

=RP=SIR
23.02.2012, 11:03
Во я дурак то, что зачем-то тебе ответил, ты же не вникаешь в то, что тебе пишут ))) У тебя программа )))
Забудь
Не возможно осуществить то что по сути своей невозможно.

LiSiCin
23.02.2012, 14:43
Дык а за кого ораньжевые пойдут? им не за кого. Они бы за Явлинского пошли, теперь им лучше не ходить, а сразу про вбросы песни петь. Так даже удобней )))

Гм.. а если "оранжевые" дружно за Зю проголосуют назло Пу, они таки останутся оранжевыми?
Во втором-то туре именно такой расклад будет..
А вы в этом случае Зю начнете в скором развале страны и связях с Госдепом обвинять, да? :)

Или имелся в виду Медведев, который, похоже поддерживает протестное движение?
Т.е. оранжевые это те, кого поддерживает Кремль против Белого дома? %)

=RP=SIR
23.02.2012, 15:03
Гм.. а если "оранжевые" дружно за Зю проголосуют назло Пу, они таки останутся оранжевыми?
Во втором-то туре именно такой расклад будет..
А вы в этом случае Зю начнете в скором развале страны и связях с Госдепом обвинять, да? :)

Да уже это и проиходит . Зю оказывается такой же оранжевый , а значит наймит Госдепа . А значит его цель не победить на выборах , а развалить Россию , на радость США. В этом то и есть смысл игры . План Путина в действии .
Только Пу царь всея Руси спасет ее , надувными танками , и огромными попилами , затопит запад нефтью , и задушит газом .
Вот так вот .:D

Alex Wing
23.02.2012, 16:01
Гм.. а если "оранжевые" дружно за Зю проголосуют назло Пу, они таки останутся оранжевыми?
Во втором-то туре именно такой расклад будет..

Еще не факт. Скорее всего они будут призывать бойкотировать, или прямо агитировать за Путина, как гарантию сохранения текущего курса, при котором эти "оранжевые" жили добро и счастливо (тот же Немцов и Касьянов). При Зюганове их ждут неприятности. Они же не дураки поддерживать того, кто против них при первой же возможности заведет уголовное дело (что вполне справедливо, народ поддержит).
Да и по сегодняшним разговорам видно, как они старательно делают вид, что Зюганова вообще нет, и что либо они, либо Путин, тем самым подыгрывая власти.

=RP=SIR
23.02.2012, 16:34
Еще не факт. Скорее всего они будут призывать бойкотировать, или прямо агитировать за Путина, как гарантию сохранения текущего курса, при котором эти "оранжевые" жили добро и счастливо (тот же Немцов и Касьянов). При Зюганове их ждут неприятности. Они же не дураки поддерживать того, кто против них при первой же возможности заведет уголовное дело (что вполне справедливо, народ поддержит).
Да и по сегодняшним разговорам видно, как они старательно делают вид, что Зюганова вообще нет, и что либо они, либо Путин, тем самым подыгрывая власти.
Э уважаемый вы отстали , уже вовсю витает идея в воздухе , что Зю за одно с оранжистами , и уже чуть ли не деньги из рук ГосДепа получает.

mens divinior
23.02.2012, 17:38
... против них при первой же возможности заведет уголовное дело (что вполне справедливо, народ поддержит).
сами в это верите? :)

=RP=SIR
23.02.2012, 18:14
сами в это верите? :)
Но в любом случае показательные суды будут . Надо же как то оправдывать доверие граждан .