Реактивные истребители (4.07)

Предлогаю все что касается их, писать тут.
Полетал чуть-чуть компанию. Миссий 7. Особенно порадовала седьмая, там где мосты надо защищать, потому как столкнулся в небе Украины, с каким то неизвестным самолетом, со стреловидным изломаным крылом. Рассмотреть аппарат не удалось. Двойка неизвестных самолетов на большой скорости атаковала Яки занимающиеся перехватом Ме-262-х, все попытки достать противника - никакого успеха не имели, самолет превосходит наши как минимум в двое по всем показателям. Время виража, скорость, скороподъемность. Один все же был сбит, когда мне удалось догнать их у немецкого филда. Полез в музей, смотреть ТТХ Як-15. Может я что не так делаю? Крейсерская скорость - 680 примерно. Крейсерская, это я так понимаю та, которую самолет набирает легко и непринужденно? Или нет? Удавалось разогнать Як-15 до 650 максимум! И то, долго и нудно на 100% тяги. А там еще были такие страшные цифры как 770 и 800!!! До 750 разгонялся в пике, уже с 650 самолет начинает колбасить, что делает крейсерский полет на такой скорости невозможным. На 770 уже просто страшно лететь!!! Вот вот все поотлетает. Двигатель то греется на 100% оборотов, то перестает греться. Это от скорости зависит?
Вобщем, почувствовал себя снова в 41 году. :pray:

Не путай приборнуя скорость и истинную ))

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Двигатель то греется на 100% оборотов, то перестает греться. Это от скорости зависит?
Вобщем, почувствовал себя снова в 41 году. :pray:

---

Зависит не только от скорости, но и еще от высоты (почему то в этом патче сделали более греющиеся на высоте движки, хотя это странно - там и температура ниже и обороты двигателя падают, несмотря на то что воздух менее плотный). до 800 я як не смог разогнать, но у земли 750 гдето летает...

Подумаешь, какие-то 50 км/ч разницы... :)

ctrl+f1 опять?

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Не путай приборнуя скорость и истинную ))

---

Так я по прибору смотрел тоже.

Цитата:

---

Сообщение от SLI=Makc 89=

ctrl+f1 опять?

---

Это ты о чем?

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Это ты о чем?

---

Если жмакнуть контрл+Ф1 (при возможности отключить кокпит в настр. Сложности), то там в нижнем левом углу будет показана ИСТИННАЯ скорость, т.е. относительно земли, а не потока воздуха как у спидбара и прибора в кокпите.

зы. уж 2001 год регистрация, я не зря отписался??? :)

Да я вот представь себе, не знал про это... Я думал что истинная скорость - это та, что в спидбаре, а ctrl+F1, это у меня всегда в настройках заблокировано... :D

Да не важно. Як-15 - кусок гавна. Лучше бы весь мир не видел, какие у нас были истребители реактивные! Ме-262 и Саламандра, берут Як-15 с любой позы, овладевают им и делают что хотят. Вот, дали МиГ-9, это уже что-то.
Правда в компании обычно немцы висят километра на 3 выше тебя и все равно имеют как хотят, спускаясь и взмывая вверх. Можно конечно набрать тыщь 5 над своим филдом, но, я думаю тогда о выполнении задания можно будет забыть.

А кто-нибудь в компанию играет вообще?

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Да я вот представь себе, не знал про это... Я думал что истинная скорость - это та, что в спидбаре,

---

Бывает, я иногда тоже нахожу в иле какие-нибудь фишки, которые не знал. Хотя уж вроде вдоль и поперек его знаю за столько то лет…

А для тестирования скоростей надо отрубать в сложности и смотреть скорость через нее. Можно, конечно вычислять скорость в зав-ти от высоты, но это лишний геморр. К тому же спидбар часто привирает из-за своей дискретности. Сколько не тестил крафты у земли – он всегда уменьшал скорость на 10-20 км/ч. :)

Цитата:

---

Сообщение от AirSerg

Если жмакнуть контрл+Ф1 (при возможности отключить кокпит в настр. Сложности), то там в нижнем левом углу будет показана ИСТИННАЯ скорость, т.е. относительно земли..

---

Это путевая скорость.

Цитата:

---

Сообщение от AirSerg

... а не потока воздуха....

---

А вот это истинная.

На спитбаре (без контрл+ф1) исключительно приборная скорость.

Цитата:

---

Сообщение от Intruder_57

Это путевая скорость.

А вот это истинная.

На спитбаре (без контрл+ф1) исключительно приборная скорость.

---

Ну, смысл то я правильно обозначил.

Т.е. истинная – это скорость набегающего потока?... Я всегда ее называл – приборная. Она и показывается в спидбаре.

Знаю такие понятия как:

TAS – true air speed – истинная скорость, относительно земли.
IAS - instrument air speed – приборная скорость, относительно потока.

Цитата:

---

Сообщение от AirSerg

Ну, смысл то я правильно обозначил.

Т.е. истинная – это скорость набегающего потока?... Я всегда ее называл – приборная. Она и показывается в спидбаре.

Знаю такие понятия как:

TAS – true air speed – истинная скорость, относительно земли.
IAS - instrument air speed – приборная скорость, относительно потока.

---

TAS - воздушная скорость, относительно воздуха.
IAS - это не скорость ОТНОСИТЕЛЬНО ПОТОКА, это приборная скорость,
высчитанная из разности статического и динамического давлений ПВД из расчета Rho = 1.225. Причем еще и с погрешностями, определяемыми методом и приборами измерения. Есть еще CIAS (calibrated) - это уже аналог нашей индикаторной.

Смех на палке... Посавил в простом редакторе против себя Ме-262 46-года, сам сел на МиГ-9. В течении получаса ловил космонавта. Мессер был уже на околоземной орбите, когда я на скорости 300 км/ч по прибору, борясь с перегревом движков, пытался преодолеть барьер в 8000км. Просто бесит, как леко Мессер уходит в космос. Если на схождении вего не сбил - все, можно перезапускать бой, дальше ловить нечего. Когда я плюнул на это дело и развернулся, он меня тут же атаковал и снова ушел в космос. Я увернулся и упал до 2 тысяч, он же видимо завис на 10 как минимум и потерял меня из вида, как и я его впрочем. Неужели я такой ламак стал за время ожидания 1946? :(

Цитата:

---

Сообщение от Yo-Yo

TAS - воздушная скорость, относительно воздуха.
IAS - это не скорость ОТНОСИТЕЛЬНО ПОТОКА, это приборная скорость,
высчитанная из разности статического и динамического давлений ПВД из расчета Rho = 1.225. Причем еще и с погрешностями, определяемыми методом и приборами измерения. Есть еще CIAS (calibrated) - это уже аналог нашей индикаторной.

---

Неправильно я несколько давал понятия. Но, если в иле отсутствует ветер, то в принципе ТАС и путевая – одно и тоже для ила?

IAS – теоретически – это скорость набегающего потока в точке, где нет возмущений от движения ЛА относительно ЛА? Так или нет?

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Смех на палке... Посавил в простом редакторе против себя Ме-262 46-года, сам сел на МиГ-9. В течении получаса ловил космонавта. Мессер был уже на околоземной орбите, когда я на скорости 300 км/ч по прибору, борясь с перегревом движков, пытался преодолеть барьер в 8000км. Просто бесит, как леко Мессер уходит в космос. Если на схождении вего не сбил - все, можно перезапускать бой, дальше ловить нечего. Когда я плюнул на это дело и развернулся, он меня тут же атаковал и снова ушел в космос. Я увернулся и упал до 2 тысяч, он же видимо завис на 10 как минимум и потерял меня из вида, как и я его впрочем. Неужели я такой ламак стал за время ожидания 1946? :(

---

Поменяйся ролями. Теперь МиГ будет убером :-)))

Боты ведь читеры :pray:
Ну что вы с них хотите :umora:

Как же меня прет с Лерхе :ups: Давненько в Descent не гонял %)

Боты пипец читеры.

Цитата:

---

Сообщение от AirSerg

Неправильно я несколько давал понятия. Но, если в иле отсутствует ветер, то в принципе ТАС и путевая – одно и тоже для ила?

IAS – теоретически – это скорость набегающего потока в точке, где нет возмущений от движения ЛА относительно ЛА? Так или нет?

---

Путевая - это проекция TAS на плоскость земли.
IAS - это вообще не скорость в понятии скорость перемещения какой-либо точки относительно чего-то. IAS (если скорректировать все погрешности измерения) - это фиктивная скорость. Если IAS постоянна, то постоянен и скоростной напор, т.е. 0.5*Rho*TAS^2. Т.к. плотность воздуха не всегда равна принятой для стандартной атмосферы для Н=0 1.225 кг/м^3 (в этом случае IAS = TAS), то, например, при подъеме на высоту (Rho падает) TAS увеличивается при сохранении IAS.
С некоторыми оговорками (при небольших числах М) при постоянной IAS постоянны и аэродинамические силы, действующие на ЛА, чем она, в общем-то, и удобна.
А вот на больших высотах, когда малым IAS соответствуют достаточно большие числа М (TAS большие, а скорость звука падает) уже все несколько сложнее...

Кто разбирается в свистковом деле объясните плиз чего разгон у них такой хреновый. Взял як15(Миг9), полный редактор (100% топлива, без закрылок) появляюсь на полосе начинаю разгон к концу полосы скорсоть гдето 270(290) потом для сравнения беру Ил2 к концу полосы скорость 260 км/ч. чето както слабовато для свистков :eek: вроде мощи побольше то :confused:

Цитата:

---

Сообщение от Kros

Кто разбирается в свистковом деле объясните плиз чего разгон у них такой хреновый. Взял як15(Миг9), полный редактор (100% топлива, без закрылок) появляюсь на полосе начинаю разгон к концу полосы скорсоть гдето 270(290) потом для сравнения беру Ил2 к концу полосы скорость 260 км/ч. чето както слабовато для свистков :eek: вроде мощи побольше то :confused:

---

Ну если на пальцах, то смотри:
"Свистики" с турбореактивными двигателями (ЖДР, разгоняется хорошо, жаловаться не будешь). Поршневой самолёт с винтом (пропеллером) имеет кпд максимальное при скорости 0.. чем выше скорость к звуковой, тем меньше КПД. Даже чисто теоритически поршневик не может преодолеть звуковой барьер в горизонте. Реактивные двигатели, такого минуса не имеют. И тяга у них более-менее постоянна. вот и получается, что по динамике чем ниже скорость тем больше поршневик выигрывает у "свистка" и наоборот.

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_Tracer

Ну если на пальцах, то смотри:
"Свистики" с турбореактивными двигателями (ЖДР, разгоняется хорошо, жаловаться не будешь). Поршневой самолёт с винтом (пропеллером) имеет кпд максимальное при скорости 0.. чем выше скорость к звуковой, тем меньше КПД.

---

Токмо не к.п.д., а тягу. К.п.д. падает с уменьшением скорости, поэтому и тяга с уменьшением скорости не стремится к бесконечности... :).
При увеличении скорости к.п.д. растет, затем при очень большей уже, действительно, ощутимо падает.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Смех на палке... Посавил в простом редакторе против себя Ме-262 46-года, сам сел на МиГ-9. В течении получаса ловил космонавта. Мессер был уже на околоземной орбите, когда я на скорости 300 км/ч по прибору, борясь с перегревом движков, пытался преодолеть барьер в 8000км. Просто бесит, как леко Мессер уходит в космос. Если на схождении вего не сбил - все, можно перезапускать бой, дальше ловить нечего. Когда я плюнул на это дело и развернулся, он меня тут же атаковал и снова ушел в космос. Я увернулся и упал до 2 тысяч, он же видимо завис на 10 как минимум и потерял меня из вида, как и я его впрочем. Неужели я такой ламак стал за время ожидания 1946? :(

---

Давно простым редактором не пользовался. В 4.05 было тоже самое :)

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_Tracer

Ну если на пальцах, то смотри:
"Свистики" с турбореактивными двигателями (ЖДР, разгоняется хорошо, жаловаться не будешь). Поршневой самолёт с винтом (пропеллером) имеет кпд максимальное при скорости 0.. чем выше скорость к звуковой, тем меньше КПД. Даже чисто теоритически поршневик не может преодолеть звуковой барьер в горизонте. Реактивные двигатели, такого минуса не имеют. И тяга у них более-менее постоянна. вот и получается, что по динамике чем ниже скорость тем больше поршневик выигрывает у "свистка" и наоборот.

---

Ок. Спасиб что разъяснил. Про то что поршневик неможет звуковой барьер преодолет я знаю, там вроде лопасти быстрее самолета на него выходят или чето с этим связаное, просто казалось что на старте реактивные доложны побыстрее быть ведь пока ВМГ у поршеневика раскрутиться, а тут ручку дал тяга повысилась и вперед (кенечно тоже время надо но мощность опять же разная)

Цитата:

---

Сообщение от Yo-Yo

Путевая - это проекция TAS на плоскость земли.

---

Ну, в общем, я был прав, главное, что относительно поверхности, а куда уж направлен вектор скорости - дело десятое.

Цитата:

---

Сообщение от Yo-Yo

IAS - это вообще не скорость в понятии скорость перемещения какой-либо точки относительно чего-то.

---

Да, я не неправильно формулировал свое представление. Проще говоря – IAS характеризует скоростной напор.