Re: Просветите по MS SW FFB2
Ну что ж, по-порядку :) :
1. РУС у ФФ2 вполне даже удобный по моему мнению. Единственное, что вызывает сильное сомнение, это расположение кнопки 2. Вместо того, чтобы находиться на обхвате большого пальца, она зачем-то расположена как-то странно и без жуткого выкручивания большого пальца ее вообще не нажать.
Здесь все довольно просто. Микрософтовцы просто соригинальничали. Кнопка 2 сделана таким образом, чтобы ты нажимал на нее не подушечкой пальца, а сгибом. Т.е. ты нажимаешь кнопку 2, не отрывая пальца от хатки. К этому вполне можно привыкнуть. Я в свое время тоже никак не мог понять и просто переназначил кнопки так, что кнопка 2 стала кнопкой сбросап бомб - случайно ее не нажмешь, а редко можно нажимать на нее, не смотря на расположение. Потом уже дошло, как на нее надо нажимать, но к этому времени привык к раскладке, что вместо кнопки 2 использую кнопку 3, что вполне удобно. Задумка МС с расположением кнопок заключается в том, что большой палец в основном лежит не на обхвате слева, а не хатке или кнопках сверху джоя. На самом деле это вполне удобно.
2. В центре находится ярко выраженный люфт/мертвая зона моторов механики, из-за чего центр не является четким и ловить его довольно тяжело.
Это не является косяком механики или выработкой моторов. Это было сделано специально, т.к. особенностью реализации обратки в МС (вероятно в других джоях то же самое, но точно не знаю) - в центральном положении при смене направления центровки моторы меняют полярность. Это происходит с небольшой задержкой и сменой усилия. Для того, чтобы около центрального положения моторы постоянно не меняли полярность и не трясли ручку туда-сюда вместе с твоей рукой, сделали эту мертвую зону хода. Так и должно быть. Например, у ФФ Про эта МЗ была меньше, в результате можно было поймать такое положение джоя, когда он постоянно менял направление центровки и тряс руку туда-сюда. Хотя в общем тоже ничего критичного не было.
Это является небольшим недостатком, но с моей точки зрения оно окупается именно тем, что центр мягкий: есть такая проблема у педалей - из-за жесткости центра, когда нужно приложить некоторое усилие, чтобы стронуть медали с места, - преодолеть "статическое трение" - в результате тяжело прицеливаться около центрального положения, т.к. постоянно приходится переходить через эту точку стопора. В джойтиках часто бывает то же самое (например в Сайтеках с их центрующей тарелкой), здесь этого нет. Центр мягкий и не мешает маневру в центральной области. Это можно рассматривать как недостаток, можно как достоинство, но сильным недостатком я бы это не назвал. ИМХО просто нужно привыкнуть. К тому же это компенсируется грамотно увеличивающейся нагрузкой при отклонении джоя из центра.
3. "Фидбэк - нафига нужна эта тряска рукоятки, детский сад в самом деле, отключить нафиг и дело с концом, а то не прицелишься - при стрельбе трясет... Ну нафиг". Это не твоя фраза, просто часто встречал именно такой отзыв об обратке от людей, которые в ней так и не разобрались.
Обратка, вообще, довольно полезная вещь. С помощью нее можно получать информацию о начинающемся срыве потока, попаданиях и скорости самолета. ИМХО эффекты стрельбы (machinegun, autocannon, mortar, bomb) лучше вообще отключить, чтобы не мешали при стрельбе. Оставшиеся настроить под себя, чтобы они не мешали пилотированию, но ощущались.
Shake - эффект тряски при срыве потока и "волочению" по земле. Должен быть таким, чтобы на максимуме (когда по емле рулишь или сел на пузо) не мешал.
Spring - "пружина" - сила центровки самолета. Лучше вообще не трогать. По-сути, в Иле не читаются параметры, отвечающие за силу центровки (если я правильно все понял), в результате центровка всегда максимальна или регулируется общим уровнем фидбэка в панели драйверов. На большинстве систем эта фишка не работает, из-за кривизны дров, поэтому обратка всега максимальная. Лучше эффект пружины не редактировать.
Punch - эффект попадания. Иногда позволяет заметить попадания, когда ты их не услышал. Например, попадания от флака, разорвавшегося по-соседству, можно заметить только по этому эффекту. СИла должна быть такой, чтобы не мешать.
В принципе, если надо, есть набор ФФ файлов Ила с достаточно мягкой ненапрягающей регулировкой. Вообще, сам обратку отключил из-за слишком сильной центровки (на 2k нормально панель драйверов работала, на ХР - нет, в результате центровка стала для меня слишком сильной - автоцентровка из панели дров корректно регулируется). Просил МГ добавить чтение силы возврата из файла обратки, но так и не сделали.
Ну вот в принципе и все вроде :) Джой нормальный. Лучше привыкай потихоньку к хорошему :) ИМХО идеальное сочетание - ФФ2 и РУД вроде Х45 или Х52. Плюс педали, как вариант.
Re: Просветите по MS SW FFB2
Да, Harh!
Cпасибо за расширенный ответ.
буду еще переваривать.
Но сразу:
Я же оговорился, что неудобство Руса для меня это не важно.
У меня просто очень большая лапа, и в ней этот Рус- как карандаш. Особенно после привычки к толстенькому и удобному Русу АБ2-го.
Пробую пока летать на FFB2 только в редакторе, и через 5-10 мин у меня начинает неметь область большого пальца, а это говорит только о том чту рука лежит не естественно и не удобно.
Но это все переодолимо.
Еще припятствием является то, что мне просто необходим Руд с качалкой.
И самым приемлимым вариантом для меня является использование Руда АБ2. Притом, в мыслях- просто тупо запаралелить 4 кнопки с основания FFB2 c кнопками Руда АБ2 (их же тоже -4).
Также поступить с проводами с резисторов газа и твиста.
Также тупо перекинуть провода на соответствующие резисторы Руда АБ2.
И мы имеем в системе- одно устройство- MS SW FFB2, но с Рудом! %)
Опыт такой уже имеется-похожим способом и без проблем скрестил Еву и Руд АБ2.
Правда, в том случае еще 2 дополнительные кнопки на Руд добавил- их же у Еаы-6.
Правда, потом Сайтек сказал моему процессору HT- фиии! и я переключился на АБ2.
Отдельное спасибо за разяснение по поводу необходимости наличия мертвой зоны у моторов.
Вроде сейчас понятно, но сам не допер, что моторам необходимо 'пространство" "для смены полярности"!
В общем, буду разбираться, крутить и привыкать дальше.
Если запутаюсь в чем-нибудь- буду здесь теребить эту тему дальше.
С поклоном.
ЗЫ И не парился бы, но даже маленький налет на FFB2 показывает совсем другую точность стрельбы, относительно АБ2.
Re: Просветите по MS SW FFB2
Цитата:
Сообщение от
=YeS=Cherny75
У меня просто очень большая лапа, и в ней этот Рус- как карандаш.
Ну тут да, ФФ2 сделан под среднюю руку или даже под меньше средней.
Цитата:
и через 5-10 мин у меня начинает неметь область большого пальца, а это говорит только о том чту рука лежит не естественно и не удобно.
Где у тебя при игре в основном лежит большой палец? :)
Цитата:
Еще припятствием является то, что мне просто необходим Руд с качалкой.
И самым приемлимым вариантом для меня является использование Руда АБ2. Притом, в мыслях- просто тупо запаралелить 4 кнопки с основания FFB2 c кнопками Руда АБ2 (их же тоже -4).
Да просто подключить оба, и тот, и другой. Будет, конечно, лишний РУС на столе, но зато возиться с пайкой и прочим не надо будет.
Цитата:
Правда, потом Сайтек сказал моему процессору HT- фиии! и я переключился на АБ2.
Так-то РУД45 без сайтековского софта можно было бы использовать. Функциональность у него бы немного упала, но все равно явно лучше, чем АБ2. Хотя... хотя качалка у Х45 неважная.
Цитата:
ЗЫ И не парился бы, но даже маленький налет на FFB2 показывает совсем другую точность стрельбы, относительно АБ2.
:)
Re: Просветите по MS SW FFB2
Цитата:
Сообщение от
Harh
Ну что ж, по-порядку :) :
В принципе, если надо, есть набор ФФ файлов Ила с достаточно мягкой ненапрягающей регулировкой. Вообще, сам обратку отключил из-за слишком сильной центровки (на 2k нормально панель драйверов работала, на ХР - нет, в результате центровка стала для меня слишком сильной - автоцентровка из панели дров корректно регулируется). Просил МГ добавить чтение силы возврата из файла обратки, но так и не сделали.
Хм ... у меня XP и мне удалось сделать эффекты мягче.
Просто редактором (ffedit кажись он называется ) пошаманил с с
файлами и стало значительно мягче и приятнее. Значит читает всёж из файлов параметры фидбека.
До этого загрузка РУС напоминала старый анкдот про мужика с суперэрекцией - "А Вы попробуйте его от живота отогнуть!" (с)
На высоких скоростях был слишком туго.
Единственная нерешённая проблема - это то что фидбек соскакивает когда во время полёта переключаешся в винду и обратно в ил.
Можно только нажав "новая попытка" его восстановить - но уже привык.
Перед каждым вылетом вначале просто появляюсь на филде и сразу жму новая попытка))))) И со второй попытки уже иду на взлет.
А то один раз на одной "очень ответственной сквадной баталии" пришлось летать 40 минут без ФФ - это не то чтоб неудобно - очень непривычно.
PS А вообще Hash прав ;) Привыкай к хорошему. MS Sidewinder FF2 имхо лучшее что можно купить в "магазине", лучше могут быть только самодельные девайсы. И то не фактс вообщем.
Re: Просветите по MS SW FFB2
Цитата:
Сообщение от
tores
Хм ... у меня XP и мне удалось сделать эффекты мягче.
Просто редактором (ffedit кажись он называется ) пошаманил с с
файлами и стало значительно мягче и приятнее. Значит читает всёж из файлов параметры фидбека.
Нет, он читает. Он не читает только силу загрузки пружины (я об этом и написал). Так-то я тоже эффекты отредактировал все.
Цитата:
До этого загрузка РУС напоминала старый анкдот про мужика с суперэрекцией - "А Вы попробуйте его от живота отогнуть!" (с)
На высоких скоростях был слишком туго.
Я шаманил с этим делом. Но там получилось следующее: параметры, отвечающие за центровку - Positive и Negative Coefficient. Ил их не читает. Читаются параметры Positive/Negative Saturation. Если их уменьшить, действительно слабее центровка становится, но появляется ступенька в центре за счет снижения "контраста", когда изначально в центре центрующее усилие слабое, а к краям увеличивается. Подробнее я описывал в этой теме:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=41442
В конце первой страницы, где картинки приложены. Там еще с некоторыми погрешностями, но общий смысл верный.
Цитата:
Единственная нерешённая проблема - это то что фидбек соскакивает когда во время полёта переключаешся в винду и обратно в ил.
Это да. Но так в Иле на всех ФФ джойстиках.
Цитата:
MS Sidewinder FF2 имхо лучшее что можно купить в "магазине".
Я понимаю, что ты не в этом смысле, но кто-то насчет "можно купить в магазине" может не понять :D
Re: Просветите по MS SW FFB2
Цитата:
Сообщение от
Harh
Я шаманил с этим делом. Но там получилось следующее: параметры, отвечающие за центровку - Positive и Negative Coefficient. Ил их не читает. Читаются параметры Positive/Negative Saturation. Если их уменьшить, действительно слабее центровка становится, но появляется ступенька в центре за счет снижения "контраста", когда изначально в центре центрующее усилие слабое, а к краям увеличивается. Подробнее я описывал в этой теме:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=41442
В конце первой страницы, где картинки приложены. Там еще с некоторыми погрешностями, но общий смысл верный.
Ну собственно из этой ветке я и почерпнул "Знания" ;)
Я оставил в папке FF только файл spring. Его и редактировал.
Точнее вначале попробывал тот что в той ветке выкладывали - понравилось.
Потом сделал ещё мягче - понравилось ещё больше.
С этим и живу ... Saidwinder это лучшее на чём я когда либо летал. :pray:
А до него я летал на: Evo, x45, x52, CH Fighetstick.
Re: Просветите по MS SW FFB2
Прикрепи, пожалуйста, свой файл пружины, гляну.
Re: Просветите по MS SW FFB2
С этим и живу ... Saidwinder это лучшее на чём я когда либо летал. :pray:
А до него я летал на: Evo, x45, x52, CH Fighetstick.[/QUOTE]
FFB2, как я сказал у меня уже больше года, а летаю и стираю один за другим АБ2-e
Поставил FFB2 полетел в простом редакторе и начинаю считать ситуации, когда не смог убить противника, но в твердой уверенности, что на АБ2 я бы точно в этой позиции его убил.
Привычка- это трудно.
И даже красиво и вкусно написанная Harh глава про удобность Руса FFB2ни в чем не меня не убедила.
Рус FFB2- для меня вещь не приемлимая.
(я тлф-то мобильные выбираю только по одному принципу- большие кнопки или нет. пока самый удобный для меня это древний Siemens S10:ups: )
Ну, про то что у АБ2 рус удобный я уже написал.
были также- Лox3d- рус- норм.
Эва- рус ужас
Х45- без комментариев
Какой-то старый Трусмастер- рус очень удобный и стильный, но я его подарил товарищу.
Сейчас дома еще лежит SpeedLink Black Widow 6----
Вот его Рус я и считаю самым удобным, которые мне встречались
Масивный такой. прорезиненный с очень удобными кнопками и хаткой. В руке- как влитой.
Вот его, скорее всего, я и поставлю на FFB2.
(вообще считаю, что этот SpeedLink стоит купить из-за его руса. стоит он не очень дорого)
http://www.hard-h2o.com/review/joyst...lackwidow.html
По основной теме -еще разбираюсь и кручу.
Привыкну.
Очередной АБ2 уже на издыхании, вот и пообещал себе- совсем сдохнет, новый не покупать, а садиться на FFB2.
Ведь самомазохизм- это одна из состовляющих нашней игрули %) :) :)
Re: Просветите по MS SW FFB2
Цитата:
Сообщение от
=YeS=Cherny75
И даже красиво и вкусно написанная Harh глава про удобность Руса FFB2ни в чем не меня не убедила.
Рус FFB2- для меня вещь не приемлимая....
.....
Эргономика РУС несомненно важное дело.
Но я готов смерится с каким угодно РУС ради высокой точности девайса и его удобной для меня (!!!) загрузки.
А ручку действительно можно переставить ;) Не такая это и проблема.
2 Hash
Файл spring выложу вечером. Но насколько я помню там настроек то 4-е цЫфири на каждую ось. Я их просто сделал поменьше. Эксперементально.
Re: Просветите по MS SW FFB2
2 Hash
Файл spring выложу вечером. Но насколько я помню там настроек то 4-е цЫфири на каждую ось. Я их просто сделал поменьше. Эксперементально.[/QUOTE]
-------------------------------------------------------------
Да, не забудь, пожалуйста.
Тоже очень интересно попробовать.
Так же, если не трудно пропиши следуещее:
- панель настроек MS , закладка Forces
какие значения стоят по эффектам и пружине
-Ил- фидбак включен или нет
И не много в сторону. Тоже пока не разобрался по взаимовлиниям.
MS- закладка кажется settings?- там где устанавливается мертвая зона и ограничение центрального и боковых положений Руса
Что выставленно у тебя?
И отсюда- какие мертвые зоны выставленны по осям Х-У в Иле?
Вложений: 1
Re: Просветите по MS SW FFB2
Цитата:
Сообщение от
=YeS=Cherny75
И отсюда- какие мертвые зоны выставленны по осям Х-У в Иле?
Мне думается, в Иле мёртвые зоны ставить нужно в ноль, в ФФ2 свои есть МЗ. Интересно, на всех ли ФФ2 есть МЗ?
Вложений: 1
Re: Просветите по MS SW FFB2
>> - панель настроек MS , закладка Forces
>> какие значения стоят по эффектам и пружине
и то и другое ОFF
>> -Ил- фидбак включен или нет
включен
>> MS- закладка кажется settings?- там где устанавливается мертвая
>> зона и ограничение центрального и боковых положений Руса
ограничение хода на максимум
мёртвая зона на минимум
>> И отсюда- какие мертвые зоны выставленны по осям Х-У в Иле?
нулевые по обоим осям
Мне нравится .... но у каждого свои особенности файла heands.dll ;)
Под мои руки такие настройки подходят максимально.
Re: Просветите по MS SW FFB2
Цитата:
Сообщение от
fred kaa
Мне думается, в Иле мёртвые зоны ставить нужно в ноль, в ФФ2 свои есть МЗ.
К сожалению, в ФФ2 действительно есть МЗ в центраьлном положении. Создается впечатление, что они вызваны не механикой/резисторами, а именно дровами. Зачем сделано чтобы минимальная (настраиваемая) МЗ была ненулевой, не знаю.
Цитата:
Интересно, на всех ли ФФ2 есть МЗ?
Похоже, что да - видимо это софтовое. МЗ настраиваются, но в ноль их убрать софт не дает.
Кстати, Фрэд, если тебе актуально, у меня в тексте есть пояснения про МЗ механики центровки. Я тебе это уже писал, но насчет того, видел ты это или нет, так и не понял. В смысле, что ты говорил, что "жуткие люфты", в смысле, что они не просто так. Насчет тросов, подумал, что на ФФ2 с его методикой реализации ФФ с изменяющейся полярностью иначе бы сделать было нельзя.
Цитата:
Сообщение от =YeS=Cherny75
И даже красиво и вкусно написанная Harh глава про удобность Руса FFB2ни в чем не меня не убедила.
Рус FFB2- для меня вещь не приемлимая.
Некоторые вещи етсь дело привычки, не более. Я вначале тоже не мог привыкнуть к РУД Х45, создавалось впечатление, что от этого вечно будут болеть руки, но привык. У каждого девайса для каждого человека есть свой "порог" - к РУСу Х45 я так привыкнуть не смог - слишком он для меня крупный. Посмотри, может даже без переделки РУСа привыкнешь. Я тебе описал положения руки на рукоятке, может все же поможет. Да и понять можно - ты долгое время РУС АБ2 использовал - привычка все же.
Кстати, посмотрел, есть вариант использование РУДа Х45 с неродными дровами. Вроде настроил их (тьфу-тьфу) и сделал рабочий профиль - работает как родной Х45, но дрова не сайтековские и по-идее ошибок с HT выдавать не должны. Я понял, что ты Х5 отдал, но так для инфы - можно подключить.
Цитата:
Сообщение от tores
Файл spring выложу вечером.
Сейчас гляну. Думаю, что там будут настройки Sauratuion, но мало ли :)
Re: Просветите по MS SW FFB2
В картинке джойтест без дров на ФФ2, рулёжка, чисто из под винды.
Возможно МЗ в самих резисторах, ещё не проверял. Будет время, колупну джой глубже...от МЗ однозначно избавляться нужно, она же, МЗ, виновата в "...Люфт проявляется, именно, "по сопротивлению моторов", которые в данном случае играют роль пружины..."
Re: Просветите по MS SW FFB2
Посмотрел spring.ffe : в центре действительно получается ступенька. Возвратное усилие слабое (ИМХО даже очень), но со ступенькой. Вот потому и пришлось от обратки отказаться.
Цитата:
Сообщение от fred kaa
от МЗ однозначно избавляться нужно, она же, МЗ, виновата в "...Люфт проявляется, именно, "по сопротивлению моторов", которые в данном случае играют роль пружины..."
МЗ, конечно, - штука нехорошая. Она действительно заметна в центре. Единственное, я понять пытаюсь, в чем МЗ виновата в появлении люфта? Если в смысле МЗ центровки моторов, то это убирать вряд ли есть смысл (во всяком случае полностью), иначе в центре джойстик будет постоянно трясти туда-сюда из-за смены поляризации моторов центровки.
Re: Просветите по MS SW FFB2
МЗ - это тоже люфт, тока электрический а не механический.
Блин, с чего ты взял, что моторы трястись будут?!
Моторы получают информацию с тех же резисторов, если резюк трястись не будет то и моторы будут отрабатывать чётко. При напряжении центра(на резисторе 2,5 вольта) мотор имеет напряжение 0 вольт. Так как есть МЗ(электролюфт), то при отклонении(судя по джойтесту, постами выше) ручки на 0,5-1% на моторе тоже будет 0 вольт - вот тебе и люфт возвратной пружины, вот тебе и хреновый прицел на дальние дистанции...
...чёта у меня на параходе ни в локаторах ни в гирокомпасах, ни в лагах ни чего не трясётся при согласованных линиях синхронных передач, и шестерён в аппаратуре в разы(а то и в десятки раз) больше нежели в джойстике.
Резюки в ФФ2 чистые, без МЗ, проверил.
Подцепил Холла на твист - МЗ осталась, видать в контроллере...значит здравствуй схема Гогоблин2, либо копнуть надо глубже, но пока некогда ((
Re: Просветите по MS SW FFB2
Цитата:
Сообщение от fred kaa
МЗ - это тоже люфт, тока электрический а не механический.
Ты все же, когда говоришь о МЗ лучше ее МЗ, а не люфтом называй. Все-таки люфт - недостаток механики, а МЗ - электроники, к тому же в данном случае специально сделано.
Цитата:
Блин, с чего ты взял, что моторы трястись будут?!
Проверял на ФФ Про. При определенном приложении руки к рукоятке ручка начинает ходить туда-сюда. Это вызвано тем, что моторам требуется время на смену направления движения. Я не знаю, как это обосновывается физически, но такое в ФФ Про и ФФ2 есть. Когда мотор на долю секунды перестает центровать ручку она по инерции проходит еще некоторое расстояние и когда мотор срабатывает в другом направлении, возвращает ее в центр и дальше происходит то же самое снова. В результате начинается слабая тряска рукоятки то в ту, то в эту сторону. Если бы МС как-то реализовали, чтобы моторы работали без этого эффекта смены направления движения, МЗ центровки бы не было.
Цитата:
...0,5-1% на моторе тоже будет 0 вольт - вот тебе и люфт возвратной пружины, вот тебе и хреновый прицел на дальние дистанции...
Из-за мягкости центра плохого прицела нет. Во всяком случае у меня :) Но мешает сама МЗ обсчета резисторов - это действительно немного портит прицел. Не критично, но есть такое, к сожалению.
Цитата:
Подцепил Холла на твист - МЗ осталась, видать в контроллере...значит здравствуй схема Гогоблин2
Нет, схема Гогоблина - до свидания :) В Сайтеке МЗ появлялась из-за очень сильной нелинейности отклика датчиков, если я все правильно помню. Т.е. около центра сигнал был настолько слаб, что джойстик не давал видимого изменения положения. МЗ Сайтека - следствие нелинейности. Там схема Гогоблина просто выпрямляла сигнал. В МС обрезка центра делается на уовне контроллера специально. Видимо, дело в том, что срабатывание моторов привязано к показанию резистора. Жаль. Иначе они бы могли сделать джой без МЗ отслеживания положения в центре. Но МЗ, похоже, там неустранима. Точнее говоря, устранима с заменой контроллера.
Еси бы МС сделали как в ФФ Про с возможными последствиями тряски ручки, ИМХО это было бы вполне нормально, но они предпочли эргономику точности.
Re: Просветите по MS SW FFB2
ФФПро и ФФ2 имеют только общее название - Майкрософт Сайдвиндер, но разница у этих джоев, примерно как разница между вертолётом и самолётом.
К ФФПро, после того как я с него удалил моторы, у меня нареканий нету. Отклик его оптики чистенький и красивенький, практически как у АВ2 на Холлах и подшипниках. ))))
В ФФ2 и в сайтеке, природа появления МЗ одна и таже, и схема Гогоблин2 с ней прекрасно справляется, но конечно если есть надежда на появление новых прошивок для контроллеров MS и сайтек, то я б тоже подождал...мож правнуки мои и дождутся.
Re: Просветите по MS SW FFB2
Цитата:
Сообщение от
fred kaa
В ФФ2 и в сайтеке, природа появления МЗ одна и таже, и схема Гогоблин2 с ней прекрасно справляется, но конечно если есть надежда на появление новых прошивок для контроллеров MS и сайтек, то я б тоже подождал...мож правнуки мои и дождутся.
Если ты в сравнении с Х52, то я уже выше написал. Вероятность 90%, что это не так.
Re: Просветите по MS SW FFB2
Цитата:
Сообщение от
Harh
Если ты в сравнении с Х52, то я уже выше написал. Вероятность 90%, что это не так.
В данном случае 90% не прокатывают.
-в ФФ2 резисторы линейны и без МЗ
-в Х52 Холлы линейны и без МЗ
в обоих случаях МЗ в контроллерах - это просто факт, а ты на этот факт оставляешь всего 10% вероятности.
Вложений: 1
Re: Просветите по MS SW FFB2
Цитата:
Сообщение от
fred kaa
В данном случае 90% не прокатывают.
-в ФФ2 резисторы линейны и без МЗ
Согласен
Цитата:
-в Х52 Холлы линейны и без МЗ
А откуда же тогда нелинейность во всех Х52?
Цитата:
в обоих случаях МЗ в контроллерах - это просто факт, а ты на этот факт оставляешь всего 10% вероятности.
МЗ у ФФ2 в контроллере, у Х52 - ты про ту МЗ, которую с самого начала лечили. Елси бы она была в контроллере, то уж точно не лечилась бы установкой новых датчиков, а ее Сайтек официально так и лечил.
Насчет платы Гогоблина, она разве не сигнал выравнивала? Сейчас уже не смог найти, т.к. давно было дело и уже довольно сложно что-то найти. Помню, что Гогоблин приводил характеристики графиков до и после установки платы, но уже не помню, а найти не смог. Просто если она выравнивала сигнал (или предусиляла его в околоцентральных положениях джоя), то я все правильно помню и МЗ в Х52 вообще была вызвана датчиками Холла, имеющими чересчур низкую чувствительность. В этом случае установка предусиления ничего не изменит. Точнее, МЗ может и уменьшиться но уменьшиться лишь настолько, насколько изменится линейность отклика датчиков. Не знаю, будет ли это лучше по совокупным показателям.
Прикрепил рисунок, как я это все вижу :) Если я где неправ, поправь меня :) Единственное, Х52 с МЗ я изобразил ИМХО не очень корректно, но менять уже лень :)
Re: Просветите по MS SW FFB2
Да нет, как раз Х52 с МЗ ты изобразил очень даже корректно.
Схема Гогоблина касалась сайтеков, и искать надо в разделе по сайтекам..уже с год лежит информация что МЗ в х52 присутствует при установке обычных резюков от Евы....ещё в 2002 году Гогоблин писал про магниторезисторы и их линейность(жаль что на Сухом не забраться в более раннее время(( )
В х52 МЗ была и есть...фик с ним с сайтеком...меня огорчило что эта МЗ присутствует в ФФ2, джой то всё ж не плохой.
...блин, что мне переписывать писанину всю, за год, и темы "Тюнинг" с РОССфорума, там и ссылки...?
Re: Просветите по MS SW FFB2
Цитата:
Сообщение от
fred kaa
В х52 МЗ была и есть...фик с ним с сайтеком...меня огорчило что эта МЗ присутствует в ФФ2, джой то всё ж не плохой.
Меня тоже это огорчило :) Но все-таки была причина для того, чтобы ее сделать. Жаль, что они не оставили это на регулировки в софте - тогда бы вопросов и не было - кого устраивает возможность болтания ручки в центре в обмен на точность, ставил бы МЗ в софте в ноль и дело с концом, но не сделали. Одно хорошо, что эту МЗ вообще мало кто замечает - то, что она там вообще есть я впервые встретил всего пару лет назад или даже менее.
Цитата:
МЗ в х52 присутствует при установке обычных резюков от Евы....
Хм... Тогда я уже не могу понять, как это все работает, за счет чего эта МЗ убирается и как она зависит от типов установленных датчиков... Ну да ладно...
Re: Просветите по MS SW FFB2
Цитата:
Сообщение от
Harh
Хм... Тогда я уже не могу понять, как это все работает, за счет чего эта МЗ убирается и как она зависит от типов установленных датчиков... Ну да ладно...
Так почитай у тех кто в этом разбирается:
http://forum.sukhoi.ru/search.php?searchid=807875
...у него сообщений на форуме не так уж и много, не то что у нас с тобой )) много времени на прочтение не займёт, а там глядишь и понимание придёт.
