Химическое оружие во второй мировой.

Терзаюсь вопросом: а почему во время ВМВ немцы, да и мы не применяли хим. оружие? Ведь на складах я так понимаю его было закопаться по самые ущи и даже глубже!
До войны у нас отрабатывалось применение и бии и хим. оружия (спец. бомбы, снаряды и др.).
После войны в Балтийском море было захоронено огромное количество этого "добра" (кстати сейчас оно, я так понимаю, успешно отравляет это самое море).

А во время войны? Я не встречал ни одного упоминания!

Слышал байку, что немцы с нашими "договорились" не применять хим. оружие в обмен на неприменение фосфорных снарядов для "Катюш", из-за которых последние превращались фактически в оружие массового поражения.

Но сам склоняюсь к тому, что это все же байка.

Если мне окончательно не отшибло память, то такое соглашение было достигнуто после Первой мировой. Вкратце, ни одна из сторон не имеет права применять хим. оружие.

Гм, а еще Германия не могла иметь армию свыше сотни тысяч человек, иметь авиацию, подводные лодки, крупные боевые кораьли.

Когда идут полномасштабные боевые действия и гибнут миллионы людей, мне кажется про какие-то там соглашения никто даже и не вспоминает.
Причина видимо не в этом.

Причина конечно не в соглашениях;)

Мне кажется, что химическое оружие не пременялось из-за характера боевых действий. Вспомните применение иприта в ВВ1 - позиционная война. Совсем не молниеносный блицкриг ВВ2. В этом все и дело

Цитата:

---

Сообщение от significant

Когда идут полномасштабные боевые действия и гибнут миллионы людей, мне кажется про какие-то там соглашения никто даже и не вспоминает.
Причина видимо не в этом.

---

17 июня 1925 года — в Женеве подписан Протокол о запрещении применения на войне ядовитых, удушливых и других подобных газов и биосредств.

Взято отсюда:http://ru.wikipedia.org/wiki/1925
К сожалению полного текста не нашёл, наверно плохо искал.
А также, когда и кем принято решение об уничтожении хим.оружия:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...B6%D0%B8%D0%B5

Тем не менее химия все-таки применялась немцами как СМП в концентрационных лагерях. Даже по отношению к военнопленным.

Цитата:

---

Сообщение от Geier

позиционная война. Совсем не молниеносный блицкриг ВВ2

---

См. центральный участок советско-германского фронте в 1942-м или бои в Сталинграде - возможности для применения ОВ были. Но немцы понимали, что получат по полной в ответ.
Кстати, моя бабушка как раз в эвакуации на заводе ОВ делала, в Кирово-Чепецке. Хватило бы немцев залить по уши.

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

Гм, а еще Германия не могла иметь армию свыше сотни тысяч человек, иметь авиацию, подводные лодки, крупные боевые кораьли.

---

Эти соглашения Германия нарушала в одностороннем порядке, ответить на них нарушением чего либо другие старны не могли, т.к. у них таких ограничений не было. А устроив войну, немцы и так получали против себя армию, авиацию и флот, так что хуже от этих нарушений быть не могло.
С хим оружием совсем другое дело, по нему ограничение было в обе стороны, потому, нарушив его, Германия давала повод применять ОВ против себя всем остальным старнам. Это соглашение, в отличие от других, еще можно было поддерживать, и каждый понимал, что первый, кто применит хим. оружие, огребет от него же больше всех, потому и не применяли. IMHO.

Stalevar сказал все...пока я вспоминал. Можно поискать в литературе, этот вопрос освещался,но получилось примерно так, как сказано выше. Вспоминается даже что-то типа того, что немцы проводили разведку на предмет применения и даже вроде бы доставили на фронт химбоезапас,но наши,кажется,через англичан, довели о своей готовности ответить тем же, и вопрос "заглох")

Если верить рассказам экскурсоводов, то партизан в Аджимушкайских каменоломнях газом травили. А там в основном военные партизанили, а не только гражданское население, на которое (в случае участия его в боевых действиях) подобные соглашения обычно не распространяются.

О химическом оружии читать здесь: http://army.armor.kiev.ua/hist/otrava.shtml
По теме обсуждения читать здесь:http://army.armor.kiev.ua/hist/otrava-2.shtml

Цитата:

---

Сообщение от Boz

Тем не менее химия все-таки применялась немцами как СМП в концентрационных лагерях. Даже по отношению к военнопленным.

---

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных.


По поводу химического оружия в армии расказывали такую историю:
когда у немцев какбы созрела идея о применении химического оружия против СССР, последний через неутральные страны передал Германии, что при таком инциденте он просто зальет их своим химическим оружием.

Цитата:

---

Сообщение от Bestia

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных..

---

Позвольте дать вам совет побольше думать своей головой и поменьше повторять чужие бредни. Без обид.

Цитата:

---

Сообщение от Bestia

(после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей!

---

вы ошибаетесь.

Цитата:

---

Сообщение от Bestia

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных.

---

Забавное толкование "нераспостранения". Я думал результаты Нюрнбергского процесса расставили все точки над i. Ан нет, есть еще сомневающиеся. Хотя нынче это модно.

Цитата:

---

Сообщение от Bestia

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных.

---

И много так людей в европах думает?:ups:

Цитата:

---

Сообщение от Bestia

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных..

---

На, почитай, чтобы хотя-бы знать о чём речь идёт. где-то там была статья, в которой говорится об отношении к военнпленным из стран НЕ подписавших Женевскую конвенцию. http://legion.wplus.net/others/plen1.shtml
То, как относилось само советское правительство к своим военнопленным, это совсем другой разговор.

Теперь к разговору о партизанах. Партизаны НЕ ЯВЛЯЮТСЯ частью регулярной армии. А если являются, то называются ДИВЕРСАНТЫ, СПЕЦНАЗ, ДЕСАНТ. (по выбору) На фронте хим. оружие не применялось из причин, которые уже здесь были указаны. Я не оправдываю нацистов, но по сути, они не нарушили Женевскую конвенцию 1925 года о неприменении хим. оружия на фронте.
Кстати! Надыбал тут интересную статейку. Насколько правдива-не знаю, решать самим. http://army.armor.kiev.ua/hist/zenev-konvencia.shtml

Цитата:

---

Сообщение от 2BAG_Karas

Теперь к разговору о партизанах. Партизаны НЕ ЯВЛЯЮТСЯ частью регулярной армии. А если являются, то называются ДИВЕРСАНТЫ, СПЕЦНАЗ, ДЕСАНТ.

---

Ну, хоть это и не имеет прямого отношения к теме - все же интересно. Дедушка, который жил себе в деревне, а потом взял ружжо и ушол в лес "немца бить" - естественно, не является. А солдаты и офицеры регулярной армии, попавшие в окружение и также оставшиеся в лесу "немца бить" - с какой стати не являются? И как определяется в этом случае принадлежность к регулярной армии?

Цитата:

---

Сообщение от Bestia

Вы наверное имеете в виду советских военнопленных.
Но вся фишка в том, что во время ВОВ, СССР (то есть Сталин) непризнавал "советских пленных" - это были "предатели" со всеми вытекающими последствиями для них самих (после войны дружно с немецких лагерей были отправлены в советские лагеря), так и для их семей! И поеэтому на советских солдат нераспростронялись Женевские конвенции об обращении с военнопленными, и была невозможной помощь со стороны Международного Красного Креста, который для военнопленых стран антигитлеровской коалиции доставлял в лагеря почту и даже посылки от их родных.
...

---

http://army.armor.kiev.ua/hist/zenev-konvencia.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/sovet-plennye.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/barbarossa.shtml
http://army.armor.kiev.ua/hist/prik-komissar.shtml
особое внимание обращаем на даты

И интересная статья непосредственно по теме
http://army.armor.kiev.ua/hist/otrava-2.shtml

Цитата:

---

Сообщение от SJack

Ну, хоть это и не имеет прямого отношения к теме - все же интересно. Дедушка, который жил себе в деревне, а потом взял ружжо и ушол в лес "немца бить" - естественно, не является. А солдаты и офицеры регулярной армии, попавшие в окружение и также оставшиеся в лесу "немца бить" - с какой стати не являются? И как определяется в этом случае принадлежность к регулярной армии?

---

До тех пор, пока эти солдаты и офицеры не находятся в подчинении Главного Штаба, пока у них нет Знамени части, пока нет Номера части, это просто сборище людей в форме. А когда они получают и то и другое и третье, то тогда, и только при условии ношения военной формы СВОЕЙ страны, тогда они становятся частью регулярной армии, действующей за линией фронта в тылу противника. А как такая часть называется?? ;)

Цитата:

---

Сообщение от AnderS

http://army.armor.kiev.ua/hist/zenev-konvencia.shtml

---

Фальшивка аднака...СССР не присоединялся к Женевской конвенции о военнопленных-в Женеве было подписанно две конвенции:"О военнопленных" и "О обращении с больными и ранеными".
СССР подписал только вторую.По поводу присоединения к первой были долгие прения в военном и партийном руководстве,после чего без присоединения к конвенции были введены чисто внутренним документом правила обращения с военнопленными,где были исключены ДВА спорных пункта в Женевской конвенции-доступ Международного Красного Креста(еще будут по нашей территории всякие буржуи кататся,да еще и во время войны),и денщики у офицеров.

Цитата:

---

http://army.armor.kiev.ua/hist/otrava-2.shtml

---

А вот это "творение" данного автора так и подбивает на известный четырехбуквенный удаффизм.))))

Цитата:

---

Сообщение от flogger

И много так людей в европах думает?:ups:

---

Могу "обрадовать",но в сем вопросе мы уже европейцы..Подобное я за год не только от уехавших читал,причем неоднократно...:(

Цитата:

---

Сообщение от SJack

Если верить рассказам экскурсоводов, то партизан в Аджимушкайских каменоломнях газом травили. А там в основном военные партизанили, а не только гражданское население, на которое (в случае участия его в боевых действиях) подобные соглашения обычно не распространяются.

---

Обычными дымовыми гранатами обходились...Кстати,как и при прорыве УРов 41 году....Стандартныи прием штурмовых групп..

Цитата:

---

Сообщение от 2BAG_Karas

17 июня 1925 года — в Женеве подписан Протокол о запрещении применения на войне ядовитых, удушливых и других подобных газов и биосредств.

---

Что абсолютно не мешало применять оное Италии в Эфиопии,а Японии -в Китае,доводя по некоторым операциям расход химбоеприпасов чуть ли не до 50%.