Ответ: Дети не умеют читать
Ничего не понимаю. И дети то у них безграмотные, и пища то у них неправильная, и экология самая грязная, да и народец то ...
А все равно - самая богатая страна в мире. А мы, такие белые и пушистые - наоборот.
Ответ: Дети не умеют читать
Я встречал людей, доучившихся до 8 класса, и не умеющие пользоватся часами со стрелками! Наверно гашиш действительно вреден для детей.
Ответ: Дети не умеют читать
Оффтопик:
Моя бабушка наоборот, не умела пользоваться электронными часами. А вот со стрелкой - милое дело.
Ответ: Дети не умеют читать
Цитата:
Сообщение от
ПРОФЕССОР
Ничего не понимаю. И дети то у них безграмотные, и пища то у них неправильная, и экология самая грязная, да и народец то ...
А все равно - самая богатая страна в мире. А мы, такие белые и пушистые - наоборот.
даже если у них не считать всех безграмотных, толстых, больных, и пр., то оставшихся грамотных, умных и здоровых будет больше, чем нас всех вместе взятых, пушистых и не пушистых. так что все у них в порядке. в отличие от.
Ответ: Дети не умеют читать
Цитата:
Сообщение от
ПРОФЕССОР
Ничего не понимаю. И дети то у них безграмотные, и пища то у них неправильная, и экология самая грязная, да и народец то ...
А все равно - самая богатая страна в мире. А мы, такие белые и пушистые - наоборот.
а если заставить вернуть долги?....
чистой воды пирамида.
Ответ: Дети не умеют читать
Цитата:
Ничего не понимаю. И дети то у них безграмотные, и пища то у них неправильная, и экология самая грязная, да и народец то ...
А все равно - самая богатая страна в мире.
Хто вам ето сказал, хто наплел? Таки плюньте ему в поганый рот, скажите що я разрешил.
А если всерьез - то внешнеполитический блеск США абсолютно не согласуется с тем, что можно увидеть там на улицах городов. Не только у нас есть кварталы и даже целые населенные пункты, куда одному и после определенного времени лучше не заглядывать. Не только у нас наркоманы в канализации притоны устраивают и малолетних бездомных детей отлавливают как зверушек, чтобы использовать в детском порнобизнесе. В США всего этого еще в десять раз больше, в социальном плане они значительно менее благополучная страна, чем Россия.
Америка богата своим географическим положением и собравшейся там финансовой олигархией, которой нужна "страна-носитель". Лиши США этого - и они тут же перестанут быть "страной номер 1".
Ответ: Дети не умеют читать
Я разместил новость только для того, чтобы все посмотрели на проблемы одной из систем образования, которую пытаются копировать у нас. К чему можем прийти.
Ответ: Дети не умеют читать
Мы уже давно верной дорогой идём.
Была куча роликов с опросами наших граждан, они подобны роликам, над которыми принято посмеиваться над изображёнными в них "тупыми американцами™".
Смотрел один из них с болью в сердце - опрос среди студентчества моего вуза.
Наш люд ничем не отличается.
Ответ: Дети не умеют читать
устроил на работе мини-опрос.
1. дата начала второй мировой
2. показать на контурной карте бельгию
3. что такое валентность
4. чему равен дюйм
5. кто написал 12 стульев
печально.
два человека(им ок. 30) ответили только на 5 вопрос, остальные ни на один, им 18-23, это студенты вузов.
Ответ: Дети не умеют читать
Цитата:
Сообщение от
Scavenger
устроил на работе мини-опрос.
1. дата начала второй мировой
2. показать на контурной карте бельгию
3. что такое валентность
4. чему равен дюйм
5. кто написал 12 стульев
печально.
два человека(им ок. 30) ответили только на 5 вопрос, остальные ни на один, им 18-23, это студенты вузов.
а что лучше, люди, которые занют все это , но не занют своей профессии или наоборот?.
Я к тому, что напичкивать человека информацией, что характерно для советской системы образования, бессмыслица.
Ну не нужно клерку знать валентность, от этого он работать лучше не будет. Смотреть нужно на результат. А результат говорит не за советское образование. Тыкать МГУ НГУ и прочими кузницами кадров для Америки не стоит, это не заслуга советского образования. Это заслуга конкретных вузов, которые работали с изначально высококачественным материалом.
Как Москва не Россия так и вышеупомянутые ВУЗы не советское образование.
Ответ: Дети не умеют читать
что характерно, своей профессии они тоже не знают. те кто ответили - те знают... про соотношение цена качество для отечественного работодателя - в другой теме.
но вообще, как правило, люди, которые все это знают, осваивают новые поля квалифицированной деятельности быстро и успешно. но это тоже заслуга не вузов. заслуга это самих этих людей
Ответ: Дети не умеют читать
Цитата:
Я к тому, что напичкивать человека информацией, что характерно для советской системы образования, бессмыслица.
Ну не нужно клерку знать валентность, от этого он работать лучше не будет.
С такой логикой клерку вообще ничего не нужно, кроме умения читать и нажимать на кнопку мыши. И то, только потому, что нужно уметь прочитать, что написано на кнопке в учетной системе. Если использовать значки - то и читать не нужно. А вместо подписи ставить крестик.
Цитата:
А результат говорит не за советское образование.
Единственный результат, который говорит не за советское образование - это развал СССР.
Хотите почитать интересное про влияние широкого кругозора на производительность труда? Американский эксперимент, вот: http://scholar-vit.livejournal.com/242860.html
Для общества потребления нужны производственные силы, масса. Масса не должна думать, а должна делать - исполнять механическую работу. Соответственно, общество расслаивается все сильнее массу и элиту. Исходя из производственных нужд это правильный и удобный подход. Исходя из гуманистических соображений - это скотство: намеренно делать из людей социальных овощей.
Цитата:
а что лучше, люди, которые занют все это , но не занют своей профессии или наоборот?
Люди, не способные понять элементарных вещей, вряд ли станут профессионалами в сложных специальностях. Это обучение не бессмысленным знаниям, а развитие сознания, развитие способности человека понимать причину и следствие, какие-то закономерности - на частных примерах.
Ответ: Дети не умеют читать
Цитата:
Сообщение от
NuFunnya
Отличный пример!
Цитата:
Сообщение от
NuFunnya
...Люди, не способные понять элементарных вещей, вряд ли станут профессионалами в сложных специальностях. Это обучение не бессмысленным знаниям, а развитие сознания, развитие способности человека понимать причину и следствие, какие-то закономерности - на частных примерах.
Кстати, в классическом тесте IQ используется не только умение решать задачи, как об этом часто говорят его критики - но и необходимость выбирать верные ответы из зашифрованных областей знания.
И если гений может обойтись без знания, опираясь на интуицию - то абсолютному большинству людей как для оперативных, так и для конструктивных действий требуются именно знания. Другое дело, что в разном объёме - именно для оперативных и конструктивных...
Ответ: Дети не умеют читать
Цитата:
Сообщение от
mr_tank
а что лучше, люди, которые занют все это , но не занют своей профессии или наоборот?.
Я к тому, что напичкивать человека информацией, что характерно для советской системы образования, бессмыслица.
Ну не нужно клерку знать валентность, от этого он работать лучше не будет. Смотреть нужно на результат. А результат говорит не за советское образование. Тыкать МГУ НГУ и прочими кузницами кадров для Америки не стоит, это не заслуга советского образования. Это заслуга конкретных вузов, которые работали с изначально высококачественным материалом.
Как Москва не Россия так и вышеупомянутые ВУЗы не советское образование.
Ошибаетесь. Тот самый высококачественный материал - это и есть заслуга советского образования. Да, физику не особо нужна биология, но что-то из нее он должен знать, где нибудь да пригодится. И я на своей шкуре убедился, что нельзя забрасывать какой-либо предмет только потому что он тебе не пригодится. Во всяком случае, если что-то лишнее выучишь, то только приобретешь, а не потеряешь.
Ответ: Дети не умеют читать
Мне в детстве один очень хороший Учитель объяснил вот так:
"Если ребенок развивается сразу по всем направлениям - он будет как цветок ромашки - со всеми лепестками, пусть не совсем одинаковыми, но количество света от солнца он захватит много и расти будет хорошо. А если развивать только что-то одно - это будет ущербный цветок с одним лепестком. Света от солнца он захватит мало, и расти будет плохо".
Ответ: Дети не умеют читать
Наверняка это не умеют читать детишки негров в каких нибудь гетто. Это не показатель образования в стране. К нам в универ тоже поступила одна такая "кавказ-сила". Таблицу умножения не знал.
Ответ: Дети не умеют читать
Цитата:
Сообщение от
Boser
Наверняка это не умеют читать детишки негров в каких нибудь гетто. Это не показатель образования в стране. К нам в универ тоже поступила одна такая "кавказ-сила". Таблицу умножения не знал.
Дык емнип 30% населения США вообще не умеют читать/писать. Т.е. абсолютно. И как раз таки да, латиносы и негры по большей части.
---------- Добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:52 ----------
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Отличный пример!
Кстати, в классическом тесте IQ используется не только умение решать задачи, как об этом часто говорят его критики - но и необходимость выбирать верные ответы из зашифрованных областей знания.
Т.е. из того, что тебе заведомо неизвестно? Боюсь, человек, не знающий, к примеру, арабские цифры - не справится с числовыми последовательностями ни коим образом. И интуиция не поможет. Такая же фигня и с текстовыми и алфавитными задачами.
Есть конечно и чисто визуальные тесты, но там как раз нет "зашифрованных областей".
ПМСМ тесты IQ более-менее отражают только один параметр - скорость обработки предложенных условий (учитывая ограниченность времени на выполнение). Проще говоря - быстроту соображалки.
Ну и надо сказать, что все мной виденные тесты страдают кучей ошибок и неочевидностью ответов (т.е. обычно понятно - чего от тебя хотели составители, но условия для правильного ответа не корректны. Либо можно предложить несколько вполне равноценных и обоснованных решений. Очень часто такое в упомянутых числовых последовательностях. Но иногда даже в матрицах случается)
Опять таки, тест тесту - рознь. Тест собс-но Айзенка - с кучей ошибок и нелепостей в задачах. Тест "менсы" логичен, но по уровню сложности рассчитан на дебилов (видимо для привлечения новых адептов :D ), ну и т.д. и т.п.
Ну и т-щ Стивен Хокинг хорошо высказался о сабже: "Я понятия не имею, какой у меня IQ. Те, кого интересует их IQ, – просто неудачники". :)
Ответ: Дети не умеют читать
Цитата:
Сообщение от
Boser
Наверняка это не умеют читать детишки негров в каких нибудь гетто. Это не показатель образования в стране. К нам в универ тоже поступила одна такая "кавказ-сила". Таблицу умножения не знал.
В Атланте негров более 55%. Белых - около 40%. Соваться вечером в любой район южнее центра категорически не рекомендуется. По внешнему виду северные и южные районы Атланты отличаются разительно.
---------- Добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:44 ----------
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Отличный пример!
Ага. Мне особенно понравился плавный переход от "компания решила дать менеджерам гуманитарное образование" к "поумневшие менеджеры". Этакий ненавязчивый знак равенства между умом и гуманитарным образованием...
Ответ: Дети не умеют читать
Цитата:
Сообщение от
sla111
Да, физику не особо нужна биология, но что-то из нее он должен знать, где нибудь да пригодится.
не пригодится, уж поверьте, если разумеется физик посвятит свою жизнь выбранной профессии.
Цитата:
Сообщение от
sla111
И я на своей шкуре убедился, что нельзя забрасывать какой-либо предмет только потому что он тебе не пригодится. Во всяком случае, если что-то лишнее выучишь, то только приобретешь, а не потеряешь.
потеряешь время в первую очередь, которое с гораздо большей пользой можно было бы потратить на более глубокое изучение профильного предмета...а в наше время ещё и деньги...это при СССРе образование было "бесплатным" и можно было до усрачки учить кучу абсолютно ненужных предметов: цикл История Партии-Философия-Политэкономия-Научный Коммунизм вам ни о чём не говорит? Это конечно крайность, но ИМХО курс обучения можно было сократить как минимум на треть(ТРТИ 1977-1982)
Ответ: Дети не умеют читать
Цитата:
Сообщение от
Ivanych
...Т.е. из того, что тебе заведомо неизвестно?...
Нет, из того, что тебе может быть известно или неизвестно. В простейшем случае тестирования проверяется именно наличие знаний.
Цитата:
Сообщение от
Ivanych
...Боюсь, человек, не знающий, к примеру, арабские цифры - не справится с числовыми последовательностями ни коим образом. И интуиция не поможет. Такая же фигня и с текстовыми и алфавитными задачами...
Именно. Либо ты имеешь знания и умеешь ими пользоваться - или нет. Другое дело, что более глубокое тестирование отвечает на вопрос "какие знания и оперативные навыки у тебя есть".
Цитата:
Сообщение от
Ivanych
...Есть конечно и чисто визуальные тесты, но там как раз нет "зашифрованных областей"...
Есть, и полно - но редко среди визуалистики. Например, ответь на вопрос, какое слово лишнее:
АННТФОКА
ФОРГПТЕЕ
ЙИМНИЗ
БОАШКАВОЛ
Правильный ответ под катом.
Причём вначале теста подобные вопросы незашифрованы, а потом к необходимости оперирования знаниями подключается необходимость дополнительного оперирования этими знаниями.
Цитата:
Сообщение от
Ivanych
...ПМСМ тесты IQ более-менее отражают только один параметр - скорость обработки предложенных условий (учитывая ограниченность времени на выполнение). Проще говоря - быстроту соображалки...
У каждого своё мнение о любых тестах. :D
Цитата:
Сообщение от
Ivanych
...Ну и надо сказать, что все мной виденные тесты страдают кучей ошибок и неочевидностью ответов (т.е. обычно понятно - чего от тебя хотели составители, но условия для правильного ответа не корректны. Либо можно предложить несколько вполне равноценных и обоснованных решений. Очень часто такое в упомянутых числовых последовательностях. Но иногда даже в матрицах случается)...
Как профессионал я не советую доверять тем моим коллегам, что используют в серьёзном тестировании компьютерную обработку данных - или просто электронным образом оформленный тест на коэффициент интеллекта.
Добавить же могу, что любой человек, выдерживавший серьёзное тестирование, подтвердит, что даже несколькими тестами его тестирование не ограничивалось.
Цитата:
Сообщение от
Ivanych
...Опять таки, тест тесту - рознь. Тест собс-но Айзенка - с кучей ошибок и нелепостей в задачах. Тест "менсы" логичен, но по уровню сложности рассчитан на дебилов (видимо для привлечения новых адептов :D ), ну и т.д. и т.п...
Я одних только "тестов Айзенка" (т.е. названных так своими создателями) видел полсотни примерно - и в электронном и в бумажном виде. И моё мнение выше.
Цитата:
Сообщение от
Ivanych
...Ну и т-щ Стивен Хокинг хорошо высказался о сабже: "Я понятия не имею, какой у меня IQ. Те, кого интересует их IQ, – просто неудачники". :)
Г-н Хокинг для меня не авторитет ни в этом вопросе, ни в вопросе счастья в личной жизни. :D
Ответ: Дети не умеют читать
Цитата:
Сообщение от
Барс
...Ага. Мне особенно понравился плавный переход от "компания решила дать менеджерам гуманитарное образование" к "поумневшие менеджеры". Этакий ненавязчивый знак равенства между умом и гуманитарным образованием...
Я списал этот пассаж на экспрессию переводчика/пересказчика, Саш. :)
Ответ: Дети не умеют читать
Цитата:
Сообщение от
Scavenger
а если заставить вернуть долги?....
чистой воды пирамида.
А кто в силах заставить? Да и желания такого почему то не наблюдается, слишком много и слишком многие завязаны на USD.
---------- Добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:54 ----------
Цитата:
Сообщение от
Scavenger
устроил на работе мини-опрос.
1. дата начала второй мировой
2. показать на контурной карте бельгию
3. что такое валентность
4. чему равен дюйм
5. кто написал 12 стульев
печально.
два человека(им ок. 30) ответили только на 5 вопрос, остальные ни на один, им 18-23, это студенты вузов.
Реклама Билайн - ты в интернете? Глянь сколько сантиметров в дюйме.
ЗЫ Уроды!
Ответ: Дети не умеют читать
Млн... мне вот тут сегодня надобно было написАть от руки заявление. Так я с удивлением обнаружил, что писАть разучился . Еле еле наковырял полстранички почерком ,очень далёким от каллиграфии...
Это вам не клаву топтать... :D
Ответ: Дети не умеют читать
Цитата:
Сообщение от
Scavenger
3. что такое валентность
А такой ответ- "число электронов, который может отдать , либо принять атом в процессе химической реакции" - зачет? (не помню уже):)