Рассуждения про Т-34 и Паттон

Цитата:

---

Сообщение от ZMIY

Стопятьсот раз говорил уже. Досылатель при скорострельной пушке - зря занятый слот. Сведение в разы полезней. Если кому-то сведение не нужно, ок - Труба+оптика+вентилятор - магасуперпупер светляк получается.

---

Как ни странно, соглашусь чуть менее, чем полностью, сведение при пулемете куда полезнее будет, при стрельбе хоть сколько нибудь отличной от оной в упор, все придется ждать сведения, так лучше ускорить сведение, чем увеличить темп стрельбы аж!!! на 0,1 сек, если не меньше.

Цитата:

---

Сообщение от ZMIY

Я вот на Т-34 (паспортный обзор всего 400м) поставил эту комплектацию - подкустовый свет такой, что Паттон (без световых прибамбасов) завидует.

---

Посмотрел на Паттон в гараже, посмотрел на Т-34 и ушел за валерьянкой уполз под стол :lol: :umora: :cool:

З.Ы. Однозначно продаю Паттон и покупаю Т-34

З.З.Ы. Идти в аптеку по ходу все же придется, но за ношпой/имодиумом, чтоб от смеха не разболелся живот. Спасибо насмешил.

А чего ржать-то, паттон без просветленки и трубы действительно будет светить хуже, чем Т-34 с просветленкой и трубой. Другое дело, что паттон без просветленки не бывает :) . Ну и опять же, паттону для засвета половины команды противника на той же прохоровке или редшире достаточно высунуть башню из-за бугра, не снижая скорости, а Т-34 придется на этом бугре остановиться и постоять (вернуться назад скорее всего удастся, кстати, если не пытаться после засвета еще пару раз стрельнуть).

Цитата:

---

Сообщение от ZMIY

Стопятьсот раз говорил уже. Досылатель при скорострельной пушке - зря занятый слот. Сведение в разы полезней.

---

А они взаимоисключающие?

Цитата:

---

Сообщение от SJack

А чего ржать-то, паттон без просветленки и трубы действительно будет светить хуже, чем Т-34 с просветленкой и трубой. Другое дело, что паттон без просветленки не бывает :) . Ну и опять же, паттону для засвета половины команды противника на той же прохоровке или редшире достаточно высунуть башню из-за бугра, не снижая скорости, а Т-34 придется на этом бугре остановиться и постоять (вернуться назад скорее всего удастся, кстати, если не пытаться после засвета еще пару раз стрельнуть).

---

Прежде всего потому, что Паттон даже без просветленки, но с вентилятором будет видеть на максимально возможное расстояние в игре -445м, а Т-34 с просветленкой - всего лишь на 400. Ну и так - Т-34 без взвода не светит попасть в те бои, где светит Паттон, а следовательно доход с засвета будет совсем не тот. Про дамажную пушку, количество жизни и отсутствие этого у Т-34 молчим, вобщем ZMIY опять сравнивает теплое с мягким.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Sexton

А они взаимоисключающие?

---

Ну если больше вообще нечего поставить третьим слотом - можно и досылатель. У меня на Мчазеве, например, все слоты заняты. Стаб, просветленка и вентилятор. Куда совать досылатель, а главное зачем?

Гейс, ты конечно в курсе, что просветлёнка даёт только то, что обзор становится на самом деле паспортным ?
Т.е. если паспортный 400, то это с просветлёнкой. А без оной на 10% меньше.
Считаем:
Паттон 480 заявленого. Без прибамбасов это будет 432м.
Т-34 400 заявленого. С просветлёнкой 400 честных. +2.5% вентилятор +25% труба. Итого 510м.
510>432, т.е. Т-34 в прожекторном варианте светит лучше, чем Паттон в стрелковом варианте.
Ну и собственно, цифры цифрами, но я в рандоме вчера опробовал. Светит офигенно ! Пол боя шмалял по пытающимся робко атаковать 2 ИС-3 и Т-29, на более 400м расстоянии, они крутили башнями в тщетной попытке понять откуда прилетает и прятались за домики :)

Паспортная - это максимум что он может выжать со всеми прибамбасами, ЕМНИП

Цитата:

---

Сообщение от ZMIY

Гейс, ты конечно в курсе, что просветлёнка даёт только то, что обзор становится на самом деле паспортным ?
Т.е. если паспортный 400, то это с просветлёнкой. А без оной на 10% меньше.
Считаем:
Паттон 480 заявленого. Без прибамбасов это будет 432м.
Т-34 400 заявленого. С просветлёнкой 400 честных. +2.5% вентилятор +25% труба. Итого 510м.
510>432, т.е. Т-34 в прожекторном варианте светит лучше, чем Паттон в стрелковом варианте.
Ну и собственно, цифры цифрами, но я в рандоме вчера опробовал. Светит офигенно ! Пол боя шмалял по пытающимся робко атаковать 2 ИС-3 и Т-29, на более 400м расстоянии, они крутили башнями в тщетной попытке понять откуда прилетает и прятались за домики :)

---

ошибочка есть,в игре не возможен обзор дальше 500м, об этом даже описание трубы и просветленки говорит, увеличивает обзор на столько то % но не более 500м.

кстати от оврага до бараков и наоборот на Малиновке сколько метров?

Цитата:

---

Сообщение от ZMIY

Гейс, ты конечно в курсе, что просветлёнка даёт только то, что обзор становится на самом деле паспортным ?
Т.е. если паспортный 400, то это с просветлёнкой. А без оной на 10% меньше.
Считаем:
Паттон 480 заявленого. Без прибамбасов это будет 432м.

---

Цитата:

---

Прежде всего потому, что Паттон даже без просветленки, но с вентилятором будет видеть на максимально возможное расстояние в игре -445м,

---

Я конечно нижайше прошу прощения, за те 2,2 метра!!!, на которые я тебя обманул (432+10,8=442,8м)

Цитата:

---

Сообщение от ZMIY

Т-34 400 заявленого. С просветлёнкой 400 честных. +2.5% вентилятор +25% труба. Итого 510м.
510>432, т.е. Т-34 в прожекторном варианте светит лучше, чем Паттон в стрелковом варианте.

---

Цитата:

---

а Т-34 с просветленкой - всего лишь на 400.

---

И где я не прав, что 442,8м БОЛЬШЕ чем 400? И раз уж ты меня поучаешь - замечу, что максимальный обзор в игре, как я написал выше - 445м.
Только вот, как правильно заметил SJacк , Паттон в таком билде может спокойно светить на всей скорости, а Т34 с просветленкой и перископом должен выйти на позицию, замереть, простоять 3 сек, и только потом начнется свет.

З.Ы. Без обид, но похоже ты вообще не читаешь того, что я пишу, иначе половину своего поста просто не напечатал бы или выпилил.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Allary

ошибочка есть,в игре не возможен обзор дальше 500м, об этом даже описание трубы и просветленки говорит, увеличивает обзор на столько то % но не более 500м.

---

Обмусолено 100500 раз - максимальный собственный засвет в игре - 445м. По чужому засвету можно видеть, стрелять до 700м
инфа 100% :)

Как всё печально...
Грейс, Я писал что как стационарный свет Т-34 в обвесе светит лучше чем Паттон без обвеса. Ты мне начинаешь рассказывать, про находу. Причём тут на ходу ? Про находу хуже - тут я не спорю.
Теперь про пресловутые 445м. Это максимальная дальность да. Но ! Есть такие вещи как: кусты, масксеть, прокачаная маскировка и стрепень незаметности каждой машины. И вот Т-34 в обвесе замаскированые танки видеть будет дальше Паттона, пусть даже на 300м. Обзор свыше 445м даёт не дальность, а нивелирование маскировочных бонусов. Странно, что ты этого до сих пор не знаешь.

Цитата:

---

Сообщение от ZMIY

Как всё печально...
Грейс, Я писал что как стационарный свет Т-34 в обвесе светит лучше чем Паттон без обвеса. Ты мне начинаешь рассказывать, про находу. Причём тут на ходу ? Про находу хуже - тут я не спорю.
Теперь про пресловутые 445м. Это максимальная дальность да. Но ! Есть такие вещи как: кусты, масксеть, прокачаная маскировка и стрепень незаметности каждой машины. И вот Т-34 в обвесе замаскированые танки видеть будет дальше Паттона, пусть даже на 300м. Обзор свыше 445м даёт не дальность, а нивелирование маскировочных бонусов. Странно, что ты этого до сих пор не знаешь.

---

Все это я давным давно знаю, возможно и раньше тебя, я еще раз повторюсь - формально ты прав, но лишь формально.
А по существу ты опять сравниваешь теплое с мягким. Т-34 никакой светляк, зато неплохой СТ, его дело ближний бой. А Паттон никогда не ездит без просветленки или вентилятора. Это все равно, что брать Хетцер, цеплять на него просветленку и перископ и бросаться всем доказывать, что в таком наборе он гораздо лучше Мардера 2 как светляк. Да, может и лучше, только это все равно как рвать гланды через жопу. Вроде и можно, только неестественно, если не сказать хуже, и никто так не делает. Или, если продолжать в том же ключе, поставить на Т-34 досылатель, вентилятор, углы сведения и говорить, что его ДПМ будет выше, чем у Паттона со сток пушкой и без досылателя и вентилятора.
Вобщем как заметили ранее - без обид, такие твои сравнения - сферические кони в вакууме, а значит не имеют никакой практической пользы.

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

сферические кони в вакууме, а значит не имеют никакой практической пользы.

---

Я вчера весь день катался на этом сферическом коне в вакууме и спокойно на расстоянии засвечивал и расстреливал недоумевающего, откуда прилетает, противника.
И потом, ты развёл какую то ненужную демагогию, я сказал следующее:

Цитата:

---

Сообщение от ZMIY

Я вот на Т-34 (паспортный обзор всего 400м) поставил эту комплектацию - подкустовый свет такой, что Паттон (без световых прибамбасов) завидует.

---

Всё. Без всяких коней и прочего левого флуда. Я не прав в данном утверждении ?

Зачем кому-то нужен Т-34 в качестве подкустовой светки???

Затем, что выигрывает та команда у которой больше света. Всегда Ваш К.О.

Цитата:

---

Сообщение от ZMIY

Всё. Без всяких коней и прочего левого флуда. Я не прав в данном утверждении ?

---

Ты не прав в том, что изначально берешь совершенно необычный набор для Т-34, которым пользуется от силы 2-3 человека на 1000, и от которого он не становится суперуберсветляком, потому что для этого есть ... ЛТ и для чего-то (почему я и влез в тему :) ) сравниваешь его с Паттоном без световых модулей, на котором никто не ездит без вентилятора или просветленки, т.е. типичный сферический конь в вакууме.
Конкретно в данном утверждении ты прав, но это все равно что сказать: если на Мауса налепить просветленку и перископ и юзать его исключительно в качестве подкустового света, он будет лучше стокового Паттона. Но вот сравнение опять будет мягко говоря странным, что я и пытаюсь тебе показать.

--- Добавлено ---

Слава Богу, хоть кому-то кроме меня это тоже кажется странным.

Грей, что ты там про тёплое с мягким писал ? Вот ты сейчас как раз тёплое с мягким и путаешь. Я написал, то чно написал, а ты мне пытаешься втолковать, что это неправильная тактика. И это при том, что у тебя Т-34 сто лет назад, 47 боёв и ты совершенно не имеешь представления что она сейчас из себя представляет.

У меня рога стоят на т-34, отчасти от того что больше ставить нечего и еще потому что они тютелька в тютельку дают максимальную светосилу 500м ;)
Если внизу списка - свечу сурово. Если вверху, то есть возможность стрелять очень далеко, пушка точная, позволяет.

Да труба это вообще один из самых полезных модулей в игре, если не самый полезный. Потому что, во-первых, у неё модификатор 25 процентов, это не какие-то там 10, это действительно много. А во-вторых, это модификатор дальности видимости, а видимость в игре - параметр для большинства танков важнейший. Я трубу ставлю практически на все танки (у меня даже буратос с трубой :D ), исключая СТ с обзором 450+ метров (там просветленкой обхожусь).

Ну, как сказать, труба хороша на той технике, которая тактику ПТ использует, ну или на свете статичном. На всем остальном бесполезна... Лучше какие-то там 10, которые всегда работают, чем теоретические 25, которые за бой ни разу не удастся реализовать... :)

Вот и я веду к тому, что делать из, ладно, скрепя сердце скажем так - хорошего СТ - тупо подкустовый свет и ПТ - глупо

Да ну ладно, не удастся. Тяжи для выстрела почти всегда останавливаются. Пока постоял, пока свёлся - вот уже труба включилась, глядишь, кого интересного увидим. Не, понятно, на ИС-3 труба не лезет - досылатель, стабилизатор, сведение - без всего этого ну никуда. А вот на Т32 труба вполне смотрится, в комплект к досылателю и стабилизатору. Сведение ему не надо, мегабонус от вентилятора "+2.5 процента ко всему" мне вообще не понятен, выбор остаётся - оптика или труба. Оптика тоже хорошо, но с трубой малиновка, например, играется лучше :) .

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

Вот и я веду к тому, что делать из, ладно, скрепя сердце скажем так - хорошего СТ - тупо подкустовый свет и ПТ - глупо

---

А никто не предлагает весь бой провести подкустовым светом. Но таки на большинстве СТ, на многих картах, начать бой именно со статичного света - совсем не плохой вариант. Пострелять успеешь, никуда враги от тебя не денутся. Найдется в команде толковый профильный светляк, который это сделает - замечательно. Вот только бывает такое ну очень редко...

Цитата:

---

Сообщение от SJack

Да ну ладно, не удастся. Тяжи для выстрела почти всегда останавливаются. Пока постоял, пока свёлся - вот уже труба включилась, глядишь, кого интересного увидим. Не, понятно, на ИС-3 труба не лезет - досылатель, стабилизатор, сведение - без всего этого ну никуда. А вот на Т32 труба вполне смотрится, в комплект к досылателю и стабилизатору. Сведение ему не надо, мегабонус от вентилятора "+2.5 процента ко всему" мне вообще не понятен, выбор остаётся - оптика или труба. Оптика тоже хорошо, но с трубой малиновка, например, играется лучше :) .

---

Собственно говоря, именно это я и сказал, когда говорил о "тех кто использует тактику ПТ", очевидно что американские тяжи зачастую её используют, поэтому им труба подходит. А по поводу бонуса "вентилятора", так этот модуль раскрывается во всей красе на КВ-2 и "барабанных" французах.

Цитата:

---

Сообщение от SJack

А никто не предлагает весь бой провести подкустовым светом. Но таки на большинстве СТ, на многих картах, начать бой именно со статичного света - совсем не плохой вариант. Пострелять успеешь, никуда враги от тебя не денутся. Найдется в команде толковый профильный светляк, который это сделает - замечательно. Вот только бывает такое ну очень редко...

---

Ну так, задача СТ не просто пострелять, а захватить и удержать ключевую точку до подхода ТТ, или ударить во фланг. А постоять в начале на свету - это проиметь точку. Опять же, и СТ тоже разные бывают, если Першинг или Паттон, то еще может быть. Но думаю там и просветленки достаточно будет. Вобщем, понятно что в команде зачастую олени, но сделать из танка "и жнец и швец и на дуде игрец" всё равно не получится, надо профиль затачивать... :)

Тактика ПТ на СТ не всегда плохо. Не забываем, что СТ может не только "каруселить" и "бежать до арты", а ещё и пострелять и посветить. И если на 54 например или 44 - жёсткий ближний бой или прорыв по флангу - родная стихия, то Т-34, хоть бегает и быстро, но картонный во весь свой высокий корпус и хитов мало, на нём такое категорически не рекомендуется. Даже если близко к топу попал. А уж если кинуло вниз списка, то вообще про "побегать покаруселить" лучше забыть сразу. А вот из кустиков пострелять очень даже ничего получается:
Вложение 148436Вложение 148437

а еще и Е-50 хорошо из кустов стреляет:)

Емнип Вентилятор на обзор не влияет. Только оптика и труба. Возможно еще доп-паек и аналоги.

Сам на Т34 езжу с Стабом, Трубой и маск-сетью. Правда последние 2 от того что бабла не было на модули.

Модули ставятся не под ТТХ танка, а под тактику игры на нем.