Зайди на стат AFW и посмотри списки побед лучших штурмовиков. Там и по 2, и по 3 фоки за вылет есть :) Плюс танки, и всякие пряники :)Цитата:
Сообщение от RoSi
Вид для печати
Зайди на стат AFW и посмотри списки побед лучших штурмовиков. Там и по 2, и по 3 фоки за вылет есть :) Плюс танки, и всякие пряники :)Цитата:
Сообщение от RoSi
то что илы имеют в наличии шкурки FW, говорит о слаженности Илов. слаженная пара илов порвет кого угодно...если пилот истребителя горяч и нетерпелив. Случай один на один... это вообще смешно, что и говорить не стоит.Цитата:
Сообщение от Bersrk
ЗЫ Р-11 тоже Bfы сбивали ... ВСе зависит известно от чего
Тебе привести ссылки на бои 1 х Ил-2 вс 2 х ФВ190? Пусть даже мои, но там много других...
А про мессеров - там ещё прикольнее :) Опять же из моей практики - см. треки: http://www.kag.mipt.ru/forum/index.php?showtopic=1655
Если мессера или фоки тупят - там их хоть сколько, даже против 1 Ила не помеха :)
Может тебе напомнить????Цитата:
Сообщение от Schreder
Результат - это май 45 и оккупированная СССР Восточная Европа.
Это капитуляция Германии и Нюрбергский процесс.
Это раздел Германии на две части.
И самое интересное - непонятно КАК!!??:popcorn:
П.С. Если ты поймёшь ЭТО, тебе станет легче???:)
Бомбить то бомбили, только толку ноль. Потому что ПВО работало так, как должно оно было работать везде.Цитата:
Сообщение от Schreder
А немцы могут вспомнить своё ПВО, вспомнить безнаказанные налёты американских крепостей.
Так зачем же ты пытаешься мне объяснить, что илы обязательно должны работать по Берлину, если сам же утверждаешь, что они не для того сделаны??Цитата:
Сообщение от Schreder
Пойми же ты наконец, нет смысла штурмовать город, который никак не может повлиять на ход войны. Штурм проводился по политическим причинам и привёл только к тому, что нам же его и пришлось восстанавливать.
Слушай, ну в чём проблема, возьми простой редактор и попробуй.Цитата:
Сообщение от Schreder
Откуда я знаю, почему немцы так и не создали новую модель пикировщика (Ю-88 вроде не мог пикировать из-за прочности конструкции и работал как линейный бомбер).
Я не знаю, почему они не смогли сделать нормальный штурмовик.
И ещё выскажу своё мнение. Частенько смешивают в одну кучу средства доставки (самолёт) и средства поражения (бомбы, ракеты и снаряды).
Как средство доставки ИЛ не лучший только по бомбовой нагрузке.
А по скорости, бронированию и пушечно -пулемётному вооржению штука даже рядом не лежала.
Да и смешно сравнивать это убожество с бронированным штурмовиком.
А вопрос неточных ракет и эффективности АЖ к самому самолёту не имеет никакого отношения.
Нету длительного воздействия. 8 Ил-2 могут задавить опорный пункт минут на 15. Штук для этого надо штук 40. :)Цитата:
Сообщение от Schreder
Боишься, штоль?Цитата:
Сообщение от Youss
Я себя забаню на три года ,если:
а) выложишь графики скороподъемности реальных Илов ,полученные по результатам реальных испытаний.
б) если реальные кривые совпадут с кривыми компаря для 4.05
Но если кривые компаря будут выше минимум в 2 раза-
забанишь себя ты.
Идет?
ЗЫ
Тот конкретный двигатель могли ставить для испытаний на разные самолеты, какой был планер под рукой - на тот и ставили.
Тогда как серийные А5 имели двигатель D-2 с режимом форсажа,
(американские испытания тут как раз выкладывали)
Как раделили? Пропорционально вкладу в победу.Цитата:
Сообщение от XBAH
И большая часть досталась не нам.
Курская Битва. Воздушные бои приняли самый ожесточенный характер.
За этот период немцы потеряли :
На восточном фронте -ок. 600 самолетов
Над Германией - ок 700
Над Сицилией - ок 700
Цифры приблизительные, позже могу дать точные цифры.
Но это картины не изменит. В самый критический для Германии период войны на восточном фронте союзники у себя уничтожили в 2,5 раза больше немецких самолетов, чем ВВС.
Догадываетесь какое соотношение было, когда на востоке не было жарких боев?
Теперь тебе понятно - КАК?? Мне понятно, а легче не стало.
На каких ипонцах? На Алексе в основномЦитата:
Сообщение от Unmen
Цитата:
Сообщение от RoSi
Тебя-то и на лавке не собьешь. Я помню:drive:
2 Хван и Shreder смотреть надо в комплексе... А вырывая из контекста, можно настроить такого, что первый залетевший дятел разрушит цивилизацию...
2 Аракс - я всё понял. "обчитавшись Смирнова"... Клиника, спорить бесполезно :)
Тяжёлый случай:umora:Цитата:
Сообщение от XBAH
1: Про ПВО не такое плохое он у гансов было, хоть и временно но заставило союзников прекратить налёты.
2: Это ты заявил что Штуки не смогли "выбомбить" Москву, а я пытаюсь тебе объяснить что Штука и Ил самолёт поля боя, у них другие цели.
3: Пробовал в пр. редакторе на Д5 любую колонну раскатать легко, если-бы в игре были реализованны подвесы для Б2, легко было и на ней.
4:Это с какого перепугу 88 не мог бомбить в пикировании?
5: Это "убожество" пикирующий бомбардировщик а не штурмовик! Или ты не видишь разницы?:umora: Штука может сделать то, что твоему бронированному чуду и не снилось.
Мог конечно. но - недолго:) потом деформации в крыле наступали. И он уже и никак не мог:)Цитата:
Сообщение от Schreder
Поэтому после немцы не любили пикировать на нем, если действовали так, то как правило по кораблям.
- это про Аракса??? :D изпадстула!(сорри за оффтоп)Цитата:
Сообщение от 228ShAD_Kam
Не слышал!:ups: Ссылку можно? А вот то что Пешки редко бомбили в пике слышал.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
У меня есть ссылочка(взята в своё время с форума UK) http://www.lesbutler.ip3.co.uk/tony/pawel/stats.htm - не силён в немецком, но такое ощущение, что всё-таки цифирки эти говорят об обратном...Цитата:
Сообщение от Araks
Цитата:
Сообщение от Schreder
Ссылку не дам, потому что сам не помню, но не из одного источника.
Монографии там разные, журналы... Ну большой он был просто! Это же жизнь, а не игра!. Ну сегодня так сделаешь, ну завтра, а потом в капремонт машину?
Ту-2 тоже предпологали к пикировании, однако использовали как линейный бомбер (дневной). Три дивизии.
Про Пе-2 - вследствии нехватки подготовленных экипажей и характера целей - т.е.колонны в 41 не обязательно было с пикирования бомбить. К концу войны процент бомбометания с пикирования повышался.
По Ю-88 то же самое - не для всех целей выгодно пикирование, как ни странно! хотя экипажи были подготовлены.
Может и так, я не спорю.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
ЛОЛ! Скорее всего... Видишь как человек на Ил-2 обижен :)Цитата:
Сообщение от Afrikanda
А Ил-2 в отношениях с Fw190 поставил точки над и в феврале 1945 в Курляндии... Киттель 94 ила сбил - и был сам сбит илом... Который кстати резко поддёрнул за выходящим из атаки фоккером и влупил с дальней дистанции :) А ведь илы шли К ЦЕЛИ, т.е. были с загрузкой :)
Кстати, а что там говорят об этом наши источники? Тема мелькала там и тут, но как то ответа не увидел.Цитата:
Сообщение от Bersrk
Он действительно сбил, или просто заходил в атаку? Нашим штурмам (их 2 было) записали групповую победу? Истребители не при делах, как я понимаю, хотя им победы записали..
Доброе время суток!Цитата:
Сообщение от Schreder
не могли бы Вы провести анализ схем бронирования Ила и штуки ?? Какое время могла провести штука над напичканным всеми средствами поражения передним краем?? Когда стреляют из всего чего только можно! И попадают при этом.
Основным фактором поражения является всётаки не 88мм ФЛАК ;) а банальные винтовки и пулемёты ;)
Кстати, а что может сделать штука?? Танку в башенный люк попасть??
Я не спорю, возможно Ил-2 ЗАДРАН в игре, но это относится не только к ТТХ, САМА модель, 3Д, кривая ;) Об этом писал Бомбер, который перерыл очень много инфы. Банально невозможно сделать полностью достоверную окраску, потому что куча косяков в мапинге, и просто длинне фюзеляжа, между крылом и стабилизатором!
Господин Аракс!
РЕСПЕКТ ВАМ ЗА И-185:beer:
Может быть на примере 3Д модели Ил-2 проведёте тренинги для начинающих:??
Я бы с удовольствием записался!
И это было бы намного полезнее, чем спорить о том, что Ил2 вообще недосамолёт. Была бы в ИГРЕ пехота, тогда бы и посмотрели бы, кто дольше продержится на поле боя, фоккер или ил.
:beer:
С уважением, Sparr
Если он проигрывает илу 1 на 1 на фоке - Да он ламер. :)Цитата:
Сообщение от Afrikanda
в тактике наших штурмовиков существовала такая практика: пока одна группа атакует , другая сверху их прикрывает, затем они менялись.Цитата:
Сообщение от Bersrk
Штуки напихать так же могли , и такие случаи тоже случались.
ЗЫ в игре тож есть умельцы на штуках лавки сбивать. ТОлько перед этим нужно шасси отламать :D . Но сути от этого не меняет : для грамотного пилота истребителя это цели. Другое дело грамотно построенная защита . Тут уж у кого нервны крепче и личные умения пилотов выходят на первый план.
З
1:Ни кто и не спорит что Ил лучше бронирован. Но зачем Штуке висеть над передним краем??? Прилел, подавил цель и улетел. Всё! Штука бомбардировщик!!!Цитата:
Сообщение от Sparr
2: Ага! И танку в люк и по кораблям хорошо работала и по мостам и дотам (в жизни они из железобетона а не из картона как в игре:umora:)
Кстати наш спор возник с того что ХВАН заявил что Штука в отличие от Ила вообще не самолёт, а я пытаюсь ему объяснить что это два разных самолёта со схожими но всё же разными задачами! А про то что Штука лучше штурмовик чем Ил я не говорил:expl: Читайте сообщения внимательней.