Вид для печати
Ну, это же, безусловно, Ваше право! Это - позиция. Другое дело, что Вы критикуете область, в которой не очень хорошо разбираетесь, как мне показалось. На это, кстати, большинство форумчан и указывают. Я имею в виду не знание конкретных текстов, а всего контекста, основных понятий.Цитата:
Они обе для меня одинаково Ваши... Не мое совсем, и любые догматы и притязания на попытки рассказать мне каков Он, для меня смешны и воспринимаются враждебно, я чувствую когда меня хотят изнасиловать в мозг.
То есть доказательства существования Всевышнего Вам, как Берлиозу не нужны ? Странно... Скажите, а откуда Вы знаете, что "ему совершенно не нужны ни наши посты ни крещения на купола," и т.д. Неужели... "оттуда" Вам сообщили ?Цитата:
Сообщение от ir spider
обязательный шаг в случае ,если ты сам этого хочешь, но не когда тебя в возрасте 2-х месяцев принесли на крещениеЦитата:
Сообщение от NuFunnya
Я думаю что Иоан, был очень талантливым, галюцинирующим шизиком. он написал такое что многим больше всего нравится в НЗ, вся эта ахинея на мой взгляд не имеет к Богу никакого отношения, но вот церкви она чертовски выгодна, ибо позволяет всегда и во все времена убеждать людей что конец света близок, -покайтесь публично!(с):DЦитата:
Сообщение от NuFunnya
В "раньшее время", когда смертность после рождения было достаточно высока стремились окрестить, как можно быстрее, т.к. в церкви внушали-некрещеным вход в царствие небесное закрыт. А кто ж для своего ребенка вечные адские муки захочет ?Цитата:
Сообщение от SOLIDUS
---------- Добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:33 ----------
Ну, если верить непомнюкакомуисторику, Иоанн изрекал свои откровения варясь в котле с маслом, куда его противники христианства и поместили.Цитата:
Сообщение от ir spider
Думаете Богу интересно в синагогу вы всю жизнь ходите, в церковь или там просто по ночам с ним говорите без посторонних? Да до лампочки, думаю что больше интересует каким человеком были и как себя вели.Цитата:
Сообщение от SOLIDUS
Ага, глумливо воспользовались беспомощным состоянием. Щас мы договоримся. До абсурда.Цитата:
Сообщение от SOLIDUS
Угу, а было это кстати уже через 200 лет после РХ (и писал он это специальным НАСавским маркером на пластиковой антипригарной доске%)), когда гонения были уже совсем в другую сторону... Что это была за личность и где творила историки до сих пор копья ломают...Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
ясное дело - никто. но сейчас же ситуация другая.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Оффтопик:
да и даже меня не сколь крещение занимает, а сколько возможность введения (или уже ввели) в школах предмета связанного с Христиансвом и Православием - опять же детей с мелкого возраста подталкивать в церковь. ИМХО так низзя, если уж вводить то что-то типа "основы мировых религий".
))Цитата:
Сообщение от NuFunnya
неправда ваша.
Я очень хорошо понимаю основы Христианства.
Я просто пытаюсь по другому подойти к вопросу.
Что касается социальных институтов.
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sc...;t:l!otxyoyzy:
Кроме того
Р. Миллс насчитывал в современном обществе пять институциональных подходов, подразумевая главные институты:
1. Экономический – институт, организующий хозяйственную деятельность;
2. Политический — институт власти;
3. Семейный – институт, регулирующий половые отношения, рождение и социализацию детей;
4. Военный – институт, организующий законное наследие;
5. Религиозный – институт, организующий коллективное почитание богов
......................
Как бы мы все хорошо жили, если б так хорошо понимали все про всех;)
угу, вот только критерии "правильности" поведения разнятся в религиях. как быть?Цитата:
Сообщение от ir spider
Цитата:
Сообщение от SOLIDUS
Присяга на верность в бессознательном (ну или недееспособном)состоянии (крещение в младенчестве) - это свежая идея!
Я имею в виду, обязательный для тех, кто хочет принадлежать церкви. То есть, человек некрещенный не может принимать участие во всех церковных таинствах. А не обязательный с точки зрения так и никак иначе. То есть, Вам помогают сделать этот первый ответственный шаг, обязательный, в том случае, если Вы захотите дальше следовать этому пути. И если при крщении выбраны хорошие крестные, то в сознательном возрасте вопросов и непонимания уже не возникнет.Цитата:
обязательный шаг в случае ,если ты сам этого хочешь
Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Пардон, а что - обратное уже "оттуда" сообщили? Именно "оттуда"?
Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Оффтопик:
не, это так и уже для многих формальность. не цепляйтесь к недееспособности/дееспособности это не вкладывалось в мысль
Я же не Иоанн, чтобы глюки такой силы наблюдать... Так только иногда кошка, а за ней такая же(с)%)Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Это анализ, если было бы нужно то вместо людей свободных насоздавал бы себе армию прихожан и разбивали бы они лбы каждый день в кровь. Он же всемогущий? но он создал нас, может с нами просто интересне?:D
согласенЦитата:
Сообщение от NuFunnya
Да нет, конечно. Ну, по крайне мере не мне.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Хорошее выражение пастора из фильма "Берегись автомобиля":
- Одни верят, что Бог есть. Другие верят, что Его нет. И то и другое - недоказуемо.
Посему я не стану утверждать, что посты не нужны, так же, как и настаивать на том, что они - нужны.
Жить по совести. У кого совесть отклоняется сильно, будут сильно прессовать (отправят к ним архангела с огненым мечем, или облаком серы):DЦитата:
Сообщение от SOLIDUS
Да-да:Цитата:
Что касается социальных институтов.
"Следующий тип - церковные институты, обеспечивающие интеграцию общества. Речь идет не о религиозных институтах, а именно о церкви." Г. Спенсер (http://slovari.yandex.ru/dict/sociol...y&stpar1=1.2.1)
У православия и католичества - двух ветвей Христианства - несколько разные подходны к некоторым основам.Цитата:
Я очень хорошо понимаю основы Христианства.
Ну и потом, можно головой понимать хорошо, логикой. Отсюда и поиск других подходов. Если понять и принять - совершенно другая картина. В крови ничего страшного нет, но многие падают в обморок, когда ее видят.
Чот не понимаю.....:mdaa:, а как же тема, что бог всех любит и всех простит?Цитата:
Сообщение от NuFunnya
Я, простите, приземленную ситуацию предложу.
Мой бывший директор, соблюдала все посты, ходила в церковь, причащалась и исповедовалась.
При этом она запросто брала с поступающих в школу родителей по 400 баксов и имела огромные финансовые нарушения я учреждении, за что и была уволена.
Занималась интригами и маленьким -маленьким вымогательством.
Ну и разумеетса иногда обманывала коллектив, так сказать во благо.
Так это намано вяжетса с Христианским верованием?
Я все пытаюсь от идей перейти к суровой действительности)
При желании любую вещь, даже самую здравую можно довести до абсурда. Давайте не будем крестить детей до их совершеннолетия и предоставим им самим выбирать себе церковь. Вы, я , он, может быть и станем ждать. Но армия наших пап, мам, бабушек и дедушек не будет заморачиваться высокоморалдьными принципами, а просто пойдет- и окрестит. Просто потому, что так НАДО. Почему, кому и зачем надо выяснять никто не будет. Просто поставят перед фактом , и все.
Почему в советские времена крестили невзирая на запрет, письма на работу и оргвыводы по партийной линии ?
---------- Добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:54 ----------
Вы не поверите, но с моей бывшей (слава создателю) шефине та же фигня. Тоже корчила из себя святошу, но - проворовалась.Цитата:
Сообщение от Hrisa
Да только вспомните, в НЗ поминаются фарисеи и саддукеи. Приведеный вами пример - фарисейство в чистом виде.
это яркий тип того, что сейчас накинулось на современную Россию - стало модно ходить в церковь и причислять себя к верующимЦитата:
Сообщение от Hrisa
Тут дело не в веровании , а в церкви.Цитата:
Сообщение от Hrisa
Было бы куда полезней, если бы церковь объявила, что никогда, никакие пожертвования, исповеди, часы стояния на коленях с молитвой, целования рук попам и т.д. и т.п. ни в малейшей степени не умалят ваши грехи и ТАМ придётся отвечать за ВСЁ по полной - может, было бы чуть по-меньше таких "бывших директоров".
В веровании примерно об этом и говорится, но попы делают вид, что всё-таки от них чего-то зависит.
Вот и ходят такие "директора" в церковь, ВЕРЯ в то, что дал часть ворованного храму - и помирать не страшно.
Нет, я этого сказать не хочу. Я хочу сказать, что каждая религия самостоятельно трактует количество и качество.Цитата:
Сообщение от SOLIDUS
Еще раз повторю - вера может быть без религии. Религия для веры необязательна. И вера может быть не в чью-то умную голову, а в умение жить своей головой.Цитата:
Сообщение от SOLIDUS
---------- Добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:02 ----------
Значит ли это, что диктатура религии придаст силы духа каждому?Цитата:
Сообщение от NuFunnya