Вид для печати
После выхода из гранатомета, граната попадает в воздушный поток со скольжением. И естественно разворачивается на угол сноса, против ветра. Потом у нее врубается реактивный двигатель, который разгоняет гранату против ветра. Поэтому получается, что упреждение при стрельбе реактивными гранатометами надо брать на ветер, а не против его...Цитата:
Сообщение от S.O.F_Bult
А лобовое сопротивление стрелы мы учитывать совсем не будем?Цитата:
Сообщение от Borneo
Так вот сила этого сопротивления будет направлена вдоль повёрнутой ветром стрелы, т.е под углом к направлению от лука до цели. И чем сильнее успеет затормозиться стрела за время полёта, тем дальше от цели она окажется.
то что он реактивный это вторично, это уже просто площадь частей снаряда. но тем не менее, действует ветер блин в полете НА ЛЕТЯЩЕЕ ТЕЛО или не действует?? Словоблудие одно от вас, господа.Цитата:
Сообщение от Borneo
Что заставляет отклоняться эту несчастную гранату? ВЕТЕР или СДВИГ ВЕТРА?
Лукавите, батенька. Я, во первых, наЦитата:
Сообщение от 14TBAP_Pit_Bull
попросил привести:Цитата:
что на самолет не воздействует ветер
а ты мне про бомбы.Цитата:
"ветер любой скорости и направления не оказывает влияния на полет самолета и не ощущается пилотом"
А, во-вторых, угол сноса для чего считаем? Что б что учесть? Может, боковой ветер, действующий на самолет, для упрощения принятый за равномерный? может, я ошибаюсь? не для этого?
Значит - ветер существует в отрыве от точек наблюдения.Цитата:
Сообщение от POP
Начнет двигаться, точно совершит.Цитата:
Сообщение от Borneo
каких фактов? вы раз за разом говорите о том, что ветер влияет, но его нет. Про гранатометы, кстати, Борнео завел. Тебе тоже бы поучиться на ясно поставленные вопросы отвечать в виде "да - да, нет - нет, а остальное от лукавого" (с).Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Pit_Bull
я в курсе...;) я даже умею пользоваться КЯ-73 (гы-ы-ы-ыыыы_ :ups: ....:lol: какой я умный..да ??:lol:Цитата:
Сообщение от Borneo
Нет, то что "под углом к направлению от лука до цели", мы учитывать не будем. Ибо все это находится на земле (лук и цель) А я утверждаю что ветра нет в воздухе, а не на земле. ;)Цитата:
Сообщение от POP
Ну не ужели так сложно понять, что ветер ИМЕЕТ ВЛИЯНИЕ ТОЛЬК И ТОЛЬКО в МОМЕНТ ВЫСТРЕЛА, ВЗЛЕТА, ОТРЫВА, ПРИЗЕМЛЕНИЯ? Во время полета нет его, нет и все, иначе ,вам уже сказали, F = ma, а следовательно что? что шарик (ваще банальный) разгонится до скорости света? Так чтоли? А да, сопротивление воздуха ему не даст - как я не подумал.Цитата:
Сообщение от Scavenger
Угол сноса мы считаем для земли. Вот на земле ветер есть по определению. Я же утверждаю что ветра нет в воздухе, а не на земле! сколько можно повторять?Цитата:
Сообщение от Scavenger
Нет. Не значит.Цитата:
Сообщение от Scavenger
В отрыве от точек наблюдения существует только путь, пройденный самолётом в этой массе воздуха (относительно её или в со этой массы) или, что то же самое - скорость самолёта в воздухе, его воздушная скорость - это инвариант, т.е. не зависит от со.
Но сама по себе скорость самолёта и скорость массы воздуха могут быть любыми, в зависимости от со. Постоянной останется их разность.
Так поправку на ветер из лука на земле по цели на земле давать надо или нет?Цитата:
Сообщение от Borneo
И для того кто выстрелил и стоит на земле, ветер действует на стрелу или не действует? Если нет, то какого хрена она летит не в цель?
На земле - ветер есть и поправку на него делать необходимо. В воздухе - ветра нет и поправку на него делать не надо, абсолютно никакой. например стрельба из лука между 2-мя воздушными шарами. (которые в воздухе находятся, а не привязаны к земле ;) ) Или стрельба истребителя по другому самолету, выполняется без всяких упреждений на ветер, потому что в воздухе ветра нет.Цитата:
Сообщение от POP
Цитата:
Сообщение от vasmann
Что заставляет лететь пулю при боковом ветре по некоторой дуге в горизонтальной плоскости? (в вертикальной с гравитацией все в порядке) Что? Что отклоняет арбалетный болт, камень из пращи, стрелу баллисты во время полета? Что им придает боковую скорость, которая и придает бомбе траекторию, при которой она летит по проекции пути самолета?? меня откровенно ломает искать видео где трассеры пулемета при боковом ветре показывают такую нелинейность полета, что диву даешься. Сами найдете. Задрали.Цитата:
Сообщение от Borneo
http://n-t.ru/ri/mk/sk040.htm
А что многоэтажный дом напротив разве не движется?Цитата:
Сообщение от Scavenger
Что заставляет лететь пулю при боковом ветре по некоторой дуге в горизонтальной плоскости? (в вертикальной с гравитацией все в порядке) Что? Что отклоняет арбалетный болт, камень из пращи, стрелу баллисты во время полета? Что им придает боковую скорость?Цитата:
Сообщение от Borneo
И что?Цитата:
Сообщение от Scavenger
Задача сведена к тому что мешает/помогает (а точнее влияет) ли ветер самолету проелеть расстояние от пункта А до Б относительно Земли - Да, ибо ветер присутсвует относительно Земли
А теперь тебе задача
В Москве - Киеве - Харькове одновременно пустили воздушные шарики, при этом одновременно стартанул самолет при этом ветер ВСЕГДА ДУЕТ В ОДНУ СТОРОНУ С ПОСТОЯННОЙ СКОРОСТЬЮ - влияет ли это на рекорд?
Что заставляет лететь пулю при боковом ветре по некоторой дуге в горизонтальной плоскости? (в вертикальной с гравитацией все в порядке) Что? Что отклоняет арбалетный болт, камень из пращи, стрелу баллисты во время полета? Что им придает боковую скорость?Цитата:
Сообщение от vasmann
Может быть то, что пуля тратит часть енергии на силу сопротивления, и как следствие на ней появляется такой эффект как СДВИГ ВЕТРА? что как раз и порождает то самое ускорение. Более того, я уже говорил - пуля крутится - что тоже не мало важно.Цитата:
Сообщение от Scavenger
Боковая скорость относительно земли? Ветер ее придает. А вот боковой скорости относительно воздуха нет. Потому что в воздухе - ветра нет.Цитата:
Сообщение от Scavenger
А меня откровенно ломает искать видео как бомбы падают строго за самолетом, потому что их не сдувает ветер, которого в воздухе нет. А также как парашютистов не размазывает по борту самолета боковым ветром, потому что в воздухе его нет и никогда небыло и в помине.Цитата:
Сообщение от Scavenger
Мы подходим к самому главному:Цитата:
Сообщение от Borneo
Ветер влияет? Да/Нет. можно "не знаю", но думаю, ты на это не пойдешь.
В воздухе есть воздушная скорость, одной из составляющих которой (при переходе в со земли) является как раз ветер.Цитата:
Сообщение от Borneo
Воздушная скорость стрелы после выстрела зависит от скорости ветра. И воздушная скорость влияет на стрелу всё время полёта стрелы (всеми своими составляющими).
Поэтому, с точки зрения наблюдателя на земле.
И хватит прыгать из одной со в другую. Зачем себе и окружающим мозги пудрить?
Однако почему многоэтажный дом за окном не движется? По твоей теории он должен лететь со скоростью 30км/с вокруг Солнца. Однако нет почему-то у него движения... Так же как и у ветра в воздухе... :)Цитата:
Сообщение от Scavenger
Но почему я не наблюдаю шарик летящий со скоростью света пущенный в ветер, ведь на него действует ветер, а значит у него есть ускорение, а значит он должен разгоняться? Или что?Цитата:
Сообщение от POP
Кстати я знаю почему - шарик просто не выдерживает такого давления, и тупо исчезает
да ну, дзен буддисты они какие-то. Хлопок одной ладонью, нож без клинка лишенный рукояти, сдвиг ветра без ветра, энергия без силы.Цитата:
Сообщение от POP
Это я прыгаю? :eek: Это вы все время стремитесь на землю! Я же вас все время тащу в воздух, но вы упираетесь как бараны! Вот опять начал стрелять из лука С ЗЕМЛИ!!! Где ветер есть. ВЕТРА НЕТ В ВОЗДУХЕ! Я уже наверное в подпись эту фразу скоро заделаю! Поэтому потрудитесь пожалуйста пострелять из лука, с непривязаного воздушного шара В ВОЗДУХЕ и расскажите мне военные сказки как у стрелы при этом изменяется воздушная скорость от ветра.Цитата:
Сообщение от POP
Мы подходим к самому главному:Цитата:
Сообщение от Borneo
Ветер влияет? Да/Нет. можно "не знаю", но думаю, ты на это не пойдешь.
Ты вначале с камнем, брошенным рукой из тормозящего автомобиля разберись, а потом уже и до околосветовых скоростей доберёшься постепенно. ;)Цитата:
Сообщение от vasmann