Нет. Следовательно - проблемы всех самолетов в СССР того периода и приводить их как особенные недостатки именно Яков не корректно, имхо.Цитата:
Сообщение от love3k
Вид для печати
Нет. Следовательно - проблемы всех самолетов в СССР того периода и приводить их как особенные недостатки именно Яков не корректно, имхо.Цитата:
Сообщение от love3k
на 20й странице сделаны все выводы, тему можно закрывать, лучше чего нибудь другое обсудить ... фоку, лавку, да что угодно ...
Аспиииииидд!!! Ты хде? Выходи!!!! :lol:Цитата:
Сообщение от Youss
А как меня пинали за этот алюминий на Пуховском форуме....аж втроем....:uh-e:
Тема "Кнопка"Цитата:
Сообщение от 1984
Что это за кнопка такая у В17,что у него сразу обе консоли отлетают:) ?Версия игры,то ли 4.05 то ли 4.07
..найди... ..такую же "мурзилку"...:lol:Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Мужуки! Мне одно не понятно.
"Я дрался на истребителе" (С)Драбкин.
Ну как, на таком ЯК7Б который в игре, можно было ФОК выносить, почти десятками в 1942-43???
А чего не сотнями? Скромный вы батенька...
Фоксыч! Это же не я...Цитата:
Сообщение от Fox234
Значит Драбкина с мемуарами ветеранов и данные летных книжек в сказочники записываем?:cool:
И все на Як-7Б?
на какой странице почитать Драбкина? помню Покрышкина - тот да, парой по 10 фок и 10 ю87 выносил (остальные 15 с испугу друг в дружку врезались, перед этим сбросив бомбы на свои танки), но он вроде на кобре летал.
Да конечно не за один бой!Цитата:
Сообщение от Механик
Период 42-43 ,у человека практически одни ФОКИ.
Попрбуйте на ЯК7Б в игре фок сделать?
Книгу давал почитать друг, страницу с его летной позже скажу
Честно, сам был удивлен!
Даже 2-3 ФОКИ на ЯК7Б:eek:
А там за период боев почти десятка ФОК, за это и получил Звезду.
ПСЫ: Могу соврать, но уточню, 100 пудово Драбкинская.
"Я дрался на истребителе" или "100 Сталинских соколов".
Одна из них.
Угу!Полк на ЯКах бился, до конца войны:ups:Цитата:
Сообщение от Fox234
Мужуки!
Немного пьян!
Но ведь САМИ знаите...
На ЯКах летают випрлы профи.
Я не профи, ( к тому же штурм и бомбер).
Но если на Винни иль Алексе дают ЯК с дурой (ЯК9Т), с удовольствем
на нем.:dance:
Ну иль на читерском Спите! ГЫЫЫЫЫ!
Кстати, опытные синие с Г2 не слазат!:dance: :thx:
БГАААА!
Мне вообщето на ЯКи Бука глаза открыл!
Правда ешо хрен знает в какой версии.
Потом 4ка пришла, и пипец ЯКу стал...УНВПшник полный! ИМХО!
Ну а в чем проблема в игре? Залез повыше и лови. Тем более игровая фока - полное бревно, только бегает быстро.
БГААА! Скока БЗ на нее надо Яковлевского?Цитата:
Сообщение от Fox234
ПК случайны не в счет!
Повыше это как?
После трешки, кто бревнее?
А ниже, правильный ФОКовод хрен пойдет, то чудак....:lol:
Зависит от кривизны твоих рук. В принципе достаточно 1 пульки УБ.
Да, еще, высота для фоки не самоцель, некоторые фоководы и пострелять любять....ну это так, для расширения кругозора и как почва для размышлений ;)
Это где ж такое у Покрышкина написано, цитату можете привести ?:eek:Цитата:
Сообщение от Механик
Судя по всему играете за синих...
Я уже писал , что некоторым господам синячество на головной мозг давит...
Что самое интересное, на Яки жалуются в основном те, кто на них не летает... :lol:
Полетал вчера малость на Як-1б (до этого в основном на девятке)... Это мечта, а не машина. Маневренность потрясающая. По сравнению с ним - лавка это убогое неповоротливое бревно. За вылет по два-три Г-2, и мессоводы не полные ламеры. Если попасть куда надо - месс просто распиливается пополам короткой очередью.
Бука вот тоже на Яки не жалуется... Правда, Бука? ;)
1) Это был не такой Як-7Б. Як-7Б 43 года, скорость у земли 531 км в час, без гаргота, каплевидный фанарь.Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
2) В реале на сбитие фоки достаточно 4-5 попаданий.
Цитирую свои же словаЦитата:
Сообщение от Andrey_K
Як в принципе более-менее соответствует реалу по ЛТХ, но при этом имеет какое-то странное, нервное поведение. Вместо устойчивого, простого самолета, отлинчо пожходящего для начинающих пилотов в игре сложная в управлении дерганная машина, уверенно летать на которой могут только пилоты с хорошей техникой.
Парни прекращайте вы сравнивать реальные самолёты с моделированными в игре.;) . Сбить фоку на як7б в иле особой труда не составит. У меня даже в сети пару раз было такое. Хотя в тех случаях я думаю, что фоководам стало скучно летать на околоземной орбите :D и они полезли в общую свалку...Про офлайн и говорить нечего.Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
Причем здесь околоземная орбита? Фоки пасуццо на 3 тыс, выше уже плохо видно, на кого падать, да и скорость при падении развивается - излишне высокая. Другое дело что мясо для фоки пасеццо на 50м от земли, так в том не фоководы виноваты.;)
Треками он-лайн,3-5 фок Не ПОБАЛУЕШь?Цитата:
Сообщение от Fruckt
Не важно, к/д....
По 5 фок за вылет, конечно, не было.. А по 2 фоки, в том числе и на Як-7Б_ПФ - было, и не раз. Только это скорее результат ошибки самих фоководов. Треки не пишу...Цитата:
Сообщение от DjaDja_Misha
Я проголосовал что эта тема - отстой, почему результата не видно??
вместо устойчевого. простого? ЯК52 спокойный? так вот этот ПИЛОТАЖНЫЙ самолет по своему поведению напоминает больше всего ЯК1Б из игры, ТИМ27 только на нем и летает поэтому... так что, зачем судить о характере самолета, если ты судить об этом возможности реальной неимеешь? ;)Цитата:
Сообщение от А-спид
а то прям так авторитетно заявляешь о том что у ЯКа реализовано все правильно кроме "нервного" поведения, что тебе хочется порекомендовать сначала за ручку пилотажного самолета подержатся, а потом уже о "странном, нервном поведении" рассуждать :)
Потому что твой голос единственным оказался...Цитата:
Сообщение от Механик
:)
Дикий, ну ей-богу, о чем ты? Пилоты в реале сравнивали самолеты между собой - так вот як они называли простым в управлении и очень хорошим для неопытных пилотовЦитата:
Сообщение от Dikiy
В игре - сравнивай самолеты между собой, и выяняешь что на мессере или лавочке летать на порядок проще чем на яке. Причем особенно сильно это чувствуют новички.
Вот о чем и речь. Як постоянно трясется, его болтает, на маневрах его приходится постоянно удерживать, подруливать - на мессере, кобре или лавке никаких проблем, срывов и болтанки. Вот об этом я и говорю.
ну так может это не у ЯКа все неправильно? :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Может быть - не спорю :) Но реализму от этого в любом случае не прибавляется :)
че вы так стебаете як7б ... на пф и с фоками и с г2 мона спокойно воевать и даже сбивать по 2-3, проверено на себе ...
это следствие реализации легкого управления. Просто вспомните, что изменяется в игре (или передается в игру) при шевелении джоем. Малейший шум резисторов или малейший люфт - и Як послушно реагирует. Ибо он легкий и чуткий в управлении самолет. УНВП. Причем без капли сарказму.Цитата:
Сообщение от А-спид
и еще - глубочайшее ИМХО - массы не хватает всем самолям в игре. Можно сравнить с самым первым Ил-2_Штурмовик. Разница чуйствуется сразу.
Те, кто заглянул и не отписал по существу темы, считай тоже такого мнения-отстой тема, плюс черезкрайняя самоуверенность автора :umora:Цитата:
Сообщение от Bond.K
+1 Золотые слова!Цитата:
Сообщение от ABM
Несерьезно. Поэтому як болтает в маневрах и колбасит на свечке? :D Он ен за РУСом идет - он тупо болтается в непредсказуемом направлении. Этого нет на Зеро или чайке - на яке естьЦитата:
Сообщение от ABM
Голосовать надо бателнька! Голосовать!Цитата:
Сообщение от ALF
А то сидите там, отмалчиваетесь. Затем обиды необоснованные высказываете.
;)
Цитата:
Сообщение от ABM
Мне кажется что истина где-то посрединеЦитата:
Сообщение от А-спид
Одно другому не мешает.
Мне на Яке очень сложно, он у меня прямо вообще не летит все время рылом по сторонам водит, и в частности в этом виноват и мой обалденный супер точный Лохитек, и то что Як оченно легкий в управлении, но легкий и послушный не для вирпилов а для настоящих пилотов.
Я же его вообще не чуствую в отличии от других самолетов, болтается как г... в проруби.
ИМХО такого вообще ни у кого нет. Даже у предвоенных японцев, которые реагируют на малейшие движения, но не болтаются.Цитата:
Сообщение от А-спид
Может Это АФМ??
И в БзБ все самолёты ТАК буду себя вести, как Як. Кстати, как с Букой договорится, чтоб научил готовить Як? Очень хочется научится на нём летать и сбивать.
С уважением, Sparr
пы сы В ветке "Лётчикам нравятся яки" некто механик, стотс и ква рассказывали, какие они крутые пилоты, валят яков на раз. Может к ним обратится с просьбой?
Такое ощущение что вы впечатления от яка с прошлого патча вспоминаете. Як устойчивый и его не болтает.У яка 9 как раз такой вираж приятный как у лавок :D Кривых линейность сделайте поменьше а не все по сто или как некоторые 200. :D
К нему надо привыкнуть и к реакции рулей ,как к любому другому,фоке кобре или ишаку.
И вообще почему за словами неопределёнными "простой в управлении, для новичков" должно скрываться то о чём вы говорите. Под этими словами можно понимать всё что угодно ,мессер может тоже считался таким, только не посчитали нужным об этом писать:uh-e:
И как уже говорилось уже много раз. Яки делались в консультации с современным владельцем яка( если я неошибаюсь). Достаточно веский аргумент покрайней мере для меня. Править нужно другие самоли если уж так надо, если вообще надо.:D И что заметил если мессу на 6 заходит як то редко кто из них пытаеться виражом уйти, потому что несможит. Всё больше восходящие кульбиты какие то:) Ну и як врядли сможит уйти если месс сзади. Видимо ситуация такая)))
Я бы больше хотел увидеть компарь с разными загрузками топлива. Ведь сделаны с разными режимами закрылок.
Насколько различаеться ттх у самолётов с 75 и 50 или даже 25 топлива. Встречаеться як с 75 топлива с мессом с топливом 25 и потом такие темы появляються)))
В шторм оф вар появление современного пилотажного самолёта будет важно тем что можно фм и ощущения сравнить с реально летающими ))) А потом уже что попилотажить можно на нём
Под этими словами скрывалось то, что Як был самолет чрезычайно устойчивый и легкий при взлете и посадке (в отличии от той же лавки). При выполнении фигур имел адекватную реакцию на ручке и соответсвующее противодействие (опять же в отличии от Лавки с ее легким РУС). Самолет был предупредителен на критических режимах.Цитата:
Сообщение от Karlik
Все по мемуарам. По-моему достаточно определенно. Что из этого в игре присутсвует?? По-моему только на Як-9 (простом) есть часть этих свойств.
Поддержу того умного человека, который отметил то, что вы сравниваете реальные самолетами с теми, что в игре. Это как сравнивать реальные машины с авто из NFS. Надеюсь, это вы не отрицаете??
Это игра, е-мое, а не полеты в небе на реальных самолях, когда вы это поймете наконец???!!!
Як был неплох до 4.xx теперь же он представляет собой летающее бревно, на котором очень трудно бороться с порхающими мессами.
Сразу предупрежу тех хороших (без иронии) вирпилов, которые сейчас могут написать, что "Як-рулез. Я сам на нем вчера этих мессов аж семь щтук скющал" - не надо. Когда очень хорошо летаешь (как мой сенсей Penaft), то "скющать" и не на таком самоле можно. Я отнюдь не новичок, был завзятым Яководом и точно знаю, что он представляет собой сечас. Непростой самолет, в общем. И, скорее всего, он явно не соответствует реальному прототипу. Гм... Как и другие самоли. Попробуйте нынешний Гладиатор.. Как они на нем Мальту обороняли, если он высоту еле набирает??? Думаете, он и был таким бревном??? Тогда бы и не было никакой обороны Мальты.
Чтобы летать на уровне Буки надо упорно учиться :) Лучше у самого Буки - короче, подавай челобитную в ШАД :) Я лично без форы с Букой не свяжусь, да и с форой подумаю, и таких как я большинство :)Цитата:
Сообщение от Sparr
Обращайся, конечно! Они обязательно научат тебя рассказывать о том, как легко и просто сбиваются яки :umora: :umora: :umora:Цитата:
пы сы В ветке "Лётчикам нравятся яки" некто механик, стотс и ква рассказывали, какие они крутые пилоты, валят яков на раз. Может к ним обратится с просьбой?
По сути вопроса - я помню как-то насчет ФМ яков высказывался МГ Димас. Он сказал что и сам зачастую не знает почему тот или иной самолет ведет себя именно так а не иначе. Из этого я лично сделал вывод что для всех самолетов прописаны какие-то параметры, но летают они по единым для всех формулам.
Значит -
1) Як вряд ли имеет какую-то особую ФМ. Скорее всего комбинация формул (ясное дело, не идеально точных - все ведь условно) и параметров введеных для яка дает такой стрнный результат.
2) Чтобы править як придется либо принципиально пересматривать характеристики всех яков, либо менят ФМ вообще всех самолетов в игре. Вероятность первого варианта примерно 0,00000000001 процента, вероятность второго еще ниже.
БЖСЭ.
Нет, вы не совсем поняли. Мы сравниваем самолеты из игру между собой. ветераны сравнивали реальные самолеты между собой.Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Так вот ветераны пришли к выводу что в реале як, по сравнению с другими, был простой в управлении машиной, очень маневренной на горизонталях, неплохо маневрирующей на вертикалях, а главное - простым, устойчивым хорошо управляемым и пригодным для слабых пилотов.
В игре, сравнивая як с другими игровыми самолетами, мы призодим к прямо противоположному выводу. На фоне лавок, мессеров, кобра як выглядит тредной в управлении, нервной машиной, крайне сложной для новичков, выжать из яка максимум может только пилот с хорошей техникой пилотирования.
Это явно и однознчно неправильно.
Цитата:
Сообщение от А-спид
Что интересно в 4.08 мессы Ф и Г однозначно проще в управлении и устойчивее в вираже относительно Яка.. Раньше было почему-то наоборот...
По моему сейчас Спит - правильный Як.
100% да.Цитата:
Сообщение от А-спид
Более того, даже давно, еще в 3.01-3,04 (если не путаю подверсии), Як, за исключением читерского Як-3 отнюдь не был простой в управлении машиной - Як-1Б и на крыло валится, шарик уходит, и сваливается и т.п. т .д. Однако, когда мне на него, прямо скажем, открыли глаза (да и вообще, поучили летать) он стал довольно грозным соперником любимому многими - и мной Г2, чем потом попортил немало крови синим на разных серваках - предвидя - обычно - легкую добычу (все на Ла-7, Як-3, а тут этот лох на 1Б :) ) он радостно бросались ко мне и частенько падали. Я не про то, как я хорошо 1Б освоил, а про то, что тогда на нем можно было летать.
Потом вышел печально знаменитый для Яководов, ЛаГГоводов и Коброводов патч 4.0х - уж точно не помню цифры, где летать на вышеупомянутых самолях стало совсем невозможно. Помните что сделали с Коброй?? Тогда это еще называли "ФМ приближенной к той, что будет в БзБ" и все переучивались. В Кобру налили ртути полный фюзеляж, ее болтало "как мыло в корыте", немного плеснули в Як (потом отлили) и самоли стали летать совершая произвольные рысканья по плоскостям, а нам твердил, что УНВП (причем, с каждым разом предыдущее УНВП конфликтовало с более поздним, которое становилось все более УНВПее, а ОМ уже перестал писать ответы здесь).
В итоге, эту "приблженную УНВП" все же отменил и стало вновь возможным летать на Яке и Кобре, правда не так, как раньше, а месс, теперь уже без РШВ (раньше ведь на нем - РШВ - мы как на рояле играли - помните?) все равно отлично летал и продолжает летать.
Итог: месс остался хорошей и послушной, одной из самых желанных машин.
Яку стало сильно хуже, на нем летать сложно, но укротить можно. Однако, это нетривиальная задача, и отнюдь не для новичков. А вот послушным и легким в управлении назвать его (Як-3 не считаем) язык, как и прежде, не поворачивается.
Т.е. сажаем в Ф4 и Як-1Б двух одинаковых новичков, они через минуту виражат, послушный и легкий Як еще через минуту сваливается и падает, месс рисует свастику за сбитый :)
Офф: А-спид, а (вы) че ко мне на "вы"?? :eek: Я как-то привык в форумах на "ты", аж застремался че-та :uh-e:
Это у мнея приступ вежливости :) Не обращай внимания :)Цитата:
Сообщение от Alex Doc
По сути - согласен, но самое неприятное то, что шансов на исправление ситуации нет практически никаких ОМ и МГ заняты БоБом, так что на ближайшие года 3 так все так и будет. Разве что кто-то возьмется за Ил-2, что маловероятно.
P.S.Я когда прочитал чуть кружку не съел :) Виталик, это ты? :DЦитата:
Цитата:
Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-
Я вот подумал - если та ФМ - "приближенная к БзБ", что же будет в самой БзБ???:D
А то кто же... Ты еще на дату регистрации на форуме посмотри. :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Вот потому и чуть не съел кружку :)Цитата:
Сообщение от WolfmaN -=09RUS=-
Сейчас включил рисунки, увидел аватар :)
Завязываем оффтопить, а то щас навешают штрафов. У меня и так 3 балла висит :)