Distant Guns. Русско-японская война на море.

Посмотрел я вчера на версию 1.066 более подробно (кампанию запустил).

Самое главное отличие от старых версий - это екзешник от Jutland. Похоже, что теперь мы будем играть в DG с оценочными параметрами дредноутной эпохи: armor у всех кораблей пересчитан по новым коэффициентам.
Бронепалубники теперь равны легкий крейсерам ПМВ - у всех кораблей armor 1. Картонный "Новик"="Богатырь"= "Богиням"=японским "собачкам".

С броненосными крейсерами тоже какая-то лажа:
"Россия"="Громобой"="Баян" - Armor 6. У "Рюрика" так и осталось - 5.

Раньше "Цесаревич" имел Armor 11, в Jutland немецкие дредноуты типа "Кайзер" - 12, что явно не кошерно. При новых коэффициентах у Цезаря броня - 9, у Ретвизана - 8 и т.д.

Теперь по тактике AI:

1. Если тяжелые корабли идут ночью без охранения эсминцев, то вражеские легкие силы можно обнаружить только в момент первого торпедного залпа - на дистанции 2-3 каб. На это, конечно, влияет погода - у меня при атаке ПА видимость была 2,7 км, так головной японский ЭМ материализовался буквально у самого борта "Паллады".

2. ЭМ теперь действуют активно, в кильватерном строю в атаку не ходят. Если корабль одиночный, то миноносцы рассыпаются и атакуют с разных сторон. При отходе не ползут со скоростью самого покоцанного, каждый идет на максимально возможной скорости.

3. Вражеские крейсера разделяются, стараются резать углы: в Чемульпо Асама с половиной крейсеров прямо погнались за Варягом, а Чиода с миноносцами попыталась обойти и перехватить мой крейсер, отрезав его от открытого моря. Правда при такой разнице в скорости это все было бесполезно. Но сам факт радует!

4. Того все так же ползает огромной змеёй.

Посмотрим, есть ли изменнения в стратегическом плане - как комп будет защищать свои коммуникации.

Цитата:

---

Сообщение от Автозаводец

...
Самое главное отличие от старых версий - это екзешник от Jutland. ...

---

Я так понял, что файловая структура игры как не поддерживала разработчиков модов так и продолжает в том же духе.

Так. Вчера открыл директорию игры и решил основатебльно полазить по файлам (раньше смотрел только отдельные директории). Так вот, в папке data\oobc (или как-то так) есть файлики явно характеристик кораблей (там есть и пушки, но, ИМХО, это простая табличка). Причем коменты от собственно текста там отделяются одиночной кавычкой, (как в программах Visual Basic, например...). Меня это натолкнуло на мысль, что как-то эти характеристики игра считывает из этого файла (только не понятно из какого - там их 2 и вроде идентичных, хотя размер не смотрел и не хешировал. Просто начало "на глаз" было одинаковое). Иначе зачем там "коменты"?
Да, кстати, там для береговых батарей действительно crew 999 или 9999 ;).

Цитата:

---

Сообщение от JoG

Так. Вчера открыл директорию игры и решил основатебльно полазить по файлам ... Меня это натолкнуло на мысль, что как-то эти характеристики игра считывает из этого файла

---

Все характеристики зашифрованы в екзешнике и редактирование файлов из директории игры ничего не даст

Цитата:

---

Сообщение от ditrix2w

Я так понял, что файловая структура игры как не поддерживала разработчиков модов так и продолжает в том же духе.

---

Возможности редактировать или что-то добавлять Норм Когер никогда не даст - опасно, могут защиту взломать!

Jim Cobb тестирует Jutland и играется с настройками видео.
Вот что у него получилось (64.8 FPS)

P.S. Это я стянул с этого форума

Вышел патч 1.067

Выпустили его только из-за проблем игроков с отсутствием dll.
Теперь всё, что нужно, входит в состав патча (весит он, кстати 7 Мб).

Цитата:

---

Сообщение от Автозаводец

Все характеристики зашифрованы в екзешнике и редактирование файлов из директории игры ничего не дастВозможности редактировать или что-то добавлять Норм Когер никогда не даст - опасно, могут защиту взломать!

---

Надо напомнить Норму Когеру, что много хороших программ кануло в лету из-за слишком хорошей защиты. А для его игрушки это более чем актуально.

Цитата:

---

Сообщение от Автозаводец

Jim Cobb тестирует Jutland и играется с настройками видео.
Вот что у него получилось (64.8 FPS)

P.S. Это я стянул с этого форума

---

Вай, какая карта интересная! :mdaa: :lol:

Цитата:

---

Сообщение от JoG

Вай, какая карта интересная! :mdaa: :lol:

---

Ага...А еще дата в углу экрана:)

Вчерась удивился,однако,живучести БрКр япов( Предыстория: крейсера из Владика топили торговцев в цусимском проливе,за ними естессно погнался дядя Камимура с БрКр.Перекрыл он моему отряду путь во Владик и я отправил их в Порт-Артур,а для встречи выслал Пересвет,Победу,Ретвизан,Цесаревич и Баян с Аскольдом.Так вот.Камимура умудрился обогнать владивостокский отряд и рано утром нос к носу столкнуться с торженственным 10-12" оркестром)) Было весело, в общем обошлось без потерь с моей стороны,но вот крейсер Tokiwa тонул долго-в конце его окружили 4 броненосца и в упор ,метров с 500 лупили по нему из ГК,пускали торпеды,в общем издевались всячески. Так вот Tokiwa выдержал 14 торпед и более сотни 10-12" снарядов,не считая сотен попаданий 6" и прочей мелочи-он стоял под огнем броненосцев почти час!!! И еще до последнего отстреливался из уцелевшего 47-мм орудия!!

Цитата:

---

Сообщение от ditrix2w

Надо напомнить Норму Когеру, что много хороших программ кануло в лету из-за слишком хорошей защиты. А для его игрушки это более чем актуально.

---

Ему это постоянно напоминают - на форуме. Реагирует он примерно так же, как и все прочие девелоперы - посылает в пень

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Вчерась удивился,однако,живучести БрКр япов... Так вот Tokiwa выдержал 14 торпед и более сотни 10-12" снарядов,не считая сотен попаданий 6" и прочей мелочи-он стоял под огнем броненосцев почти час!!! И еще до последнего отстреливался из уцелевшего 47-мм орудия!!

---

ради прикола можно было так поиздеваться - но это же совершенно лишнее...можно было оставить несчастную тушку крейсера в покое - он бы спокойно утоп по окончании битвы

все,что могу сказать,это то что 381 мм торпеды даже БрКр - что слону дробина.

может игруху проапгредить?

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

может игруху проапгредить?

---

А какая у тебя версия?

Последние - 1.066 и 1.067 отличаются в лучшую сторону (AI не так тупит, как раньше), но минусы есть - пожары просто зверские

у меня еще 1.03ххх я ее с прошлого года не обновлял.У меня ж ворованная.

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

у меня еще 1.03ххх я ее с прошлого года не обновлял.У меня ж ворованная.

---

У всех ворованная....(ну почти:) )

Обязательно проапгрейдтся!!! И вид и мозги у игрушки улучшатся

Может кто скажет, когда выйдет Ютланд. 2007 г. за бортом, а его все нет и нет. Или обещанного, как говориться три года ждут?

Цитата:

---

Сообщение от Pinewood

Может кто скажет, когда выйдет Ютланд. 2007 г. за бортом, а его все нет и нет. Или обещанного, как говориться три года ждут?

---

Дык превю уже появилось. ИМХО, "через 2 недели" должен выйти ;). А так - никто кроме Норма не знает, думаю. Может на оф. форуме что-то есть по этому поводу?
ЗЫ А Вы, случайно, не pinewood с твова? Если да, тогда - респект Вам ;).

вчерась разменял Того на Старка.У япов больше нет ЭБр,ни одного,кроме Шин-йена. И вообще весь флот состоит из миноносцев,2-х бркр и 3 брпкр.ну и канонерок. У меня потерян только "Петропавловск".

Цитата:

---

Сообщение от Автозаводец

ради прикола можно было так поиздеваться - но это же совершенно лишнее...можно было оставить несчастную тушку крейсера в покое - он бы спокойно утоп по окончании битвы

---

Да, подниму старый пост...
Дело в том, что когда я играл и за русских, и за япов (версия 1.055, ЕМНИП), то ВСЕГДА спокойно выходил из битвы, когда противник был heavy. И он всегда тонул. Иногда тонули мои корабли со статусом moderate и неконтролируемыми пожарами.
Теперь все не так?

У меня версия старая очень.

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

У меня версия старая очень.

---

Дык обновись ;). Апдейты выкладывали же...
Кстати, прикольная подпись :ups:

В общем у меня версия 1,041.вот.Полезу за апдейтами.

Да, камрад, это я и есть. А превьюшка по Ютланду - это та что на Wargamer.com от Джима Кобба? Если так, то я не внимателен.

Вчера вышел update DG.
Теперь самая свежая версия - 1.069

Что-то там у них (SES) не получается... За две недели до нового года Jim Rose обещал выход Jutland в течении "пары недель". Сейчас он кормит обещаниями и грозит новыми фичами: "Jutland will introduce a greatly enhansed multiplayer capability and a few new tricks and features to manage the "Huge" fleets in Jutland!"

"Jutland Damage: Jim Cobb did not see all of the new damage. We have a few new surprises.
There are also a ton of new environmental controls, things like water reflectance, specular highlighting, saturation, among other things.
Jim Cobbs screen shots were not optimized with these controls.
The detail on the ships is amazing!"

Что за "a few new tricks and features" по управлению корабликами? Интересно.
Картинки из превью, оказывается, лишь бледная тень феерического зрелища, которое ждет нас в релизе.


Да, прикольчик - на официальном форуме игры чувак из Москвы спрашивал, где ему можно скачать файлы обновлений отдельно от игры, так его послали на.... форум "Цусимы"-))))))

А где сию игрушку можно достать?

Цитата:

---

Сообщение от Orel_Sokolov

А где сию игрушку можно достать?

---

Схема распостранения кривая до ужаса - официально везде, кроме Сев. Америки, DG можно купить только скачав дистрибутив и купив к нему ключи.

Если ты честны и богатый, тогда тебе сюда

Но у нас (в СНГ) защиту игры взломали, программист SII написал к ней keygen.

Если ты честный, но не богатый, то тебе сюда

спасибо

Цитата:

---

Сообщение от Pinewood

Да, камрад, это я и есть. А превьюшка по Ютланду - это та что на Wargamer.com от Джима Кобба? Если так, то я не внимателен.

---

Она самая ;).

Цитата:

---

Сообщение от Автозаводец

Вчера вышел update DG.
Теперь самая свежая версия - 1.069

---

Нда, патчи по ДГ идут "косяками". Бац - и за пару недель 2-3 штуки, потом полгода затишье. Бац - и снова за пару недель по 2-3 штуки...

Цитата:

---

Сообщение от Автозаводец

Что-то там у них (SES) не получается... За две недели до нового года Jim Rose обещал выход Jutland в течении "пары недель". Сейчас он кормит обещаниями и грозит новыми фичами: "Jutland will introduce a greatly enhansed multiplayer capability and a few new tricks and features to manage the "Huge" fleets in Jutland!"
Что за "a few new tricks and features" по управлению корабликами? Интересно.

---

Вот-вот... А то что-то слабо понимаю как этой свей байдой руководить, например, при Ютланде (особенно при моем стиле управления ;)). Доггер-банку, думаю, осилить еще можно, но вот Ютланд...

Цитата:

---

Сообщение от Автозаводец

"Jutland Damage: Jim Cobb did not see all of the new damage. We have a few new surprises.
There are also a ton of new environmental controls, things like water reflectance, specular highlighting, saturation, among other things.
Jim Cobbs screen shots were not optimized with these controls.
The detail on the ships is amazing!"
Картинки из превью, оказывается, лишь бледная тень феерического зрелища, которое ждет нас в релизе.

---

Дык мне скрины из превю что-то тоже не очень. ИМХО, выглядят практически как в ДГ. Особенно эта убогая водичка.
Да, насчет дамадж модель мне тоже интересно. Хотя, думаю, что чего-то кардинально нового (например, повреждений точно в месте попадания снарядов :)) мы не увидим. Да и я себе это очень слабо представляю... Все-таки, последствия попадания 280-380 мм - это не аккуратная дырочка в борту ;) .
Да, еще интересно, что означает "environmental controls" (почему "controls"???)? Это в смысле графики? Что-то слабо представляю себе как игрок может "контролировать" погоду...

Цитата:

---

Сообщение от Автозаводец

Да, прикольчик - на официальном форуме игры чувак из Москвы спрашивал, где ему можно скачать файлы обновлений отдельно от игры, так его послали на.... форум "Цусимы"-))))))

---

А вот это, кстати, шайсе... ИМХО, лучше бы Цусима меньше светилась... А то, возможно, что именно из-за этого Норм изменил систему защиты...

Цитата:

---

Сообщение от JoG

Нда, патчи по ДГ идут "косяками". Бац - и за пару недель 2-3 штуки, потом полгода затишье. Бац - и снова за пару недель по 2-3 штуки..

---

Это из-за близкой даты релиза Jutland. Новые фичи обкатываются в DG.

Цитата:

---

Да, еще интересно, что означает "environmental controls" (почему "controls"???)? Это в смысле графики? Что-то слабо представляю себе как игрок может "контролировать" погоду...

---

В DG была "адаптивная" система настройки графики - т.е. если комп у игрока слабый, то игра автоматичеки выключала, например, модельки орудийных расчетов. Уступая просьбам игроков, в Jutland Норм разрешит пользователям настраивать все самим. Про это есть на оф. сайте.

Цитата:

---

А вот это, кстати, шайсе... ИМХО, лучше бы Цусима меньше светилась... А то, возможно, что именно из-за этого Норм изменил систему защиты...

---

Это просто свинство со стороны наших "друзей" - натыкали прямых ссылок прямо на keygen и архивы...
Я там зарегистрировался и все, что думаю, отписал в привате этим ослам...но люди упёртые:(

Не прав я был, обзываясь "ослами" - оказывается народ родной оказался, понимающий....все почистили и убрали

Цитата:

---

Сообщение от Автозаводец

Это из-за близкой даты релиза Jutland. Новые фичи обкатываются в DG.

---

Да я в курсе. Просто тенденция...

Цитата:

---

Сообщение от Автозаводец

В DG была "адаптивная" система настройки графики - т.е. если комп у игрока слабый, то игра автоматичеки выключала, например, модельки орудийных расчетов. Уступая просьбам игроков, в Jutland Норм разрешит пользователям настраивать все самим. Про это есть на оф. сайте.

---

Понятно... Ну да, в приницпе, это environment...

Цитата:

---

Сообщение от Автозаводец

Не прав я был, обзываясь "ослами" - оказывается народ родной оказался, понимающий....все почистили и убрали

---

Да, но все равно контору спалили... Я бы на месте Норма уже начал следить за Цусимой и находить кого-то, понимающего русский язык. Придется как-то шифроваться...

Вышел патч 1.070

Цитата:

---

Сообщение от Автозаводец

Вышел патч 1.070

---

Да, патч каждые 2 дня - это круто ;). А я-то думаю, почему они Ютланд откладывают? :umora:

мда,а я обновился.Но как показывала 1,041,так и показывает.

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

мда,а я обновился.Но как показывала 1,041,так и показывает.

---

Что ты конкретно делал? С какого патча начинал ставить?

Все повтыкал.

А как пропакачать игру до 1.07? Где скачать апдейды?.. дайте пожалуйста ссылку.

Вчера на официальном форуме Jim Rose сказал, что Jutland выйдет в течении ближайщих двух-трех недель...Впрочем тоже самое он говорил и на рождество.

Вышедшие патчи 1.071 и 1.072 фиксят баги, в графику и AI изменения не вносят.
Кто будет их ставить, осторожно: разработчики предупреждают, что сохраненки из старых версий, особенно сделанные к концу компании могут не "пойти"

"через 2 недели" - это, похоже, уже классика от разработчиков симуляторов :)

Цитата:

---

Сообщение от Voltiger

А как пропакачать игру до 1.07? Где скачать апдейды?.. дайте пожалуйста ссылку.

---

Честно до 1.072 игру не пропатчишь. Можно только до 1.057 - далее в механизм регистрации внесли изменения и keygen не работает.
Самый простой способ - это купить игру, всего 80 баксов.
А про взлом здесь все подробно описано - посмотри в этой же ветке выше.

Цитата:

---

Сообщение от NewLander

"через 2 недели" - это, похоже, уже классика от разработчиков симуляторов :)

---

Плагиаторы позорные! Даже отмазку свою, оригинальную, придумать не в состоянии. :)

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Плагиаторы позорные! Даже отмазку свою, оригинальную, придумать не в состоянии. :)

---

Неа:) Там не было позорного копировая:lol:

Когда флотофилы приперли к стенке разработчика вопросом "КОГДА?" он завопил "WEEKS!!!"

Цитата:

---

Сообщение от Автозаводец

Неа:) Там не было позорного копировая:lol:
Когда флотофилы приперли к стенке разработчика вопросом "КОГДА?" он завопил "WEEKS!!!"

---

А он не уточнил: 2 weeks, 3 weeks, 4 weeks,..., 150 weeks? :D :D

Цитата:

---

Сообщение от JoG

А он не уточнил: 2 weeks, 3 weeks, 4 weeks,..., 150 weeks? :D :D

---

Ну...там вообще весело было: в середине декабря 2007 года Jim Rose обратился к фанатам - "Господа, готовьте денежки. Через несколько недель вас ждет большой сюрприз".

Все приготовили баксов 100...

Время идет, Jutland как не было, так и нет, только патчи для DG вылетают, как из пулемёта.

Разработчики трудятся в поте лица, народ волнуется...
Позавчера Jim неосторожно залез в ветку, где собрались особо нервные фанаты и на вопли "КОГДА?????"(Now we're just looking for a bit of news so we can reset our emotional timeclocks -- weeks? months? quarters?) взвыл -" WEEKS!"

Т.Е. классические "через две недели" никто не крал, ОМ может спать спокойно:umora:

Я покурил архивы официального форума и много чего интересного узнал из ответов разработчиков.
Самое прикольное - это то, что у DG независые алгоритмы задействуются для выполнения разных фаз игры. Т.е. "мозги" на стратегической карте никак не связаны с "мозгами" AI на тактической (в битве).

Есть отдельная "субигра" - тактическое сражение. Для DG все битвы одинаковые - в кампании, сценарии или родившиеся из "генератора бреда" - все равно. Если силы противника меньше - ломовое нападение, враг сильнее - тупое убегание по прямой.
При этом совершенно не учитывается окружающая обстановка.

Отсюда и тупейшее поведение: на стратегической карте отряд кораблей идет в порт базирования, но если управляемое AI соединение перехватить у самого входа в спасительное убежище, то включившийся алгоритм заставить бедных моряков бежать куда попало (они просто не увидят вход в порт).

Особенно смешно выглядит поведение "купцов" и войсковых транспортов возле побережья Японии. Сплошь и рядом они перехватываются в прямой видимости от военных и гражданских баз, в которых легко могли бы найти спасение и судно и ценный груз.

Цитата:

---

Сообщение от Автозаводец

Самое прикольное - это то, что у DG независые алгоритмы задействуются для выполнения разных фаз игры. Т.е. "мозги" на стратегической карте никак не связаны с "мозгами" AI на тактической (в битве).

---

Ну, к этому уже можно привыкнуть. Я не так давно узнал, что в Medieval 2: Total War дипломатический AI никак не был связан со стратегическим AI.

В итоге заключается союз - а стратег решил напасть (граница-то оголена), и союз тут же рвется. После таких офигительных просчетов в дизайне меня уже ничем не удивить. :)

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Ну, к этому уже можно привыкнуть. Я не так давно узнал, что в Medieval 2: Total War дипломатический AI никак не был связан со стратегическим AI.
В итоге заключается союз - а стратег решил напасть (граница-то оголена), и союз тут же рвется. После таких офигительных просчетов в дизайне меня уже ничем не удивить. :)

---

ОФФТОП: Дык в Кингдомсе с этим уже все нормально. И в 1.3 терпимо. И в модах тоже было с дипломатией ОК.

А вообще прикольные "новости". Наверное, в Ютланде будет так же...

ЗЫ А вообще я слежу за этой веткой и когда вижу новые сообщения, то сразу настроение подымается и в голову приходят мысли типа "Неужели ВЫШЕЛ?" В потом смотрю, бац - а тут М2ТВ обсуждают :D :D :D

Народ, где то видел темку, что кто то типа учебничка по ДГ пишет, найти не могу - может есть ссылка у кого? Иль описание возможных выигрышных стратегий боя при различных соотношениях сторон?

Цитата:

---

Сообщение от Hronop

Народ, где то видел темку, что кто то типа учебничка по ДГ пишет, найти не могу - может есть ссылка у кого? Иль описание возможных выигрышных стратегий боя при различных соотношениях сторон?

---

"The Russo-Japanese War at Sea - Для новичков"
И я еще 3 крупных раздела не написал - устроил себе отпуск на квартал.