ReinforceAlertAddOn: вопросы, обсуждения, дискуссии.

Товарищи, вопрос.

Скажите, ни у кого не вызывет нареканий малая скорость погружения/всплытия ПЛ? На "оскаре" при изменении глубины на 100 м на это уходит до 4 минут! Даже при максимальной скорости хода! При приближении к отметке заданной глубины лодка очень медленно начинает "выравниваться". Я отметил это после установки последнего дополнения.

Проверял на Викторе, Оскаре и Кило. Ныряют слабо...

Тактически это лишает возможности своевременно уходить на другую сторону слоя при вражеской атаке и серьезно осложняет плавание в мелководных районах со сложным рельефом дна...

По моему мнению, в реале гораздо быстрее погружаются. Не нашел данных по тактическим скоростям погружения (военная тайна, наверное) но есть экспертные оценки:

http://flot.sevastopol.info/ship/podlodki/l25.htm
К недостаткам лодок типа "Л" следует отнести длительность времени погружения и всплытия. Переход из надводного положения в подводное при одновременном заполнении всего балласта занимал около трех минут. Время продувания средней цистерны составляло одну минуту десять секунд.

http://podlodka.info/content/view/392/207/
…при заклинивании кормовых горизонтальных рулей на погружение скорость погружения подводной лодки под действием топящих сил может достигать 10-20 м/с.

Подскажите, пожалуйста, как запустить ReinforceAlertAddOn? У меня при загрузке игра вылетает, хотя правил ini файл как в инструкции по установке сказано :cry:

Цитата:

---

Сообщение от kyte

Товарищи, вопрос.

Скажите, ни у кого не вызывет нареканий малая скорость погружения/всплытия ПЛ? На "оскаре" при изменении глубины на 100 м на это уходит до 4 минут! Даже при максимальной скорости хода! При приближении к отметке заданной глубины лодка очень медленно начинает "выравниваться". Я отметил это после установки последнего дополнения.

Проверял на Викторе, Оскаре и Кило. Ныряют слабо...

Тактически это лишает возможности своевременно уходить на другую сторону слоя при вражеской атаке и серьезно осложняет плавание в мелководных районах со сложным рельефом дна...

По моему мнению, в реале гораздо быстрее погружаются. Не нашел данных по тактическим скоростям погружения (военная тайна, наверное) но есть экспертные оценки:

http://flot.sevastopol.info/ship/podlodki/l25.htm
К недостаткам лодок типа "Л" следует отнести длительность времени погружения и всплытия. Переход из надводного положения в подводное при одновременном заполнении всего балласта занимал около трех минут. Время продувания средней цистерны составляло одну минуту десять секунд.

http://podlodka.info/content/view/392/207/
…при заклинивании кормовых горизонтальных рулей на погружение скорость погружения подводной лодки под действием топящих сил может достигать 10-20 м/с.

---

Пока этими вопросами не занимался, например проблема подвсплытия Оскара еще не устранена, отлаживал граниты.
Теперь постараюсь сделать смену режимов полета у контролируемого вертолета с корабля.
Остается ввести в базу реалистичное количество топлива у самолетов и вертолетов. Сейчас например Ка-27 может летать 33 часа без дозаправок.
Тут будет нужна помощь, очень много юнитов, по каждому нужно будет собрать такие данные как максимальная высота полета и его продолжительность.
Думаю в игре не реализовано аварийное погружение. Аварийное всплытие есть, а вот погружение похоже отсутствует. И это поправить думаю не получится. Управление рулями не заложено в симулятор. Да и дело это не простое…
Начет погружения лодок со скоростями 20 м/c. Как то не верится, это 72 км в час скорость, не думаю что пл может так быстро маневрировать при их гиганских массах. Получается что за 30 секунд большинство лодок погибнет провалившись на запредельную глубину. Для Кило это вообще 15 секунд получается, там и мама сказать не успеют. Думаю пл по глубинам маневрируют медленнее, да и при быстрых маневрах какой шум... Для Оскара маневрирование вообще довольно сложная задача, он длинный под 150 метров, если ему сильный дифферент давать так нос довольно быстро на запередельную глубину уйдет. Хотя я могу и ошибаться. В игре реализованы штатные маневры изменения глубины с учетом того чтобы корпус пл не пересекал макс глубины.

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Думаю в игре не реализовано аварийное погружение. Аварийное всплытие есть, а вот погружение похоже отсутствует.
Начет погружения лодок со скоростями 20 м/c. Как то не верится, это 72 км в час скорость, не думаю что пл может так быстро маневрировать при их гиганских массах. Получается что за 30 секунд большинство лодок погибнет провалившись на запредельную глубину. Для Кило это вообще 15 секунд получается, там и мама сказать не успеют. Думаю пл по глубинам маневрируют медленнее, да и при быстрых маневрах какой шум... Для Оскара маневрирование вообще довольно сложная задача, он длинный под 150 метров, если ему сильный дифферент давать так нос довольно быстро на запередельную глубину уйдет. Хотя я могу и ошибаться. В игре реализованы штатные маневры изменения глубины с учетом того чтобы корпус пл не пересекал макс глубины.

---

Нет, 20 м/с - это аварийная ситуация, заклинивание рулей при большой горизонтальной скорости. Но сейчас у того же Оскара при скорости 32 узла изменение глубины на 100 м занимает 4 минуты (например, с 200 до 300 м). Это 0,42 м/с! Да простая болванка тонет быстрее (1,5-2 м/с), без рулей и хода! Раньше очень заметна была разница между погружением без хода и погружением на ходу, с рулями. А сейчас - нет...

Читал, что на реальных лодках чем глубже идут, тем медленнее, ибо в случае аварии с заклиниванием не будет времени на реакцию. В этом ты совершенно прав - не успеют сказать "мама"... Но хотелось бы, чтобы в симуляторе ограничения устанавливал шкипер (т.е. игрок), а не доктрина. Провалился с разгону на запредельную глубину - никто не узнает, где могилка твоя, думать головой надо.

Считаю, что это нужно исправлять. А неужели это только меня одного напрягает, никто не жаловался? Ждать по 2 минуты, пока лодка изменит глубину с 25 м до 23 м, чтобы шнорхель высунуть???

P.S. "чтобы корпус пл не пересекал макс глубины" - а кто знает, где они? В мануале однозначно написано, что предельная глубина меняется в зависимости от внешних условий. Сейчас не пробовал, но раньше погружался без последствий и на несколько метров ниже предельной, интересно было...

Цитата:

---

Сообщение от kyte

Нет, 20 м/с - это аварийная ситуация, заклинивание рулей при большой горизонтальной скорости. Но сейчас у того же Оскара при скорости 32 узла изменение глубины на 100 м занимает 4 минуты (например, с 200 до 300 м). Это 0,42 м/с! Да простая болванка тонет быстрее (1,5-2 м/с), без рулей и хода! Раньше очень заметна была разница между погружением без хода и погружением на ходу, с рулями. А сейчас - нет...

Читал, что на реальных лодках чем глубже идут, тем медленнее, ибо в случае аварии с заклиниванием не будет времени на реакцию. В этом ты совершенно прав - не успеют сказать "мама"... Но хотелось бы, чтобы в симуляторе ограничения устанавливал шкипер (т.е. игрок), а не доктрина. Провалился с разгону на запредельную глубину - никто не узнает, где могилка твоя, думать головой надо.

Считаю, что это нужно исправлять. А неужели это только меня одного напрягает, никто не жаловался? Ждать по 2 минуты, пока лодка изменит глубину с 25 м до 23 м, чтобы шнорхель высунуть???

P.S. "чтобы корпус пл не пересекал макс глубины" - а кто знает, где они? В мануале однозначно написано, что предельная глубина меняется в зависимости от внешних условий. Сейчас не пробовал, но раньше погружался без последствий и на несколько метров ниже предельной, интересно было...

---

Ты пишешь раньше, это когда на каком обновлении или патче? Я хочу с этим разобраться… Сейчас пробовал у Оскара подвсплытие с глубины убрать, пока не получилось. Не понятно как соналисты физические параметры обсчитывают. Ты же помнишь что было когда поставил Иван реальные параметры в базу….
За лодки управляемые игроком доктрины не отвечают. За это отвечает движок и параметры установленные в базе….
Ты меня заинтриговал, вспомни когда ты видел отличие в движениях лодок по глубине. Я постараюсь проанализировать и исправить.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от 11sergant11

Подскажите, пожалуйста, как запустить ReinforceAlertAddOn? У меня при загрузке игра вылетает, хотя правил ini файл как в инструкции по установке сказано :cry:

---

Ты бат файл запускал??? Какой аддон ставил, напиши по подробнее. Я при установке инит файлы не трогаю... Все работает так как надо...

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Ты бат файл запускал??? Какой аддон ставил, напиши по подробнее. Я при установке инит файлы не трогаю... Все работает так как надо...

---

http://ifolder.ru/f194084 по этой ссылке скачал, бат файл запускал, установил так, как сказано в ридми, а загружается только заставка и сразу вылет

Цитата:

---

Сообщение от 11sergant11

http://ifolder.ru/f194084 по этой ссылке скачал, бат файл запускал, установил так, как сказано в ридми, а загружается только заставка и сразу вылет

---

Попробуй так, переустанови заново DW, пропатч ее до версии 1.04, официальным патчем соналистов. Потом разархивируй архив. У тебя должно получится как на рисунке1(Директорий и два файла). Теперь копируй эту папку и два файла в корневой каталог игры(не каталог в котором они лежат), в корнефой каталог игры как на рис2.(для примера) После копирования запускай bat файл. Дождись пока он прогонит себя. Все должно работать. Ничего не правь, я не правил... Посмотри когда бат файл исполняется нет ли ошибок каких и протестируй архив может битый скачался. При архивации я закладывал 7% на востановление...
После того как сим заработает поправь временную шкалу как написано в редми файле, но это влияет только при работе на ускоренных режимах времени, так должно все работать. Пиши если что.

как сделать так, что бы в быстрых миссиях были по-разнообразней противники? а то достало давно уже на ханов либо на ся охотится. сил уже нет терпеть. одни и те же(( с большим колличеством проивников имеющимся в "библиотеке" хочется сразится а тут одни ханы, иногда кило((

Цитата:

---

Сообщение от dyshman

как сделать так, что бы в быстрых миссиях были по-разнообразней противники? а то достало давно уже на ханов либо на ся охотится. сил уже нет терпеть. одни и те же(( с большим колличеством проивников имеющимся в "библиотеке" хочется сразится а тут одни ханы, иногда кило((

---

Попробуй менять регионы и число которое используется для генерации миссий, а лучше сделай в редакторе миссию где задай случайное появление противника, можно сделать случайных противников по типу и т.д. А то в быстрых миссиях у соналистов действительно все как то странно, например надводные суда стремятся столкнуться почти всегда или пл находятся на расстоянии метров 500 друг от друга…

Добавлено через 11 минут

Цитата:

---

Сообщение от kyte

И поставить на "Удалой" :-)

---

Я нашел информацию что на некоторых модификациях Удалого ставили вместо противолодочного комплекса Москиты 8 штук (поэтому если уговоришь Ивана сделать такую модификацию то это вполне обоснованно), кроме того, я не понимаю почему зенитному комплексу не придали разработчики возможность атак надводных целей.

Добавлено через 2 минуты
Товарищ JAF нужны более точные фото подводного обтекателя Удалого.

Добавлено через 6 минут
Обучаясь 3dmax нашел пару интересных уроков, если кому для усовершенствований моделей в DW нужно то могу выложить. В одном из уроков парень сделал СУ-25. Причем отличную модель, правда нужно немного подкорректировать, Можем добавить в аддон, правда я сильно сомневаюсь что в аддоне СУ-25 пригодятся, это ведь штурмовик. А вообще уровень в максе поднял здорово, постараюсь после доктрины контролируемого с корабля вертолета переделать полностью Удалой. В доктрине контролируемого с корабля вертолета хочу добавить возможность перепрограммирования заданного режима. А то вертолет один раз запрограммируешь и все он теперь например высотный радар, а искать пл нельзя….

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Попробуй менять регионы и число которое используется для генерации миссий, а лучше сделай в редакторе миссию где задай случайное появление противника, можно сделать случайных противников по типу и т.д. А то в быстрых миссиях у соналистов действительно все как то странно, например надводные суда стремятся столкнуться почти всегда или пл находятся на расстоянии метров 500 друг от друга…

Добавлено через 11 минут


Я нашел информацию что на некоторых модификациях Удалого ставили вместо противолодочного комплекса Москиты 8 штук (поэтому если уговоришь Ивана сделать такую модификацию то это вполне обоснованно), кроме того, я не понимаю почему зенитному комплексу не придали разработчики возможность атак надводных целей.

Добавлено через 2 минуты
Товарищ JAF нужны более точные фото подводного обтекателя Удалого.

Добавлено через 6 минут
Обучаясь 3dmax нашел пару интересных уроков, если кому для усовершенствований моделей в DW нужно то могу выложить. В одном из уроков парень сделал СУ-25. Причем отличную модель, правда нужно немного подкорректировать, Можем добавить в аддон, правда я сильно сомневаюсь что в аддоне СУ-25 пригодятся, это ведь штурмовик. А вообще уровень в максе поднял здорово, постараюсь после доктрины контролируемого с корабля вертолета переделать полностью Удалой. В доктрине контролируемого с корабля вертолета хочу добавить возможность перепрограммирования заданного режима. А то вертолет один раз запрограммируешь и все он теперь например высотный радар, а искать пл нельзя….

---

Москиты были только на Чабаненко. Он-же был единственным из 1155 который имел 130-мм спарку в носу вместо соток.
И все корабельные ЗРК советского флота могли применяться и по надводным целям.

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Москиты были только на Чабаненко. Он-же был единственным из 1155 который имел 130-мм спарку в носу вместо соток.
И все корабельные ЗРК советского флота могли применяться и по надводным целям.

---

У зрк Удалого дальность не сравнить с CM-2 :(

и еще, а то забыл в прошлом посте написать: неужели у лады из шести аппаратов только 2 могут запускать торпеды, а остальные для ракет и шквалов? можно ли добавить хоть саэт-ы или 53-65к для остальных аппаратов? а то как то нереально,имхо, одними ракетами стрелять. разорю ведь росийский флот)))
а как включить ответчик свой-чужой у ту-142. а то сбивают меня свои над своим же аэродромом))

Вопрос к ВАМ denis_469 как к специалисту, а применялся ли на флоте СУ-25?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от dyshman

и еще, а то забыл в прошлом посте написать: неужели у лады из шести аппаратов только 2 могут запускать торпеды, а остальные для ракет и шквалов? можно ли добавить хоть саэт-ы или 53-65к для остальных аппаратов? а то как то нереально,имхо, одними ракетами стрелять. разорю ведь росийский флот)))
а как включить ответчик свой-чужой у ту-142. а то сбивают меня свои над своим же аэродромом))

---

По Ладе - надо править DLL, а как в реале, ты искал инфу?
По ТУ что то странное, вышли тест миссию проверю и исправим!

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Вопрос к ВАМ denis_469 как к специалисту, а применялся ли на флоте СУ-25?

Добавлено через 1 минуту


По Ладе - надо править DLL, а как в реале, ты искал инфу?
По ТУ что то странное, вышли тест миссию проверю и исправим!

---

Как палубники и в авиации морской пехоты.

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

У зрк Удалого дальность не сравнить с CM-2 :(

---

Для ПВО пожалуй будет важнее не дальность стрельбы, а вероятность уничтожения цели;)

Докладываю по скорости погружения.
Все тесты проводил в специально созданной миссии, в Баренцевом море, в одинаковых условиях.

1 тест (текущая версия игры)
Версия DW+ патч 1.03+патч 1.04+RA+дополнение 02+дополнение 03(DWX)

Оскар, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин, скорость 0,56 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 5 мин 12 сек, скорость 0,64 м/с
Всплытие 300 м – 25 м: 5 мин 13 сек, скорость 0,87 м/с

При скорости 32 узла «Оскар» подвсплывает на 5 метров.

Кило, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин 3 сек, скорость 0,55 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 4 мин 8 сек, скорость 0,81 м/с
Всплытие 300 м – 19 м: 4 мин 48 сек, скорость 0,98 м/с


2 тест (предыдущая версия игры)
Версия DW+ патч 1.03+патч 1.04+RA+дополнение 02 (22_Fixed)

Оскар, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин 4 сек, скорость 0,54 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 4 мин 26 сек, скорость 0,75 м/с
Всплытие 300 м – 25 м: 4 мин 33 сек, скорость 1,0 м/с

При скорости 31 узел «Оскар» подвсплывает на 2 м.

Кило, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин 2 сек, скорость 0,54 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 4 мин 9 сек, скорость 0,81 м/с
Всплытие 300 м – 19 м: 4 мин 45 сек, скорость 0,98 м/с

Вывод: до последнего патча «Оскар» нырял и всплывал быстрее.

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Получается, что у этих кораблей четырехлопастные винты?

---

Это по чертежам :)

А по реалу - так:

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Обучаясь 3dmax нашел пару интересных уроков, если кому для усовершенствований моделей в DW нужно то могу выложить.

---

Выкладывай.

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Товарищ JAF нужны более точные фото подводного обтекателя Удалого.

---

Держи:

Цитата:

---

Сообщение от Jaf

Выкладывай.



Держи:

---

Получается, что в симе нос совсем никуда не годится у Удалого...
Вот пара уроков.

Цитата:

---

Сообщение от kyte

Докладываю по скорости погружения.
Все тесты проводил в специально созданной миссии, в Баренцевом море, в одинаковых условиях.

1 тест (текущая версия игры)
Версия DW+ патч 1.03+патч 1.04+RA+дополнение 02+дополнение 03(DWX)

Оскар, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин, скорость 0,56 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 5 мин 12 сек, скорость 0,64 м/с
Всплытие 300 м – 25 м: 5 мин 13 сек, скорость 0,87 м/с

При скорости 32 узла «Оскар» подвсплывает на 5 метров.

Кило, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин 3 сек, скорость 0,55 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 4 мин 8 сек, скорость 0,81 м/с
Всплытие 300 м – 19 м: 4 мин 48 сек, скорость 0,98 м/с


2 тест (предыдущая версия игры)
Версия DW+ патч 1.03+патч 1.04+RA+дополнение 02 (22_Fixed)

Оскар, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин 4 сек, скорость 0,54 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 4 мин 26 сек, скорость 0,75 м/с
Всплытие 300 м – 25 м: 4 мин 33 сек, скорость 1,0 м/с

При скорости 31 узел «Оскар» подвсплывает на 2 м.

Кило, скорость 10 уз.
Всплытие 200 м – 100 м: 3 мин 2 сек, скорость 0,54 м/с
Погружение 100 м – 300 м: 4 мин 9 сек, скорость 0,81 м/с
Всплытие 300 м – 25 м: 4 мин 45 сек, скорость 0,98 м/с

Вывод: до последнего патча «Оскар» нырял и всплывал быстрее.

---

Кило параметры не менял, скорее всего это ошибки при замерах. Проблемой буду заниматься. За работу спасибо.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Для ПВО пожалуй будет важнее не дальность стрельбы, а вероятность уничтожения цели;)

---

Это так, но получается, что у Удалой проигрывает Пери в дуэльной ситуации...

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Кило параметры не менял, скорее всего это ошибки при замерах. Проблемой буду заниматься. За работу спасибо.

Добавлено через 1 минуту


Это так, но получается, что у Удалой проигрывает Пери в дуэльной ситуации...

---

Ты забываешь про рэб;)

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Ты забываешь про рэб;)

---

Напишите об этом по подробнее если не трудно.

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Напишите об этом по подробнее если не трудно.

---

Трудно... очень трудно. Всё, что монжо нужно искать яндексом.

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Трудно... очень трудно. Всё, что монжо нужно искать яндексом.

---

У ракеты SM-2 написано что есть свои системы наведения, инерциальная и прочие. Мне кажется ее РЭБ с цели трудно будет сбить.

Интересные фото шквала.
В нете нашел что сделали еще более быструю торпеду чем шквал… Якобы управляемая и идет 800 км/ч. При таких скоростях зачем и как ею управлять???

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

У ракеты SM-2 написано что есть свои системы наведения, инерциальная и прочие. Мне кажется ее РЭБ с цели трудно будет сбить.

---

SM-2 имеет полуактивную ССН для которой нужен подсвет цели станцией наведения.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Интересные фото шквала.
В нете нашел что сделали еще более быструю торпеду чем шквал… Якобы управляемая и идет 800 км/ч. При таких скоростях зачем и как ею управлять???

---

Угу - сделали - немецкая "барракуда". Насчёт управления - да это так - она самонаводящаяся с активной ССН. Зачем - а чтобы цель не смылась:D

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

SM-2 имеет полуактивную ССН для которой нужен подсвет цели станцией наведения.

Добавлено через 2 минуты


Угу - сделали - немецкая "барракуда". Насчёт управления - да это так - она самонаводящаяся с активной ССН. Зачем - а чтобы цель не смылась:D

---

При скоростях 800 км в час как может работать ССН? И на какую дистанцию идет барракуда?

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Насчёт управления - да это так - она самонаводящаяся с активной ССН. Зачем - а чтобы цель не смылась:D

---

Меня всегда интересовало - а как на такой скорости работает сонар для головки самонаведения? Там же от обтекания потоком должен быть адский шум, забивающий любой полезный сигнал?

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Меня всегда интересовало - а как на такой скорости работает сонар для головки самонаведения? Там же от обтекания потоком должен быть адский шум, забивающий любой полезный сигнал?

---

Работает... :)

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

При скоростях 800 км в час как может работать ССН? И на какую дистанцию идет барракуда?

---

Работает в режиме эхо. Дальность - не помню:)

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Кило параметры не менял, скорее всего это ошибки при замерах. Проблемой буду заниматься. За работу спасибо.

Добавлено через 1 минуту


Это так, но получается, что у Удалой проигрывает Пери в дуэльной ситуации...

---

Да с Кило все в порядке, действительно там ничего не изменилось от патча к патчу (ошибка замера - 1 сек в одном случае).


Кто там писал про плазмометы на "Удалом" :-)?

Насчет дуэли Удалой/Перри: это то, о чем я говорю уже полгода. Я недавно оч-ч-ень радовался, что смог в дуэли АИ-Перри утопить, даже пост соответствующий написал...

Все просто:
......................................Перри.................Удалой
------------------------------------------------------
ПКР.................................. есть....................нет
Дальность Surface radar......40 миль..............30 миль
Дальность SAM по
надводной цели..................40 миль..............12 миль

Вывод: Перри может "повесить" вертолет в 13 милях от Удалого и, подсвечивая цель вертолетным радаром, расстреливать Удалого SM-2, "Гарпунами", маневрируя в 31-35 милях от несчастного БПК...

Пушки Удалого - вещь хорошая и сильная, только на дистанцию миль в 30 снаряд летит очень долго. Чтобы пристреляться к подвижной цели, придется выпустить всю обойму. И то успеха можно не добиться. А потом - перезарядка, смерти подобная...Торпедами ессно не достанешь супостата... Вертолетные ракеты "Уран" - в залпе может быть только 2 ракеты (у тебя же всего 2 вертолета), Перри их собьет с большой вероятностью... Вертолетные ракеты "Атака" - ну да, подлети еще к Перри на дистанцию уверенного поражения "атакой"... Получается, что НЕТ ОРУЖИЯ!!!

Одна надежда у "Удалого" - замечательная эффективность "Кинжала" и АК-630. В обновлении DWX это меня радует исключительно. НО: обороной войны не выигрываются.

Мои предложения были следующие:
1) Сделать для "Удалого" суперторпеду в "Сайлекс" - чтобы убивала ПЛ с одного попадания, а Перри - 1-2 попаданий. Как представляю, это можно сделать в базе данных без правки длл. Тогда имеющимся оружием можно будет атаковать НК в пределах 30-33 миль. - Этот вариант был отвергнут Иваном, как нереалистичный.

2) Поставить на "Удалой" "москиты". - Этот вариант отвергнут, поскольку не соответствует идее "Удалого", как противолодочного юнита.

3) Внедрить в симулятор еще один вид "Удалых", на которых вместо Silex-ов - "москиты". Есть же у нас сейчас Ohio и Ohio[B], отличающиеся составом вооружения??? Были бы скажем, Udaloy User ASW и Udaloy User ASM. Что считаешь нужным для миссии, то и выбираешь...

С учетом того, что модель "Удалого" все равно в переработке, чего стоит заменить 2 башни по 100мм на одну спарку 130 мм (сейчас-то все равно при стрельбе из пушек снаряды расходуются в обеих башнях)? И будет "Адмирал Чабаненко", любимый корабль российских виртуальных надводников :-).

Осталось уговорить Ивана.

Цитата:

---

Сообщение от kyte

Да с Кило все в порядке, действительно там ничего не изменилось от патча к патчу (ошибка замера - 1 сек в одном случае).


Кто там писал про плазмометы на "Удалом" :-)?

Насчет дуэли Удалой/Перри: это то, о чем я говорю уже полгода. Я недавно оч-ч-ень радовался, что смог в дуэли АИ-Перри утопить, даже пост соответствующий написал...

Все просто:
Перри Удалой
------------------------------------------------------
ПКР есть нет
Дальность Surface radar 40 миль 30 миль
Дальность SAM по
надводной цели 40 миль 12 миль

Вывод: Перри может "повесить" вертолет в 13 милях от Удалого и, подсвечивая цель вертолетным радаром, расстреливать Удалого SM-2, "Гарпунами", маневрируя в 31-35 милях от несчастного БПК...

Пушки Удалого - вещь хорошая и сильная, только на дистанцию миль в 30 снаряд летит очень долго. Чтобы пристреляться к подвижной цели, придется выпустить всю обойму. И то успеха можно не добиться. А потом - перезарядка, смерти подобная...Торпедами ессно не достанешь супостата... Вертолетные ракеты "Уран" - в залпе может быть только 2 ракеты (у тебя же всего 2 вертолета), Перри их собьет с большой вероятностью... Вертолетные ракеты "Атака" - ну да, подлети еще к Перри на дистанцию уверенного поражения "атакой"... Получается, что НЕТ ОРУЖИЯ!!!

Одна надежда у "Удалого" - замечательная эффективность "Кинжала" и АК-630. В обновлении DWX это меня радует исключительно. НО: обороной войны не выигрываются.

Мои предложения были следующие:
1) Сделать для "Удалого" суперторпеду в "Сайлекс" - чтобы убивала ПЛ с одного попадания, а Перри - 1-2 попаданий. Как представляю, это можно сделать в базе данных без правки длл. Тогда имеющимся оружием можно будет атаковать НК в пределах 30-33 миль. - Этот вариант был отвергнут Иваном, как нереалистичный.

2) Поставить на "Удалой" "москиты". - Этот вариант отвергнут, поскольку не соответствует идее "Удалого", как противолодочного юнита.

3) Внедрить в симулятор еще один вид "Удалых", на которых вместо Silex-ов - "москиты". Есть же у нас сейчас Ohio и Ohio[B], отличающиеся составом вооружения??? Были бы скажем, Udaloy User ASW и Udaloy User ASM. Что считаешь нужным для миссии, то и выбираешь...

С учетом того, что модель "Удалого" все равно в переработке, чего стоит заменить 2 башни по 100мм на одну спарку 130 мм (сейчас-то все равно при стрельбе из пушек снаряды расходуются в обеих башнях)? И будет "Адмирал Чабаненко", любимый корабль российских виртуальных надводников :-).

Осталось уговорить Ивана.

---

Не может Перри сделать так - станции наведения работают совсем на других частотах чем вертолётные поисковые РЛС не предназначенные для наведения ракет. Потому SM-2 ракетами расстрелять его не может.
И про ракеты ракеты "Раструб" слышали? Те-же пкр.

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Не может Перри сделать так - станции наведения работают совсем на других частотах чем вертолётные поисковые РЛС не предназначенные для наведения ракет. Потому SM-2 ракетами расстрелять его не может.
И про ракеты ракеты "Раструб" слышали? Те-же пкр.

---

Здесь с вертолетом имеется в виду то что с него на Пери передают координаты, а не радаром вертолет подсвечивает корабль для наведения ракеты, с Пери ее наводят..
Посоветуйте какой корабль у нас на флоте похож на пери по своим ТТХ.

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Не может Перри сделать так - станции наведения работают совсем на других частотах чем вертолётные поисковые РЛС не предназначенные для наведения ракет. Потому SM-2 ракетами расстрелять его не может.
И про ракеты ракеты "Раструб" слышали? Те-же пкр.

---

Не, это на практике. На практике на "Удалом" еще один комплекс ПВО есть.

А в рассматриваемом симе - запросто можно применять оружие по цели, обозначенной другим юнитом. И имеющиеся у нас на "Удалом" ракеты Silex не наводятся на корабли :-(

Цитата:

---

Сообщение от kyte

Не, это на практике. На практике на "Удалом" еще один комплекс ПВО есть.

А в рассматриваемом симе - запросто можно применять оружие по цели, обозначенной другим юнитом. И имеющиеся у нас на "Удалом" ракеты Silex не наводятся на корабли :-(

---

Что значит не наводятся??? Эта штука торпеду несет, а та запросто наводится...

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Здесь с вертолетом имеется в виду то что с него на Пери передают координаты, а не радаром вертолет подсвечивает корабль для наведения ракеты, с Пери ее наводят..
Посоветуйте какой корабль у нас на флоте похож на пери по своим ТТХ.

---

Перри может наводить SM-2 в пределах радиогоризонта своих станций наведения.
А на Перри никто не похож - 1135 намного эффективней по всем статьям. Перри може быть чем-то средним между проектами 1135 и 50.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от kyte

Не, это на практике. На практике на "Удалом" еще один комплекс ПВО есть.

А в рассматриваемом симе - запросто можно применять оружие по цели, обозначенной другим юнитом. И имеющиеся у нас на "Удалом" ракеты Silex не наводятся на корабли :-(

---

Ну если в симе это возможно - значит это чит в плане ПВО. И все попытки ВМС США по загоризонтному ЦУ для ЗУР провалились. потому сейчас испытывают SM-6 активной ССН.

Кроме всего прочего я читал что Удалой в поединки с надводными кораблями не должен вступать, у него другие задачи... Его с расчетом этого делали и вооружали.

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Кроме всего прочего я читал что Удалой в поединки с надводными кораблями не должен вступать, у него другие задачи... Его с расчетом этого делали и вооружали.

---

Верно, но на всякий случай ему Раструб склепали.

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Перри может наводить SM-2 в пределах радиогоризонта своих станций наведения.
А на Перри никто не похож - 1135 намного эффективней по всем статьям. Перри може быть чем-то средним между проектами 1135 и 50.

Добавлено через 1 минуту


Ну если в симе это возможно - значит это чит в плане ПВО. И все попытки ВМС США по загоризонтному ЦУ для ЗУР провалились. потому сейчас испытывают SM-6 активной ССН.

---

Получается что поставленная дальность у пери его SM-2 не правильная в симе?? А почему пишут что дальность у улучшенной SM-2 в раене 70 90 морских миль? Какая реальная дальность у SM-2 на Пери по надводным, воздушным целям?
В реале Удалой получается мощнее Пери?
Может править ничего и не надо на Удалом, а надо порядок в оружии Пери навести...

Добавлено через 7 минут
Еще такой вопрос к Вам denis_469. На пери стоит активный сонар, он может работать на максимальных скоростях корабля?

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Получается что поставленная дальность у пери его SM-2 не правильная в симе?? А почему пишут что дальность у улучшенной SM-2 в раене 70 90 морских миль? Какая реальная дальность у SM-2 на Пери по надводным, воздушным целям?
В реале удалой получается мощнее Пери?

---

Да, в реале Удалой мощнее Перри. Дальности РЛС определяются радиогоризонтом для надводных целей и мощностью для воздушных целей и для них же радиогоризонтом.
А для ракет могут указывают максимальную дальность полёта куда она может долететь на полной выработке топлива. И если ракета с полуактивной ССН может улететь на 100 км, это не значит что она туда улетит. Она улетит туда, до куда ей смогут сделать подсветку цели.
И дальность SM-2 по надводным целям в пределах радиогоризонта, а по воздушным в пределах радиогоризонта, высоты и скорости полёта. И нужно исходить из того, что скорость вращения обзаорной РЛС Перри составляет 1 оборот за 6 секунд. Плюс к этому времени требуется время на передачу данных на станции наведения ракет, их разворот и наведение на цель. Затем ввод данных в ракеты, наведение ПУ и пуск ракеты в расчётную точку.
Т.е. если брать расчётные данные по радиогоризонту для пкр летящей со скоростью 1 км/сек на высоте 15 метров равными 15 километрам, то вероятная величина дальности поражения неманеврирующей ракеты с такими параметрами выглядит так:
дальность обнаружения ПКР от 15 до 9 км в зависимости от вращения антенны станции обнаружения и отсутствия радиопоглощающего покрытия ракеты. 2 сек передача данных на станции наведения - это 13-7 км. 2 секунды наведение станций наведения и захват ими цели - это 11-5 км. 1 секунда ввод данных в ракету - это 10-4 км. пуск и сброс стартовика - 1 секунда - это 9-3 км. дальше дальность поражения ракеты будет зависить от КУ корабля на котором на него идёт ракета, волнения моря и ещё ряда параметров. В любом случае поражение ракеты на дистанции менее 1,5-2 км от цели как правило приводит к поражению цели обломками ракеты и горящим ракетным топливом.
Это при условии наличия мёртвого штиля. При наличии среднего волнения блики от волнения будут маскировать ракету и она может быть обнаружена всего на 1/3 радиогоризонта.
В общем в ходе учений это подтверждалось и Перри не могли успешно уничтожить идущую на них дозвуковую ракету Экзосет при среднем волнении моря. Потому их и начали продавать - это просто мишени для ракет.
Ракета со скоростью 2 км/с Перри перехватываться не будет.

Это чисто условный пример показывающий возможности Перри по перехвату воздушных целей. 1 км/сек - это 3600 км/ч - скорость ракет Клаб на третьей ступени.
Ещё раз скажу, что это чистая теория при условии что у американцев Вундерваффе и первая-же выпущенная ракета поражает цель и все станции полностью исправны и экипаж знает с какого направления появится цель.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Получается что поставленная дальность у пери его SM-2 не правильная в симе?? А почему пишут что дальность у улучшенной SM-2 в раене 70 90 морских миль? Какая реальная дальность у SM-2 на Пери по надводным, воздушным целям?
В реале Удалой получается мощнее Пери?
Может править ничего и не надо на Удалом, а надо порядок в оружии Пери навести...

Добавлено через 7 минут
Еще такой вопрос к Вам denis_469. На пери стоит активный сонар, он может работать на максимальных скоростях корабля?

---

Нет, на Перри, как и на всех надводных кораблях есть ограничение по скорости хода при работе ГАС корабля. И на максимальных скоростях ГАС не работает ни на одном надводном корабле.

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Да, в реале Удалой мощнее Перри. Дальности РЛС определяются радиогоризонтом для надводных целей и мощностью для воздушных целей и для них же радиогоризонтом.
А для ракет могут указывают максимальную дальность полёта куда она может долететь на полной выработке топлива. И если ракета с полуактивной ССН может улететь на 100 км, это не значит что она туда улетит. Она улетит туда, до куда ей смогут сделать подсветку цели.
И дальность SM-2 по надводным целям в пределах радиогоризонта, а по воздушным в пределах радиогоризонта, высоты и скорости полёта. И нужно исходить из того, что скорость вращения обзаорной РЛС Перри составляет 1 оборот за 6 секунд. Плюс к этому времени требуется время на передачу данных на станции наведения ракет, их разворот и наведение на цель. Затем ввод данных в ракеты, наведение ПУ и пуск ракеты в расчётную точку.
Т.е. если брать расчётные данные по радиогоризонту для пкр летящей со скоростью 1 км/сек на высоте 15 метров равными 15 километрам, то вероятная величина дальности поражения неманеврирующей ракеты с такими параметрами выглядит так:
дальность обнаружения ПКР от 15 до 9 км в зависимости от вращения антенны станции обнаружения и отсутствия радиопоглощающего покрытия ракеты. 2 сек передача данных на станции наведения - это 13-7 км. 2 секунды наведение станций наведения и захват ими цели - это 11-5 км. 1 секунда ввод данных в ракету - это 10-4 км. пуск и сброс стартовика - 1 секунда - это 9-3 км. дальше дальность поражения ракеты будет зависить от КУ корабля на котором на него идёт ракета, волнения моря и ещё ряда параметров. В любом случае поражение ракеты на дистанции менее 1,5-2 км от цели как правило приводит к поражению цели обломками ракеты и горящим ракетным топливом.
Это при условии наличия мёртвого штиля. При наличии среднего волнения блики от волнения будут маскировать ракету и она может быть обнаружена всего на 1/3 радиогоризонта.
В общем в ходе учений это подтверждалось и Перри не могли успешно уничтожить идущую на них дозвуковую ракету Экзосет при среднем волнении моря. Потому их и начали продавать - это просто мишени для ракет.
Ракета со скоростью 2 км/с Перри перехватываться не будет.

Это чисто условный пример показывающий возможности Перри по перехвату воздушных целей. 1 км/сек - это 3600 км/ч - скорость ракет Клаб на третьей ступени.
Ещё раз скажу, что это чистая теория при условии что у американцев Вундерваффе и первая-же выпущенная ракета поражает цель и все станции полностью исправны и экипаж знает с какого направления появится цель.

Добавлено через 1 минуту


Нет, на Перри, как и на всех надводных кораблях есть ограничение по скорости хода при работе ГАС корабля. И на максимальных скоростях ГАС не работает ни на одном надводном корабле.

---

Как то грустно для Американцев получается...
А какая максимальная скорость для работы ГАС Удалого и у Пери?

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Как то грустно для Американцев получается...
А какая максимальная скорость для работы ГАС Удалого и у Пери?

---

Максимальные скорости работы ГАС надводных кораблей - не знаю.

Получается что информация о том сто SM-2 смогла поразить имитацию боеголовки балестической ракеты это брехня?

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Получается что информация о том сто SM-2 смогла поразить имитацию боеголовки балестической ракеты это брехня?

---

SM-2 не может. А другая модификация ракеты может. Т.к. применяется со специально обрудованных кораблей со специальными станциями наведения повышенной мощности.

Цитата:

---

Сообщение от dyshman

неужели у лады из шести аппаратов только 2 могут запускать торпеды, а остальные для ракет и шквалов? можно ли добавить хоть саэт-ы или 53-65к для остальных аппаратов? а то как то нереально,имхо, одними ракетами стрелять. разорю ведь росийский флот)))

---

По некоторым данным Лада имеет 6 носовых ТА, два из которых приспособлены для стрельбы телеуправляемыми торпедами, а т.к. (по этим-же данным) в боезапасе Лады есть только торпеды УСЭТ-80К и ПКР «Club-S», то и имеем то, что имеем (с учетом того, что Иван вместо УСЭТ поставил УГСТ).

P.S. "Вентилятор" Акулы:

Вот поправил башню Удалому, полигонов уменьшил на 20%... Вроде пойдет, что скажет госприемка?

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Вот поправил башню Удалому, полигонов уменьшил на 20%... Вроде пойдет, что скажет госприемка?

---

Госприёмка сверяется с оригиналом:

Цитата:

---

Сообщение от Jaf

Госприёмка сверяется с оригиналом:

---

Мне кажется похоже получилось, не знаю мелочи разные стоит добавлять, они модель утяжелят...

Добавлено через 10 минут

Цитата:

---

Сообщение от Jaf

Госприёмка сверяется с оригиналом:

---

Найди фото с видом с другой стороны башни и с тыла :)

Цитата:

---

Сообщение от kpv1974

Мне кажется похоже получилось, не знаю мелочи разные стоит добавлять, они модель утяжелят...

Найди фото с видом с другой стороны башни и с тыла :)

---

Мелочи, конечно, не надо.
Главное - чтобы костюмчик сидел!

Башня и трубы:

Цитата:

---

Сообщение от Jaf

Мелочи, конечно, не надо.
Главное - чтобы костюмчик сидел!

Башня и трубы:

---

Ты что с фотиком по кораблю бегаешь :) ?