Вид для печати
Спасибо!Посмотрю.:thx:Цитата:
Сообщение от SAS_47
Случайно никто не подскажет?:Где-то была тема, где один товарищ лил ручку из пластмассы (кажется копию Су-25).Перерыл всё,что смог,но хоть пристрелите меня-не могу найти..:cry:.Очень хотелось почитать.
-он сикретики - не описывал... у Баура запись имеется! он мне показывал...Цитата:
Сообщение от Fog_07
Понятно! Будем идти своей колеёй :)Цитата:
Сообщение от DenUA
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=39030 ?Цитата:
Сообщение от Fog_07
Извините, что перебиваю ваш преинтереснейший диалог:) Существуют готовые электросхемы для обратной связи, как на сайдвинде?
Точно! Оно! Как-же я забыл...Спасибо,дружище!:thx:Цитата:
Сообщение от AIRgun
Перенёс сюда вопрос:Хотя он был и не ко мне, но я думал уже об этом и хотел попробовать пару простых операций в SolidWorks на примере рабочей версии ручки Су-34. Будем считать, что у нас уже есть готовая модель. Получить от неё зеркальную версию дело нескольких минут. Пользуемся ф-цией -зеркально отражение и получаем вот таких две детали -Цитата:
Сообщение от Чёрный Ворон
Вложение 161285
потом просто отрезаем лишнее :)
Вложение 161286
зеркальная часть готова :)
Вложение 161287
Ну а теперь по накатанной - 3д печать - литьё мелкой серией. Т.е. изготовление ручек для левшей реальность ;) Ну и KG13 для левшей тоже можно сделать. Вопрос только в достаточном кол-ве желающих. И я думаю это САМЫЙ решающий фактор. Или стоимость подобной ручки будет огромной :(
Откуда картинки?!
Я впервые увидел эту картинку вот тут, но по-моему это далеко не первое появление на форуме. В этой теме еще много всяких ручек, кстати.Цитата:
Сообщение от U053
Я думал,Баур уже в солиде ее построил...
Если внимательно посмотреть, то легко можно заметить отличия. На моих скринах другая ручка.Цитата:
Сообщение от Kos
--- Добавлено ---
А где бы я взял скрины из Солида модели, которой у меня нет? :DЦитата:
Сообщение от U053
Ура!То-то смотрю как-то так знакомо все выглядит.
ну так да, отзеркалить модель современные программы очень даже позволяют, вся проблема в количествеЦитата:
Сообщение от Baur
ручек, на которое придется делить затраты по производству партии. был бы недорогой метод изготовления мелких партий - уже давно завалили бы копиями и левыми и правыми! я только 3-5 левшей читал на форуме, их (желающих) наверное больше, но не на столько чтобы заводить отдельную канитель про литье! а на 3Д-принтере ручка влетает в копейку еще не считая доработки, шлифовки, покраски, разводки/распайки кнопок/хаток! (не знаю как сейчас, но год назад просто за скорлупку ручки мне выкатили больше 100 уе! с нормальной толщины стенками было бы около 200! и это я не считаю затраты на моделирование в определенном формате... так что, кому надо - лепит себе руками:))
Алекс, логистику аспекта производства по указанной цепочке я знаю не понаслышке. Именно потому и написал про необходимое кол-во желающих. Т.е. если по простому, то я считаю что затраты не окупятся. А вот специального моделирования не нужно, что я и показал в САПР.
--- Добавлено ---
На счёт УРА рекомендую повременить. Я специально не публикую подробности. Какой смысл обнадёживать если даже по KG13 работы не закончены. А с этой ручкой проблем будет ещё больше.Цитата:
Сообщение от U053
даже не сомневаюсь, коллега:) писАл для интересующихся вопросом, но заблуждающихся насчет простоты!:DЦитата:
Сообщение от Baur
именно!Цитата:
Т.е. если по простому, то я считаю что затраты не окупятся.
а вот тут если можно -попроще и подробнее, пожалста! не очень разбираюсь, но интересноЦитата:
А вот специального моделирования не нужно, что я и показал в САПР.
Удивительно, но до появления Ил-2 я был наверное самым леворуким левшой на свете. А что делать, покупал "праворукие" джои с первых дней своего вирпильства. Спустя несколько лет "облетал" самодельный "леворукий" джой у знакомого "Левши". От дискомфорта чуть не взорвался мозг.
Я же показал, что если иметь готовую 3Д модель в САПР(система автоматизированного проектирования) для правши, то можно легко из неё сделать модель для левши. Т.е. специального моделирования не нужно. Достаточно просто сделать зеркальное отражение специальной ф-цией программы.Цитата:
Сообщение от Алекс
так то "если иметь"! а если с нуля? готовую модель где взять-то?Цитата:
Сообщение от Baur
- м-дааа, Роман, - многие не в курсе... ))) - где берут модели..... почитайте повнимательней и поймете..
Пишет:Цитата:
Сообщение от DenUA
Все хотят посмотреть?Цитата:
Cайт превышает предел нагрузки на процессор
приобретенного тарифного плана хостинга.
Попробуйте зайти позже.
--- Добавлено ---
Тоже летаю на праворуком Лоджитеке. Мозг рвёт постоянно - кнопки не на месте. Пробовал правой, но точность падает на порядок. Ну не работает у левшей правая рука так же точно и быстро, как левая. А по поводу привычки и дискомфорта - ради прикола, чтобы доказать, что могу и правой, стал держать ложку правой рукой (еда не требует такой точности как полёт:)). Через месяц мне стало неудобно держать ложку в левой. Я испугался и вернул всё как было. Сам себя обкрадываешь. У тебя правая рука всё равно не будет работать так же эффективно, как левая. Я пишу правой рукой, заставили, переучили в школе, но пишу медленнее, чем природные правши, хотя почерк неплох. И догнать правшей в этом деле я не могу, как бы ни старался. Левой писать просто не умею.Цитата:
Сообщение от Colt@Lipetsk
Так к чему я это веду? Несмотря на привычку к "правой" ориентации джоя и дискомфорт от "нормальной" для тебя "левой", ты всё равно остаёшься левшой, и никуда ты не денешься - левая рука у тебя эффективнее правой.
я вапще-то про 3Д-модели, если что;)Цитата:
Сообщение от DenUA
потому и написал в своем посте про затраты на моделирование, потому как не владею инструментарием для такой работы - значит надо кому-то заплатить!:)
Тогда я расскажу не много подробнее. Ус-ва из серии КОНСТРУКТОР БРД продолжают набирать популярность (не смотря на нервные телодвижения отдельных "провидцев"). Нужно чётко понимать, что проект БРД может существовать ТОЛЬКО пребывая в постоянном развитии. Это одна из концепций его построения. Поэтому я продолжаю вкладывать полученные денежные средства в "сомнительные затеи". :D Я не живу за счёт этих денег. У меня есть работа, на которой я получаю зарплату на жизнь. КОНСТРУКТОР БРД - хобби для меня. Я не завишу от маркетологов и менеджеров. Я завишу только от тех, для кого эти ус-ва делаются. Т.е. от ВАС парни :) И сейчас я вижу, что проекту как никогда нужны ручки управления. И я их буду делать. Сколько на это понадобится времени я не знаю. Но когда 3Д модель готова в SolidWorks, это значит, что она готова для мелко-серийного производства. И если у некоторых потом проходит от более полу года до бесконечности до начало их производства, то у меня это не так. Потому что:Цитата:
Сообщение от Алекс
1. Масштабы не большие. Речь не идёт даже о тысяче экземпляров.
2. Все мои спроектированные ус-ва подогнаны под возможности производства, которыми я располагаю.
3. Исходя из первых двух пунктов я имею возможность в каждой новой партии относительно легко производить улучшения.
Во всём этом можно БЕЗ ТРУДА убедится ознакомившись с темами в мастерской NT.
Ну а если коротко, то видно же что работа ведётся над ручкой - гибрид от Су-34. Подробности я опишу когда займусь ею вплотную. А будет это после изготовления KG13, о чём я уже писал не однократно.
уж не знаю, Роман, где ты разглядел какие-то" нервные телодвижения провидцев"? здесь все высказываются применительно к себе же! я рад что ты разбираешься в Солиде что бы самому замоделить ручку, я даже завидую, так как у меня таких познаний нет! опять же как я уже сказал - все упирается не в модель, а в технологию производства и необходимое кол-во экземпляров! для тебя начиная с какого кол-ва есть смысл делать ручку? для левшей скажем?
наверно будут ручки, из пластмассы, , углепластика, композитов и может быть даже дюраля. ручки состоять из нескольких частей и некоторые части будут взаимозаменяемы, кроме того ручки сохраняя форму прототипа , будут ортопедическими, с удобными накладками, подгоняться под ладонь а расстояния до кнопок оптимально будут регулироваться под длину пальцев, регулироваться будут также упоры и наклоны .
скорее всего будет так, как скромный провидец, я думаю так. и за этими ручками будут очереди.
:eek:Хренасе хотелки!Цитата:
Сообщение от tim123
Алекс, про телодвижиния это конечно не к тебе. Кому это относится они поймут. А мне очень важно ваше мнение.
Тим, вы меня подкалываете? Я революцию не собирался делать :)
нет я на полном серьезе, я в это верю, не шучу серьезно, думаю типа так и будет, у Вас получиться, если захотите ... хотя б чуть регулируемы до 1 см для кнопок и т.п , если все все продумать ...однотипные стандартного размера под стандартную руку не то
ps. на ноутах вместо мыши. как сенсорная или как называется, если б такую на ручку вместо хатки , ну правда это уже на грани фантазии, где ж брать такие сенсоры
Цитата:
Сообщение от tim123
ага , но боюсь вам (нам) непонравиться цена... сильно непонравиться )))
Цитата:
Сообщение от Baur
так-так, у Баура есть технология ))) мастер- КОЛИСЬ!!!
ну хотя формы 3 размеров: рукоятка под широкую, среднюю, узкую ладонь, блок кнопок- под пальцы длинные, средние, короткие, и что-бы при креплении частей разных размеров все было взаимозаменяемо .Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
Например указывать или заказывать под размеры шифром: Л-Ш, П-С - что означает комплект ладонь-широкая, пальцы-средние или Л-С, П-Д т.п.
Ну а наклоны, упоры, крепление кнопок не в круглом отверстии, а в пазу для тонкой подгонки и пр технически решимо ведь.
это решается регулируемым упором и накладками на ручку!Цитата:
Сообщение от tim123
скорее всего - утопия! да и выглядеть с пазами будет, мягко скажем, странно!Цитата:
Ну а наклоны, упоры, крепление кнопок не в круглом отверстии, а в пазу для тонкой подгонки и пр технически решимо ведь.
Я бы не был столь категоричен :mdaa: Как минимум после солида идет прототипирование.Цитата:
Сообщение от Baur
я думаю чегой то он нам пока недоговаривает )Цитата:
Сообщение от boRada
Печать.Потом напиллинг слегка.Пока ехал до них уже и напечатали.Цитата:
Сообщение от boRada
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73514 пост7:)
Как же любят давать советы и пожелания, и при этом сами никогда ничего не делая.Цитата:
Сообщение от tim123
) да если честно. Я если сам буду делать ручку какую мечтаю смогу только в ед. экземпляре, и на коленке и уйдет у меня на это полгода, если не больше. нет базы и времени .честно.Цитата:
Сообщение от VadNik
Очень сильно ошибаетесь. Но не буду разубеждать. Это скорости производства не добавит.Цитата:
Сообщение от Baur
Вспоминаю ВКБ лет шесть назад. Отсутствие опыта реального производства, зато много разных идей и 3D-моделек. Доступ к производственной базе начального уровня. Хорошие отзывы от вирпилов на форумах. Казалось, вот оно, мы перевернем мир, возможно все. Такая "конструкторская наивность" :)
А сейчас же улыбаюсь, читая мои посты шестилетней давности, особенно про будущие разработки. И то что вы, Baur, восприняли "нервными телодвижениями" на самом деле является все той же ироничной улыбкой.
За это время вы могли купить свое личное оборудование и делать.
ИМХО если ручку делать как отдельную деталь без элементов управления и фигурного оголовка, думаю можно будет упростить технологию изготовления.
- А кому она такая нужна?Цитата:
Сообщение от serg 61
А держаться за что? И кому нужен джой без ручки?Цитата:
Сообщение от DenUA
Так от лыжной палки или велосипеда насадить и хэппи.
так сами купите и делайте:), в чем проблема?Цитата:
Сообщение от PoHbka
по-моему это личное дело каждого куда вкладывать свои деньги! вроде тут для ВКБ никто не скидывался на оборудование или разработки?
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1904561Цитата:
Сообщение от UIV
так что, какбэ, спасибо за совет!:)
Я и покупаю.Цитата:
Сообщение от Алекс
а что за оно, если не секрет?Цитата:
Сообщение от PoHbka
Станки хоббийные, и главным образом оснастка.
и для литья есть?Цитата:
Сообщение от PoHbka
Нет, в основном металлообработка.
извините, а что значит "хоббийные"??? это типа настольные для дома?Цитата:
Сообщение от PoHbka
а это творит наверно кто-то из Вас?: http://habrahabr.ru/post/154021/
Так и ВКБ вроде как не ворует, а покупает. :DЦитата:
Сообщение от PoHbka
http://www.comagrav.ru/p.htm
Правда 4 года назад этот станок обошелся в 13 000 евро.
Сейчас дешевле.
Еще советы будут?Цитата:
Сообщение от PoHbka
хотелось бы выслушать начальника "транспорного цеха"... Баур!! АУУУУ!!! )))