Вид для печати
Если память не подводит, то в центроплан.Цитата:
Сообщение от a_8
Эту схему изначально придумали для расширения дальности работы.
Но там, если опять же память не подводит, придется по нормам безопасности кучу условий выполнить на случай посадки на брюхо.
И, возможно, сертифицировать придется отдельно.
Там два самолета.... Тут три... Новости везде.
А толку?
Проект, судя по всему, в глубоком минусе. И вряд ли оттуда выберется.
Моська лает, а караван идёт!(с)Цитата:
Сообщение от Alex Doc
вы басню и поговорку спутали.
Смысл в том, что программа убыточна и изначально, кроме нескольких стран рынка не было, и то, как сказал один из руководителей авиакомпаний на Максе в интервью по радио "..мы посмотрели SSJ-100, ознакомились с ним и.... заключили контракт на покупку "Боингов".
рапортовать об успехах с Сухим - это как с Глонассом - та же история.
Видать хороший руководитель АК, что осматривая (для чего незнаю) ближнемагистральный самолет затем покупает среднемагистральный.:lol: Его речь была по теме, если бы он в итоге купил или Ан-148/Ембаер-190 ...Цитата:
Сообщение от Alex Doc
А что, ближнемагистральных Боингов нет?
Вы в курсе на чем летают многие региональные авиакомпании?
Выберите рейс Москва-Нижнекамск, например - полюбопытствуйте
Вы не поверите! (с)Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Вот 737NG:
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_...Specifications
А вот SSJ-95.
Несколько разные "весовые категории", не находите?
В Нижнекамск летает 737-300, которых новых не бывает. Если тот руководитель АК купил-таки 737-300 лет 25 от роду, так это только его финансовые проблемы и нечего было выдавать нужду за добродетель. А если он купил NG, то тогда он на SSJ полез или из любопытства, или от идиотизма, т.к. самолёты эти ни разу не конкуренты. В любом случае, его высказывание выглядит, мягко говоря, странно. Типа: "Мы посмотрели пикап и купили карьерные самосвалы"%).
Читая Alex Doc, вспоминаю анекдот:
Идёт мужик по пустыне. Жена ушла, дом сгорел, всё плохо. Взмолился он: Господи, за что мне всё это??????
И тут глас с небес: Ну не люблю я тебя, Иванов! Не люблю!
По делу: Заказано 347 самолетов, включая 89 опционов. Заказы - из 15 стран.
ну а теперь попробуйте выяснить стоимость программы разработки, прибыль с каждого самолета и прикинуть окупится это или нет.Цитата:
Сообщение от V.Z.
Там и посмеемся над вашим анекдотом :D
Чем больше, дольше и беспроблемнее самолеты летают, тем бодрее их будут заказывать. Программа рассчитана на реализацию 800 - 1000 самолетов, ЕМНИП. Какова точка окупаемости - лучше знают в ГСС. По мне - так портфель заказов на неё скоро наберётся. Главное - чтобы скорее вышли на заявленные темпы производства.
Кстати, посмотрел ссыль. И вам стоило бы внимательно. Из таблички следует (в уме сосчитаете?), что
347 - это желаемое за действительное, ибо
твердых заказов - 166
остальное - соглашений о намерениях и прочие формы выражения взаимной вежливости.
Сколько предстоит еще уплатить неустоек за срыв сроков (с 2008 г ЕМНИП) данный источник умалчивает.
и анекдот тоже фуфловый, кстати ;)
Так вот, о внимательности. Я ж написал: 347 включая 89 опционов. 347-89=258. Какой такой 166????
с таким же успехом можно написать "20.000-30.000 самолетов"Цитата:
Сообщение от V.Z.
Это всего лишь желание.
166 - вот что заказано на данный момент.
--- Добавлено ---
я взял калькулятор и сложил твердые заказы.Цитата:
Сообщение от V.Z.
Опцион, намерения, предварительные соглашения - это не твердый контракт и не деньги. Это намерения.
--- Добавлено ---
Кстати, большинство покупателей - наши авиакомпании.
Не видно очереди из-за рубежа.
Наших нагнуть и заставить легко.
Предполагаю, что на мировом рынке этот самолет никому не интересен, в общем.
[QUOTE=Alex Doc;1714392]с таким же успехом можно написать "20.000-30.000 самолетов"
Это всего лишь желание.
166 - вот что заказано на данный момент.[COLOR="Silver"]
Так это более чем хорошо для производителя, который делает первый в своей истории гражданский самолет. Дальше - больше. Если посмотреть на динамику заключения контрактов, то она улучшалась по вместе со стадиями реализации проекта (выкатка, первый полет, получение сертификата АРМАК, первая поставка). Дальше - поставка тренажеров, получение EASA, первый полет LR, сертификация LR, первый полет SBJ, сертификация SBJ. Всё это будет увеличивать скорость добавления контрактов.
Кстати, нигде в мировой авиационной общественности не принято гундеть на собственные проекты новых самолетов. Иностранцы, читая наши форумы, изумляются.
Уважаемый, провал проекта - вот что означают эти 166, распиханные по отечественным компаниям.
Гундеть, не гундеть.. У них самолеты на деньги налогоплательщиков как бы не разрабатывают и не строят. И машины тоже. И навигационные системы работают и приносят прибыль.. Понимаете?
Причем львиная доля прибыли с продаж "отечественного" самолета осядет отнюдь не в РФ.
Кстати, большинство покупателей - наши авиакомпании.
Не видно очереди из-за рубежа.
Наших нагнуть и заставить легко.
Предполагаю, что на мировом рынке этот самолет никому не интересен, в общем.
1) Из русских компаний можно нагнуть лишь те, у кого главный акционер - государство или гос компания.
2) Среди заключивших твердые контракты мелькают чисто русские АК:Kartika Airlines, Kartika Airlines, Interjet, PT Sky Aviation, Armavia. Всех, бедных, кровавая гэбня нагнула :)
Ну, видимо, вы сосчитали твердые заказы, коль от конструктивизма перешли к ерничанию. Это тоже тактика такая, да.
специально для вас почитал.
По данным педивикии флот Картики - 2 самолета
PT Sky - 2 самолета, теперь прирастают
Армавия - 11
Среди них Interjet - гигант с 31 самолетом.
Да, все эти компании, конечно, имеют вес в мире.
Уважаемый, провал проекта - вот что означают эти 166, распиханные по отечественным компаниям.
Ложь. Динамика положительная. Год назад не было и половины этой цифры.
Гундеть, не гундеть.. У них самолеты на деньги налогоплательщиков как бы не разрабатывают и не строят.
Ложь. Крупнейший акционер EADS (чья доля в Airbus=80%) - правительство Франции.
Причем львиная доля прибыли с продаж "отечественного" самолета осядет отнюдь не в РФ.
Это каким макаром????? Более половины частей самолета - российские. 75% акций - у "Сухого".
Кстати, стоимость программы = 1,4 млрд долл. Что достаточно скромно.
--- Добавлено ---
Да, все эти компании, конечно, имеют вес в мире.
Это, конечно, аргумент! Только имеющие вес АК могут окупить программу выпуска крафта! Пока лютфтханза не прикупит, все заплаченные деньги не в счёт!
Вы еще пошутите, спляшите, расскажите анекдот.
Когда устанете, почитайте
http://www.airwar.ru/enc/aliner/sj100.html
там и сумма неустойки упоминается, и дополнительные миллиарды на ускорение описаны..
Это спустя пол-года с начала поставок-то? :D Ну-ну. На CRJ-700 324 заказа при том, что он уже 10 лет, как на линиях.Цитата:
Сообщение от Alex Doc
А, троллим старыми байками? Не будете ли так любезны, привести долю гос. вложений в программе? А так же долю собственных средств Сухого и Alenia.Цитата:
У них самолеты на деньги налогоплательщиков как бы не разрабатывают и не строят.
Ага, а ещё там в списке источников "Форум Sukhoi.ru":D:D:D. Что ещё почитать посоветуете?Цитата:
Когда устанете, почитайте
http://www.airwar.ru/enc/aliner/sj100.html
там и сумма неустойки упоминается, и дополнительные миллиарды на ускорение описаны..
О! Расскажите, я так понимаю у вас есть сокровенные цифры? Особенно прибыль с каждого самолета интересует.Цитата:
Сообщение от Alex Doc
И кстати, когда "великая и непогрешимая писец какая крутая авиастроительная компания" Аэрбас Индастриз вылезла на рынок с первым "Арбузом"(А-300?) этот самольтожнахренникомунебылнужен. Правительства входящие в концерн заставили своих перевозчиков покупать самолеты и ничего вроде как нормально получилось в итоге. Пол мира на арбузах летает.Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Крайний региональник у боинга, если мне не изменяет склероз, в размерности ССЖ-100, это Б-717 и тот вроде не совсем Боинг.
Уважаемый Alex Doc, лучше посчитайте когда окупятся A-380 и A-400. С удовольствием почитаю ваш плач какой это писец :D
Мне глубоко наплевать когда окупится А-380 и он не превозносится как достижение всей Франции, встающей с колен.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от V.Z.
Смотрим http://ru.wikipedia.org/wiki/EADS, видим строчку
Основные акционеры компании: правительство Франции и французский концерн Lagardere — 27,53 % акций,
поскольку известна общая доля, то копаем дальше: http://ru.wikipedia.org/wiki/Lagardere и видим
Помимо этого, Lagardère через компании Désirade и SOGEADE контролирует 15,1 % Европейского аэрокосмического и оборонного концерна (EADS).
т.е. на правительство остается порядка 12%. А не "крупнейший акционер", как вы, геноссе, утверждаете..
Ну и EADS является единственным (=100% акционером Airbus)
смотрим данные по Эрбасу как бизнес-проекту:
http://top.rbc.ru/economics/29/07/2011/607912.shtml
и видим, что это неплохое вложение для правительства Франции.
;)
А сколько лет назад это вложение было сделано? И с какой долей участия? А вам бы, батенька, немедленно и на блюдечке с каёмочкой по вкусу?Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Ну вы ответьте, коли знаете.
Мне копать лень. Мне это не очень интересно, чессговоря. Как-нибудь почитаю для общего развития.
Мы Суржик обсуждаем.
А про эффективность нашего правительства как управленца и эффективность разного рода госкомпаний и госпроектов уже даже и говорить не хочется. Там кроме большой пилы и не видно ничего.
Да, правительство Франции - сейчас второй по величине акционер. Но начиналось всё с правительств; неизвестно, какие были их доли на начало программы А300.Цитата:
Сообщение от Alex Doc
История создания самолета началась в сентябре 1967-го года, когда правительства Англии, Франции и Германии подписали меморандум о взаимопонимании, по которому они должны были начать разработку нового самолета для местных авиалиний А300 с пассажировместимостью 300 человек. Изначально подписание этого документа было анонсировано на июль того же года. Однако, из-за проблем у британского правительства, подписание бумаг было отложено.
Что касается "неплохого вложеиня" - если бы французский Alex Doc на момент поставки первых трех А300 захотел бы наехать на эту программу, у него была бы масса аргументов. За 5 лет построили только 81 борт. И тоже - о ужас - впаривали своим компаниям: After the launch, sales of the A300 were weak for some years, with most orders going to airlines that had an obligation to favor the domestically made product – notably Air France and Lufthansa.
вы читаете по диагонали?Цитата:
Сообщение от V.Z.
У ПФ, исходя из Вики, порядка 12% акций, у Lagardere - 15%,
у компания Daimler AG — 22,52 %,
сами места расставите?
Пардон, ошибся. Опять же, процент - нынешний. Как это было в сопоставимый период истории Аэрбаса, непонятно. Но понятно, что концерн создавали по инициативе правительств Франции и Германии.
Что скажете про остальной текст? Вам не кажется, что вы сравниваете компании, находящиеся на несколько разных этапах своего пути? Что нужно сравнивать Аэрбас 1974-1975 годов с нынешним ГСС, чтобы сравнение было корректным? Чтобы учесть, что и у них продажи были слабенькие поначалу и поставлялись самолеты только в немецкий и французский аналог Аэрофолота по уровню управляемости со стороны государства?
Непонятно, чем прошибить вашу бронебойную уверенность, что SSJ плох, программа неправильная, что купившие его АК - лохи, летающие пассажиры - идиоты. Один аргумент опровергнешь - вы, не моргнув глазом, наезжаете на что-то ещё. Возможно, вам просто нравится наезжать, а объективная реальность тут ни при чём. Здесь - форум Сухого и неудивительно, что большинство форумчан поддерживают первый по-настоящему новый пассажирский самолет за последние 20 лет, созданный более чем на половину на деньги Сухого + Алениа. Который почему-то хвалят пилоты и пассажиры (предвижу, как сейчас начнете пересказывать кучерявого блоггера).
для особенно тугих умом - он и НЕ должен принести прибыльЦитата:
Сообщение от Alex Doc
Суржик - это попытка выйти на международный рынок. И всё. Никаких прибылей, никакой окупаемости ни один вменяемый человек от него ждать не будет. Никто их в начале проекта и не обещал собственно, это потом когда проект начали обливать говном стали отмазываться, мол и стоит дёшево и продаётся дорого....
Признайтесь честно, вы сидите в танке? Или в подводной лодке?Цитата:
рапортовать об успехах с Сухим - это как с Глонассом - та же история.
http://www.apple.com/iphone/specs.html
нате вам ваш убогий глонасс.....:P
Я не очень понял при чем тут ГЛОНАСС, и почему он мой, ну да хрен с этим - пишите толковее и все станет ясно.
мне из танка, который вы со стороны оглядываете, видно, что ГЛОНАСС там реализован в чипе Qualcomm, а не на отечественном Навис или Геос и, как уже заметили, за пару дней Apple реализовал больше продукции с ГЛОНАСС, чем все то, что смогла выдать на-гора наша промышленность за все время действия этой безумно дорогой и бестолковой программы.
Как это мило, забывать свои же слова.Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Вуду отдыхает.
Вы не против, если я вот этот вот вброс на вентилятор буду всем показывать?Цитата:
мне из танка, который вы со стороны оглядываете, видно, что ГЛОНАСС там реализован в чипе Qualcomm, а не на отечественном Навис или Геос и, как уже заметили, за пару дней Apple реализовал больше продукции с ГЛОНАСС, чем все то, что смогла выдать на-гора наша промышленность за все время действия этой безумно дорогой и бестолковой программы.
Не забыл. Я написал выше, что ГЛОНАСС - неэффективная программа.Цитата:
Сообщение от Kelindil
Показывайте. Это не вброс, а факт.
А по-моему вы просто тролль. Причем настолько типовой, что я удивляюсь, чего-то завсегдатаи с вами вдруг спорить начали ;)Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Скажите честно: какая партия и откуда вещаете? ))))
А я говорю, что ГЛОНАСС - очень эффективная программа.Цитата:
Сообщение от Alex Doc
И со мной в данном случае согласны представители Эппл и Нокиа, а кто разделяет вашу точку зрения? :P
"Камрады, а зачем авиакомпаниям приобретать Суперджет-100, если есть Б-737, А-320, 319?... В чем его конкурентные преимущества?"
"Он в полтора раза меньше А-319 и самого маленького боинга 737....
И цена у него также в полтора раза меньше...."
хочу добавить.
по весу пустого SSJ в полтора раза легче чем Айрбас 319, а по цене - в 2.4 раза дешевле. А319 по каталогу стоит $77 миллионов, SSJ - $31 млн
при полетах типа Москва-Питер-Москва при равном количестве пассажиров SSJ кушает на полторы тонны топлива меньше, чем А319 и почти на 2 меньше чем А320.
Конечно, он им не конкурент, когда надо перевезти 150-200 пассажиров на 4000-5000 км, но... при более низком пассажиропотоке и на меньших дистанциях - очень даже может пободаться. Так как специально сделан для такой ниши. Мало того, по опросам авиакомпаний, большинство расстояний которые они летают на узкофюзеляжниках - меньше 3000 км, так что он им - самое оно. Для России конечно, нужны и бОльшие дальности, но в европе 3000 км - более чем достаточно для большинства маршрутов. Ниша у SSJ есть, и пример продажи 1000 Эмбрайеров-190 её хорошо показывает. Так что нужна серия, лечение детских болезней - и показать в эксплутации заявленное 6-8% преимущество перед Эмбрайером.
к слову, когда SSJ это докажет и покажет - он не только должен продаваться так же активно, как и эмбрайер, но и стоить при этом будет дороже, вероятно как раз на эти 6-8%
Не всегда в самолёт набиваются 150 пассажиров.
Плюс на суржик по крайней мере нашим авиакомпаниям по идее не надо платить пошлины
--- Добавлено ---
ваше мнение ничего не значит. ССЖ куплен такими компаниями как Interjet или Blue panorama - кто его продавил то?Цитата:
ИМХО у Суржика нет перспектив на свободном рынке. Где он окажется - туда его продавили. Иначе за ним, таким замечательным, уже бы очередь выстроилась.
а очередь уже стоит - таки да, на несколько лет вперёд. 170 заказов, заводу работать без выходных и праздников как раз несколько лет и хватит. Когда же получат сертификат EASA и вылечат хотя бы основные болезни - вот тогда пойдут вообще массовые продажи. В середине-конце след. года ожидается сей "всплеск"
ах, да. К вопросу очереди. Из производителей региональников суперджет нынче второй в мире по количеству заказов.
1. эмбрайер
2. Сухой
3. Бомбардье
--- Добавлено ---
не так. прибыль будет, где то с 236 (официально) или с 350 (моя оценка) бортаЦитата:
Сообщение от Kelindil
дело в том, что по мере взросления самолета - я ожидаю повышения его отпускной цены, это раз. Повышение косвенных доходов - на обучение, на поддержание летной годности, ППО, создание ПО по заказу АК, и тд и тп - это два. Новые модификации, тот же Бизнесджет за $50 миллионов - это три.
Ну и четыре - что значит "окупаемость" вообще? Окупаемость для кого? для Акционеров, Инвесторов, Банков, Государства или для всех вместе взятых???
так вот, акционеров, инвесторов считать не будем уж. Они вошли в проект с бизнес планом продаж 800-1000 самолетов за 20 лет, для них это долгосрочная инвестиция и долгий интересный бизнес. И это их деньги, какое право мы будем туда лезть вообще. Однако ГСС и Alenia считают что выйдут таки на прибыль начиная с 236-го самолета.
Банкиры - получают свой процент с кредита, а если ГСС обанкротиться - государство обещало подсобить. ТАк что они свое считай уже окупили.
Инвесторы - купили долговые бумаги и получают свои купонные выплаты. Они тоже свои вложения окупят.
теперь государство когда получит. Для начала - сколько ему надо окупить? согласно официальному заявлению министра промышленности России - в проект государство вложило 18 млр руб. (Для сравнения, в перекраску Большого Театра государство вложило 20 млрд). Причем эти вложения были сделаны в акционерный капитал.
(Если ГСС будет расти и развиваться - его акции тоже будут расти и государство окупит вложенное, скажем, когда ГСС выйдет на IPO). Бюджет получает свое с налогов - с продаж, с НДС, с зарплаты, и тд и тп. Каждое рабочее место в авиаотрасли создает ещё 5-6 рабочих мест в обслуживающих отраслях. Вообщем, бюджет свое окупит, и многократно. Даже на одном факте того, что Россия выходит на мировой рынок самолетов - это уже стоило бы смешных 18 млрд руб. Сравните с Большим Театром, а? Сравните с тем, сколько у РФ лежит денег в кубышках. И перестаньте ныть про просранные 18 млрд на новый отечественный самолет.
и наконец, рассуждения в стиле "возмите выдуманные кем то затраты на проект, поделите на сегодняшнуюю отпусную цену с заложенной в ней прибылью в Х%" - полное и бесконечное ламерство в стиле романа гусарова и прочих "экспертов". Производитель самолетов получает до половины дохода не от продажи самолетов, а от дополнительных сервисов. И. Следующий проект ГСС будет стоить дешевле и выйдет бывстрее, а следующий ещё должен быть лучше и так далее. Смотрим на историю А300-А310-А320-А320neo и учимся как надо планировать на десятилетия вперёд и не ныть.
[QUOTE=d1ms;1715590]
Ну то ноль по программе SSJЦитата:
не так. прибыль будет, где то с 236 (официально) или с 350 (моя оценка) борта
дело в том, что по мере взросления самолета - я ожидаю повышения его отпускной цены, это раз. Повышение косвенных доходов - на обучение, на поддержание летной годности, ППО, создание ПО по заказу АК, и тд и тп - это два. Новые модификации, тот же Бизнесджет за $50 миллионов - это три.
Ну и четыре - что значит "окупаемость" вообще? Окупаемость для кого? для Акционеров, Инвесторов, Банков, Государства или для всех вместе взятых???
так вот, акционеров, инвесторов считать не будем уж. Они вошли в проект с бизнес планом продаж 800-1000 самолетов за 20 лет, для них это долгосрочная инвестиция и долгий интересный бизнес. И это их деньги, какое право мы будем туда лезть вообще. Однако ГСС и Alenia считают что выйдут таки на прибыль начиная с 236-го самолета.
Следующий проект ГСС не будет дешевле, просто к тому времени уже будет сама ГСС.Цитата:
Банкиры - получают свой процент с кредита, а если ГСС обанкротиться - государство обещало подсобить. ТАк что они свое считай уже окупили.
Инвесторы - купили долговые бумаги и получают свои купонные выплаты. Они тоже свои вложения окупят.
теперь государство когда получит. Для начала - сколько ему надо окупить? согласно официальному заявлению министра промышленности России - в проект государство вложило 18 млр руб. (Для сравнения, в перекраску Большого Театра государство вложило 20 млрд). Причем эти вложения были сделаны в акционерный капитал.
(Если ГСС будет расти и развиваться - его акции тоже будут расти и государство окупит вложенное, скажем, когда ГСС выйдет на IPO). Бюджет получает свое с налогов - с продаж, с НДС, с зарплаты, и тд и тп. Каждое рабочее место в авиаотрасли создает ещё 5-6 рабочих мест в обслуживающих отраслях. Вообщем, бюджет свое окупит, и многократно. Даже на одном факте того, что Россия выходит на мировой рынок самолетов - это уже стоило бы смешных 18 млрд руб. Сравните с Большим Театром, а? Сравните с тем, сколько у РФ лежит денег в кубышках. И перестаньте ныть про просранные 18 млрд на новый отечественный самолет.
и наконец, рассуждения в стиле "возмите выдуманные кем то затраты на проект, поделите на сегодняшнуюю отпусную цену с заложенной в ней прибылью в Х%" - полное и бесконечное ламерство в стиле романа гусарова и прочих "экспертов". Производитель самолетов получает до половины дохода не от продажи самолетов, а от дополнительных сервисов. И. Следующий проект ГСС будет стоить дешевле и выйдет бывстрее, а следующий ещё должен быть лучше и так далее. Смотрим на историю А300-А310-А320-А320neo и учимся как надо планировать на десятилетия вперёд и не ныть.
Ведь в программе SSJ зашита целая куча по сути левых расходов
К примеру создание и развитие сервиса к самому суржико отношение имеет опосредованное
Та же система будет использоваться и для других самолётов
Та же ситуация с тратами на оборудование заводов
И откуда 18 лярдов взялось? это всего-то 600 лимонов долларов
18 млрд рублей потратил на программу бюджет. (Хотели по плану 16 млрд, небольшой перерасход вышел). Причем это не субсидии в прямом виде - а выкуп акций завода/фирмы, увеличение капитализации и тд - то есть государство именно инвестировало в проект и в перспективе эти инвестиции может вернуть с прибылью
Цифра со слов министра промышленности России - Христенко, на официальном пресс-релизе и тд. Данные на январь 2011-го года.
Движок (для бюджета) стоил 8 млрд рублей (по однима данным или 15 млрд по другим)
ссылка http://vz.ru/economy/2011/4/19/485057.html
кстати, 18 млрд - это с учетом будущих трат на SSJ-130. Пока потрачено 16 млрд
как вы понимаете, бюджету интересно только цифра собственных трат. Сколько там ещё вложили инвесторы - Христенко не волнует.
да это именно около $550-600 млн. Все остальные деньги в проекте - негосударственные:. $250 млн дала Аления, 5 млрд дал выпуск долговых бумаг (продан на бирже), сколько то не помню вложил сам "Сухой", "Сафран" вложил в программу (вместе с двигателем) около 500 млн евро, Thales - 120 млн евро, другие поставщики внесли свой взнос... остальное дали различные банки (Сбербанк, ЕББР, ЕАБР, ВТБ, Infesa и тд). Да, банки давали кредиты в т.ч. и под госгарантии, да это в т.ч. и банки с госучастием - но тем ни менее это не бюджетные деньги.
Можете перепроверять приведённые цифры сколько вам угодно. Список источников финансирования подсчитал я подсчитал ещё пару лет назад http://www.avanturist.org/forum/topi...6763#msg306763 (там есть и все ссылки и подробности)
Давайте повежливе друг с другом общаться, без переходов на обсуждение личности собеседника и троллинга. Ветку разберу-разнесу по разделам (если нужно) чуть позже.
А ну так-то даЦитата:
Сообщение от d1ms
Я просто 18 лярдов прочитал как стоимость суржика
вот и удивился чуток))
Для справки хулителям SSJ
Фольцваген гольф шестого поколения стоил емнип 600 млн евро
Эт так, для сравнения
"А ну так-то да
Я просто 18 лярдов прочитал как стоимость суржика
вот и удивился чуток))"
повторю: 18 млр стоимость бюджетных затрат на программу. Причем деньги не потрачены в песок, а материализовались в новых станках и цехах, в сертифицированном самолёте. В увеличившимся уставном капитале наших авиационных фирм. Это в каком то мере инвестиция государства в высокотехнологичную отрасль. И ежели проект будет успешным, государство может в будущем продать часть своих акций и получить обратно много больше, чем смешные 18 млрд руб.
не говоря уже о том, что государство уже получает свои деньги обратно, в виде налогов с произвосдтва
на соседнем форуме Comet сообщает: отправлен комплект на 25-ю машину, до конца года должны до 27-го сделать. На след. год планы ещё на 45 комплектов.
По плану в этом году 28 машин было.Цитата:
Сообщение от d1ms
Интересно, сколько машин сдадут в этом году. Уже с августа месяца ни одной не сдавали... :(
По плану должны изготовить до 015 включительно, насколько я помню. Но после изготовления ещё нужно время на передачу заказчику.
не помню таких планов. Может совсем древние. В январе-феврале говорили про 14 построенных (пока 3), летом уже говорили про 10 кажется, ссылаясь на задержки по движкам. К слову, построить в этом году могут ещё 2 или даже 3. Что не то же самое "передать заказчику". Когда ГСС говорит о планах - это всегда производственные. Сколько подняли в воздух. А не сколько ушло во флот АКЦитата:
Сообщение от a_8
Да, ошибся я! 28 это до декабря 2012 года. В этом году по плану заказчику от 95007 до 95014 ВС.Цитата:
Сообщение от d1ms
Superjet 100 расширяет свои возможности
Об основных направлениях сертификационной работы по SSJ 100 в интервью ATO.ru рассказал первый вице-президент ГСС по разработке и сертификации Игорь Виноградов.
http://www.ato.ru/content/superjet-1...i-vozmozhnosti
Подписан акт приемки очередного SSJ100 "Аэрофлотом".
Сегодня, 12:14
ЗАО "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС) и авиакомпания "Аэрофлот" подписали акт приемки-передачи воздушного судна Sukhoi Superjet 100 SN95011.
Лайнер, по завершении наземных и летных проверок, получил бортовой номер RA-89003.
Самолет, переданный авиакомпании с полным комплектом эксплуатационной и иной документации, соответствует заявленным характеристикам, технически исправен и готов к летной эксплуатации.
7 ноября 2011 года лайнер перелетит в Москву.
Sukhoi Superjet 100 (RRJ-95) — региональный 100-местный самолет нового поколения, разработанный и произведенный компанией ЗАО "Гражданские самолеты Сухого" при участии Alenia Aeronautica. Самолет имеет следующие характеристики:
- максимальная крейсерская скорость Sukhoi Superjet 100 — 0,81 Маха,
- крейсерская высота 12 200 м (40 000 футов),
- длина полосы для базовой версии самолета составляет 1731 м, для версии с увеличенной дальностью полета — 2052 м.,
- дальность полета для базовой версии — 3048 км, для версии с увеличенной дальностью — 4578 км.
19 мая 2008 г. SSJ100 совершил первый полет.
В феврале 2011 г. SSJ100 получил сертификат типа АР МАК.
Получение сертификата EASA запланировано на 2011 год.
и-Маш. Ресурс Машиностроения.