-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
flogger
Какие РЛС метрового диапазона в 1991г. и в 1999г. были на тер-рии этих государств(где конкретно)
В Ираке: П-12, П-14, П-15/П-18, П-15М.
В Югославии наверняка аналогичные.
Цитата:
и какова была их боеготовность?
- Какой она может быть перед войной? Высокой или очень высокой. Тем более в 1991 году все ПВО-шники Ирака отлично помнили, что все зенитчики и ракетчики, проспавшие атаку израильских самолётов ядерного реактора в 1981 году были по приказу Саддама растреляны.
Это неплохой стимул для поддержания заданного уровня боеготовности?
Цитата:
Вторая часть "марлезонского балета" - где конкретно проходили маршруты пролетов F-117 в этих войнах по отношению к этим РЛС?
- В некоторых случаях - прямо над ними, потому, что не всегда возможно построить маршрут в обход, если атауемая цель и РЛС - рядом. А некоторые из РЛС были просто прямо уничтожены F-117.
Цитата:
Третья часть - чем были уничтожены РЛС?
- Повторяю: в том числе и F-117. Он как раз для того и создавался. ;)
А "доработки" делали потом все прочие ударные самолёты.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
flogger
Нихрена элементаного.:D
Посмотри внимательно на патриот,сравни его с иджисом,и подумай-в чем там принципиальная разница.
Какой Патриот то?
Цитата:
А чем "Форт" плох?И чем не иджис должен был стоять на "Баку"?(за исключением ЗУР конечно).
Или куда на 1144 впендюрить 4 щита ФАР?
Или ты видиш у нас заложенные крупные корабли под дальнобойные ЗУР?
Форт конечно не плох, но ПРО корабля не обеспечит.
Дело не в том куда что "втыкать", дело в общем уровне развития ПВО/ПРО у них и у нас.
В Иджисе главное не ракеты, если грубо, там главное компьютеры и софт.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
Chizh
>500 км. Нда.... Исчерпывающие данные.:D
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
CTPEK03A
>500 км. Нда.... Исчерпывающие данные.:D
Тут нужно сделать выправку, натянуть US-патриотическую улыбку на лицо и ... поверить в то, что ракета массой 900 кг летит на 80 км и на 20 по высоте, а массой 1450 кг на цельных 500 и 160 по высоте!!! %)
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
kerosene
Chizh
Я дико извиняюсь, но есть ли какое-нибудь разумное объяснение сему прискорбному факту:
Patriot PAC-2, ЗУР MIM-104
длина - 5310
масса - 912 кг
диаметр - 410 мм
скорость - 6120 км/ч
высота - 24 км
дальность - 80 км.
Что RIM-161 при массе большей всего на 500 кг чем MIM-104 летаить на дальность 500 км и (о ужас) на высоту 160 км !!!
Разве массогабаритные характеристики уже отменили!?
Или Гарри Потер волшебной палочкой заколдовал смесевое топливо!?
%)
А ты в ракетах вообще разбираешься? (риторический вопрос) :)
500 км это дальность на заатмосферном участке. Естественно воздушные цели будут поражаться на меньшей дальности.
А с физикой тут все нормально. Поверь.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от
kerosene
Тут нужно сделать выправку, натянуть US-патриотическую улыбку на лицо и ... поверить в то, что ракета массой 900 кг летит на 80 км и на 20 по высоте, а массой 1450 кг на цельных 500 и 160 по высоте!!! %)
Верно. Лучше упереться в патриотизм и решительно не верить "подлым буржуйским вракам". :)
Елси ты дилетант то это надолго. Ракета имеющая возможность сбить спутник на высоте 230 км, спокойно улетит дальше 500 км.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от
kerosene
Chizh
Спасибо, но я ещё пока из ума не выжил :)
Точно? :rolleyes:
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
Chizh
А ты в ракетах вообще разбираешься? (риторический вопрос) :)
500 км это дальность на заатмосферном участке. Естественно воздушные цели будут поражаться на меньшей дальности.
А с физикой тут все нормально. Поверь.
Добавлено через 2 минуты
Верно. Лучше упереться в патриотизм и решительно не верить "подлым буржуйским вракам". :)
Елси ты дилетант то это надолго. Ракета имеющая возможность сбить спутник на высоте 230 км, спокойно улетит дальше 500 км.
А чегож у них тяжёлые полуторатонные ракеты для Патриотов летают на 160 км и на 35 по высоте!? %)
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
CTPEK03A
>500 км. Нда.... Исчерпывающие данные.:D
Конечно не исчерпывающие. Американцы в отличие от нас традиционно занижают дальность своих ракет пряча истинные цифры за значком ">"
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
kerosene
А чегож у них тяжёлые полуторатонные ракеты для Патриотов летают на 160 км и на 35 по высоте!? %)
Потому что это противосамолетные ракеты. Они летят в плотных слоях.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Потому что это противосамолетные ракеты. Они летят в плотных слоях.
Это многое объясняет (с) "X-Files" %)
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
Rapid
Если на F-22 работает БРЛС, все равно в каком режиме, то о стелс упоминать уже не стоит - антенна отсветит будь здоров.
1) Есть такой режим работы современных западных БРЛС - LPI:
The Low Probability of Intercept (LPI) capability of the radar defeats conventional RWR/ESM systems. The AN/APG-77 radar is capable of performing an active radar search on RWR/ESM equipped fighter aircraft without the target knowing he is being illuminated. Unlike conventional radars which emit high energy pulses in a narrow frequency band, the AN/APG-77 emits low energy pulses over a wide frequency band using a technique called spread spectrum transmission. When multiple echoes are returned, the radar's signal processor combines the signals. The amount of energy reflected back to the target is about the same as a conventional radar, but because each LPI pulse has considerably less amount of energy and may not fit normal modulation patterns, the target will have a difficult time detecting the F-22.
Способность радара в режиме Низкой Вероятности Перехвата (LPI) побеждает обычные системы СПО/РТР. Радар AN/APG-77 способен к выполнению активного радарного поиска самолета-истребителя, оборудованного аппаратурой СПО/РТР без того, чтобы цель знала, что она облучается. В отличие от обычных радаров, которые излучают мощные импульсы энергии в узком диапазоне частот, AN/APG-77 излучает низкоэнергетические импульсы в широком диапазоне частот, используя технику, названную широкополосной передачей. Когда многократные эхо-сигналы возвращаются, процессор обработки сигналов РЛС объединяет эти сигналы. Количество энергии, отраженной назад к цели - на том же самом уровне, как и у обычного радара, но так как каждый импульс LPI имеет значительно меньшее количество энергии и различную структуру сигналов, цели будет трудно обнаружить F-22.
2) Есть возможность использовать станцию радиотехнической разведки ALR-94 и по её данным выполнять пуск, даже не включая свою БРЛС на излучение:
http://www.electronics.ru/pdf/4_2001/09.pdf
ALR-94 – наиболее эффективная пассивная система, которая когда-либо установливалась на борту истребителя. В ней свыше 30 антенн, размещенных в крыльях и фюзеляже, что обеспечивает на всех диапазонах перекрытие в пределах 360°. Система способна обнаруживать, сопровождать и опознавать цель задолго до того, как ее обнаружит РЛС, на расстоянии 460 км и даже больше. При сближении с целью на расстояние не менее 180 км обеспечивается целеуказание для APG-77 с использованием формируемого системой ALR-94 файла сопровождения. В результате этого бортовая РЛС обнаруживает и сопровождает цель с помощью очень узкого луча (2×2° в азимутальной и угломестной плоскостях). Система ALR-94 сопровождает источники излучения с высоким уровнем приоритета, такие как истребители, на близком расстоянии, в реальном времени. В режиме узкополосного чередующегося поиска и сопровождения радиолокатор используется лишь для обеспечения точных данных о расстоянии и скорости с целью подготовки ракетной атаки. Если самолет противника опрометчиво введет в действие свою РЛС, система ALR-94 обеспечит всю информацию, необходимую для пуска ракеты воздушного боя средней дальности AIM-120 и ее наведения до момента попадания в цель. ALR-94 определяет направление, тип угрозы и расстояние до нее, а затем рассчитывает расстояние, на котором РЛС противника может обнаружить F-22. Все данные поступают на бортовые дисплеи, и летчику предоставляется своевременная графическая информация для проведения маневров по защите самолета. На экране основного дисплея отметки РЛС управления огнем зенитных ракет и РЛС дальнего обнаружения заключены в окружности, которые показывают их расчетную эффективную дальность ведения огня.
3) Есть возможность F-22, летящему сзади других самолётов звена, выдавать им картинку, по которой они могут выполнять пуск своих ракет как по данным собственной БРЛС.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
kerosene
Chizh
Что RIM-161 при массе большей всего на 500 кг чем MIM-104 летаить на дальность 500 км и (о ужас) на высоту 160 км !!!
Ну и чего смешного? На какой высоте они свой спутник сбили не слышал?:rtfm:
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
wind
Цитата:
ALR-94 – наиболее эффективная пассивная система, которая когда-либо установливалась на борту истребителя. В ней свыше 30 антенн, размещенных в крыльях и фюзеляже, что обеспечивает на всех диапазонах перекрытие в пределах 360°. Система способна обнаруживать, сопровождать и опознавать цель задолго до того, как ее обнаружит РЛС, на расстоянии 460 км и даже больше.
Это чтож за антенны такие заколдованные? И что они обнаруживают? Излучение вражеских РЛС?
Цитата:
Если самолет противника опрометчиво введет в действие свою РЛС, система ALR-94 обеспечит всю информацию, необходимую для пуска ракеты воздушного боя средней дальности AIM-120 и ее наведения до момента попадания в цель.
Ужос!
Пассивная система с обзором в 360° выдаёт целеуказание для УР ВВ и осуществляет наведение!!!??? :eek::eek::eek:
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
flogger
Ну и чего смешного? На какой высоте они свой спутник сбили не слышал?:rtfm:
Стесняюсь спросить. На высоте 160 км и потом ещё на заатмосферной дальности в 500 км? Ужос! Америка непобедима! :eek:
Цитата:
"Ракета SM-3 была выпущена с крейсера "Lake Erie" в Тихом океане и поразила находящийся на высоте 247 километров спутник размером с автобус. Удалось ли разрушить контейнер с токсичным горючим, станет ясно в течение ближайших 24 часов", - сообщает агентство Рейтер со ссылкой на официальное заявление Пентагона.
Так какая же у неё высота запуска? 160 км или 247 ??? :eek:
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
wind
- Какой она может быть перед войной? Высокой или очень высокой.
Это твои домыслы мой друг.:) Ты понятия не имеешь какой был уровень и в каком тех.состоянии находились эти РЛС.
Цитата:
Сообщение от
wind
- В некоторых случаях - прямо над ними, потому, что не всегда возможно построить маршрут в обход, если атауемая цель и РЛС - рядом. А некоторые из РЛС были просто прямо уничтожены F-117.
Можно маршруты полетов F-117 в студию попросить?И над какими "П-12, П-14, П-15/П-18, П-15М." они пролетали и какие из них уничтожили.ЕМНИП,центр ПВО и вышка в Багдаде,равно как и командные бункеры ПВО по Ираку не есть эти РЛС.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
flogger
А чем "Форт" плох?И чем не иджис должен был стоять на "Баку"?(за исключением ЗУР конечно).
Или куда на 1144 впендюрить 4 щита ФАР?
Или ты видиш у нас заложенные крупные корабли под дальнобойные ЗУР?
- Скажи, пожалуйста, а в чём же "крупность" этих кораблей?! :D
Серия Тикондерога
Водоизмещение: 9600 тонн
http://ship.bsu.by/main.asp?id=100010
Серия Орли Бёрк
Водоизмещение: 8373 тонн
http://ship.bsu.by/main.asp?id=101267
Фрегаты класса «F100»
Водоизмещение: 5800 тонн
http://ship.bsu.by/main.asp?id=101165
Разве они крупнее российских крейсеров или эсминцев?
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Какой Патриот то?
Да любой- РЛС-то та-же(чуть в РАК-1 дорабатывалась).Вот в ТНААD`е РЛС другая..
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Форт конечно не плох, но ПРО корабля не обеспечит.
Это,пардон,с чего такой вывод?Возникли какие-то проблемы с гарпунами/томогавками/экзосетами?
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Дело не в том куда что "втыкать", дело в общем уровне развития ПВО/ПРО у них и у нас.
ПРО-да,а ПВО вполне себе нормально.
Цитата:
Сообщение от
Chizh
В Иджисе главное не ракеты, если грубо, там главное компьютеры и софт.
В Иджисе главное-единая система.И ракеты в том числе.Опять же-посмотри на "Баку"..
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Древние метровые П-12 и П-18 в Ираке'91 являются архаизмом. Там полностью аналоговая электроника, широкая ДНА, двухкоординатные, очень легко глушатся, практически не имеют селекцию для разпознавания ложных целей и тд. и т.пр.
Выполненные на современном уровне, 'метровки' могут дать целеуказание даже ЗУР (с ИК ГСН например) по малозаметном ЛА, а на расстоянии 10-20км будет захват и - поражение цели (конечно предположительно цель будет принимать какие то оборонительные мероприятия - ловушки, ослепление и т.д.).
Еще нужно учесть что как ни крути - сверху (и вообще с неких широких секторах) малозаметность нарушается.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
wind
- Скажи, пожалуйста, а в чём же "крупность" этих кораблей?! :D
И чего? Причем тут эти корабли?
У нас-то что закладывалось на стапелях в крайние времена?-То-то и оно..
И вообще-"Иджис" сегодня уже неактуален.:) Устаревает девайс.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
flogger
Это твои домыслы мой друг. :)
- А по какой стране у тебя есть документы из архивов её генштаба??
Цитата:
Ты понятия не имеешь какой был уровень и в каком тех. состоянии находились эти РЛС.
- Вопрос: кто имеет точные представления об этом из присутствующих на форумах? Форумы закрываем? Значит, говорить-то теперь не о чем - "явки, адреса, пароли" нам ведь не сообщили?
Цитата:
Можно маршруты полетов F-117 в студию попросить? И над какими "П-12, П-14, П-15/П-18, П-15М." они пролетали и какие из них уничтожили. ЕМНИП,центр ПВО и вышка в Багдаде, равно как и командные бункеры ПВО по Ираку не есть эти РЛС.
- А я ведь один раз тебе всё это здесь представлял, ты просто поленился прочесть, попробуй ещё раз?
Вот с этой страницы и далее:
http://www.rusarmy.com/forum/viewtop...=asc&start=220
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от
flogger
И чего? Причем тут эти корабли?
- Они вполне соразмерны с советскими.
Цитата:
У нас-то что закладывалось на стапелях в крайние времена?-То-то и оно..
- Яхта Абрамовича? Нет...
Цитата:
И вообще-"Иджис" сегодня уже неактуален. :) Устаревает девайс.
- Я не понял юмора в этом месте? Расшифруй? Не осталось спутников, которые нужно сбивать?
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
kerosene
Chizh
Спасибо, но я ещё пока из ума не выжил :)
См.пост #697
А где вы были когда сбивали USA-193?Пол мира на ушах стояло.Почитайте что ли тут.
http://www.defenselink.mil/news/news....aspx?id=49024
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
kerosene
wind
Это чтож за антенны такие заколдованные? И что они обнаруживают? Излучение вражеских РЛС?
- Ага. А аппаратура рассчитывает координаты этой РЛС - дальность, азимут, угол места (самолёт летит, истиная скорость его известна, углы визирования на РЛС противника меняются...).
Цитата:
Ужос!
Пассивная система с обзором в 360° выдаёт целеуказание для УР ВВ и осуществляет наведение!!!??? :eek::eek::eek:
- Угу.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от
kerosene
Так какая же у неё высота запуска? 160 км или 247 ??? :eek:
- В зависимости от типа ракеты:
http://en.wikipedia.org/wiki/SM-3
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
kerosene
Стесняюсь спросить. На высоте 160 км и потом ещё на заатмосферной дальности в 500 км? Ужос! Америка непобедима! :eek:
А что стесняться-то... а как на высоте 200 км спутники (страшно сказать) месяцами летают? Или как суборбитальные полеты проходят...
Или это тоже УЖОС?
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
kerosene
Chizh
Может лучше с сайта производителя почитать про SM-3?
А можешь привести информацию по характеристикам С-400 и новейшего мега радара к ней с сайта производителя?
И если не сложно будет, еще ракету для комплекса с АРГСН, то же с сайта производителя?
Потом выложи сравнительную характеристику двух комплексов, С-300 и С-400, чем они отличаются, а то я от СТРЕКОЗЫ так этого не добился, может хоть ты поможешь?
P.S. Только сравнивай не текстовые заявления, где в несколько раз круче, а по входящим в состав комплексов установок.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
wind
- А по какой стране у тебя есть документы из архивов её генштаба??
Ни по какой.Но я и не утверждаю(как ты) что "было так,а не этак!И ниипет!";)
А вот у тебя,судя по высказываниям,доступ к материалам широчайший-от Израиля до США,от России до Ирана..
Цитата:
Сообщение от
wind
- Вопрос: кто имеет точные представления об этом из присутствующих на форумах? Форумы закрываем? Значит, говорить-то теперь не о чем - "явки, адреса, пароли" нам ведь не сообщили?
Не-а,не закрываем.Зачем?
Цитата:
Сообщение от
wind
- А я ведь один раз тебе всё это здесь представлял, ты просто поленился прочесть, попробуй ещё раз?
Млин-чего читать-то!?
Китайский раз сказано,что Обзорные РЛС системы ПВО Ирака типа 'Tall King' (это и есть П-14) были уничтожены первым ударом вертолетами "Апач".А не "НайтХавками",которые долбали центры управления(первая GBU-27 на бункер в 65-ти милях на юго-запад от Багдада).Никаких РЛС F-117 не уничтожал.
Цитата:
Сообщение от
wind
- Они вполне соразмерны с советскими.
И чего? Возьми более крупный 1144,и скажи мне,каким образом сегодня ты установишь на него разнесенные по бортам ФАР а-ля "Иджис"?
Цитата:
Сообщение от
wind
- Яхта Абрамовича? Нет...
ЕМНИП-корвет пр.20380 и фрегат 22350.
Цитата:
Сообщение от
wind
- Я не понял юмора в этом месте? Расшифруй? Не осталось спутников, которые нужно сбивать?
Да причем тут спутники! Мне больше нравиться PAAMS или APAR.:rtfm:
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
Ufthang
А можешь привести информацию по характеристикам С-400 и новейшего мега радара к ней с сайта производителя?
И если не сложно будет, еще ракету для комплекса с АРГСН, то же с сайта производителя?
Потом выложи сравнительную характеристику двух комплексов, С-300 и С-400, чем они отличаются, а то я от СТРЕКОЗЫ так этого не добился, может хоть ты поможешь?
P.S. Только сравнивай не текстовые заявления, где в несколько раз круче, а по входящим в состав комплексов установок.
Тот радар в частности который показали 96Л6Е относится к приданным средствам и по своим ТТХ не обеспечивает те ТТХ комплекса которые заявленны производителем, ИМХО поэтому ТТХ данной РЛС достаточно открыты, Зато чет не нашел полных данных по основным РЛС комплекса, а это основная обзорная РЛС и РЛС сопровождения ЗРС С-400 91Н6Е и МРЛС 92Н6Е, так только кратенькие данные. По новой ракете 9М99 данных тоже нет кроме модернизированных ракет с ПАГСН типа 48Н6Е3, 48Н6Е2 и новых средних зур с поперечными ГДР и АРГСН 9М96Е и 9М96Е2 которые еще на "фаворите" показывали, да кстате в описании Экспортной версии эти зур не вошли %).
http://www.vko.ru/database/images/pi...0803/71-01.jpg
По Основным РЛС нашел только общие данные о их возможностях без тех подробностей как для 96Л6Е, но судя по всему там упор сделан по помехозащищенности, обнаружению и сопровождению целей типа стелс, высокоскоростных баллистических целей.
РЛК 91Н6Е предназначен для обеспечения радиолокационной информацией ПБУ 55К6Е и должен обеспечивать:
обнаружение и сопровождение аэродинамических и баллистических целей;
определение госпринадлежности целей;
определение пеленгационных направлений на постановщики активных помех.
В РЛК 91Н6Е реализованы различные режимы кругового обзора и секторного обзора, в том числе с остановленным приводом вращения антенны и наклоном ФАР. Для эффективного использования энергии в РЛК применена двухсторонняя ФАР проходного типа со сканированием луча в двух плоскостях.
Для обеспечения помехозащищенности в РЛК 91Н6Е производится анализ помеховой обстановки, электронная перестройка несущей частоты от импульса к импульсу, введены специальные высокопотенциальные режимы секторного обзора пространства.
МРЛС 92Н6Е решает следующие задачи:
поиск цели по данным ЦУ или автономно, захват цели на автосопровождение, в том числе в условиях воздействия активных и пассивных помех, метеообразований и отражений от местных предметов;
контроль государственной принадлежности сопровождаемых целей;
отбор целей на поражение, автоматическое решение задачи пуска, постановку на подготовку, пуск, захват, сопровождение и наведение ЗУР на сопровождаемые цели, обеспечение подрыва боевого снаряжения с автоматической оценкой боевой работы.
МРЛС 92Н6Е представляет собой высокопотенциальную 3-х координатную моноимпульсную станцию с фазированной антенной решеткой проходного типа, с разнообразным набором сигналов. МРЛС имеет возможность одновременного трассового сопровождения до 100 целей и точного сопровождения до 6 целей во всех условиях боевой работы. МРЛС 92Н6Е осуществляет автоматический обмен информацией с СУ 30К6Е.
применения разнообразных зондирующих сигналов с разной энергетикой и длительностью;
оперативного управления параметрами луча;
переменного темпа обращения к целям и ракетам.
В МРЛС приняты радикальные меры по улучшению качества подавления активных шумовых помех прикрытия.
Вот кратенько от производителя про задачи которые были поставленны при создании С-400:
При создании ЗРС заказчик и разработчики исходили из следующих тенденций развития средств воздушно-космического нападения (СВКН), определенных специализированными организациями Минобороны России:
освоение диапазона малых и предельно малых высот полета в зонах поражения огневых средств ПВО;
резкое снижение заметности в основных физических полях за счет комплексного использования технологии "Стелс" (То есть специально РЛС не точились , чтоб не видить "раптор" :));
рост количества СВН в зонах действия средств ПВО за счет применения беспилотных аппаратов;
оснащение всех средств в ударах высокоэффективными средствами РЭП;
применение высокоточного оружия;
расширение производства и принятие на вооружение нестратегических баллистических ракет, в первую очередь, тактических и оперативно-тактических, а также освоение отдельными странами выпуска баллистических ракет средней дальности.
Это статейка про ЗРС С-400 в комерческом исполнении с недоговорками об новых ЗУР с АРГСН которые идут в Российском варианте
http://www.vko.ru/DesktopModules/Art...ersion=Staging
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
flogger
Млин-чего читать-то!?
Китайский раз сказано,что Обзорные РЛС системы ПВО Ирака типа 'Tall King' (это и есть П-14) были уничтожены первым ударом вертолетами "Апач".А не "НайтХавками", которые долбали центры управления (первая GBU-27 на бункер в 65-ти милях на юго-запад от Багдада). Никаких РЛС F-117 не уничтожал.
- Ты не прочёл тему дальше первой страницы поэтому упорно повторяешь полную еруду.
Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от
flogger
И чего? Возьми более крупный 1144,и скажи мне,каким образом сегодня ты установишь на него разнесенные по бортам ФАР а-ля "Иджис"?
- Надо предварительно всю лишнюю хренотень с него убрать, это что-то из XIX века, зарос как ракушками:
http://ship.bsu.by/s.asp?id=1811
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
wind
1) Есть такой режим работы современных западных БРЛС - LPI:
Лечится современными СПО,ЕМНИП.
2) Есть возможность использовать станцию радиотехнической разведки ALR-94 и по её данным выполнять пуск, даже не включая свою БРЛС на излучение:[/QUOTE]
Можно оригинал на английском?
И поясни мне "на пальцах" каким образом ALR-94 будет наводить АМРААМ на ВЦ..:)
Кстати-как обстоит дело с этой системой на построенных F-22?
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от
wind
- Ты не прочёл тему дальше первой страницы поэтому упорно повторяешь полную еруду.
Я должен изучить все твои домыслы,"разлитые" на куче авиафорумов??? Ты не офигел?:lol:
В ссылке прямо сказано кто и куда летал(и типа сие есть доклад Пентагона).Все.Вопрос снят.
Цитата:
Сообщение от
wind
Коли не знаешь,что это такое-так не выпендривайся!:D "Хренотень" убирать не надо."Иджис" туда пихать-тем более.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
flogger
Лечится современными СПО,ЕМНИП.
2) Есть возможность использовать станцию радиотехнической разведки ALR-94 и по её данным выполнять пуск, даже не включая свою БРЛС на излучение
Можно оригинал на английском?
И поясни мне "на пальцах" каким образом ALR-94 будет наводить АМРААМ на ВЦ..:)
Кстати-как обстоит дело с этой системой на построенных F-22?
Да в мурзилке про раптор это написанно. ИМХО дать ЦУ для ИНС ЗУР ЗРК С-300(ПМ),400 это тоже возможно, современные РТР думаю легко вскроят ЛПИ радара:
ПБУ 55К6Е при управлении боевой работой огневых средств обеспечивает:
выработку и выдачу команд на приведение средств в боевую готовность (БГ) и отображает их обратные донесения по БГ;
управление режимами работы РЛК 91Н6Е, в том числе режимами опознавания госпринадлежности целей;
прием, обработку и отображение радиолокационной (РЛ) информации от управляемых ЗРК, ЗРС, а также информации от ВКП, соседних СУ, средств РЛ поля;
решение задач определения дальности до постановщика активных помех по пеленговой информации, поступающей от РЛК 91Н6Е и РЛ средств ЗРК (ЗРС);
отбор целей для поражения, распределяет цели по ЗРК и ЗРС и выдает ЦУ на ЗРК (ЗРС, ЗРПК);
управление положением секторов боевой работы ЗРК (ЗРС, ЗРПК);
управление боевыми действиями и взаимодействием ЗРК (ЗРС, ЗРПК);
проведение автономных и совместных с ЗРК (ЗРС) тренировок лиц боевого расчета;
передачу на ВКП информации о целях, о боевом состоянии и боевых действиях ЗРК (ЗРС), прием и обработку управляющей информации от ВКП;
взаимодействие с соседними СУ и КП радиолокационных средств, с РЛС с трассовым выходом;
прием и отображение РЛИ от пассивных РЛС РТР
вот с одного форума расказик ИМХО: парень явно гдле то служит(ил) или работает, что так аргументирует в художественном исполнении :)
:Цитата: Портос от 12 Июнь 2008, 01:45:23
с дальности 300 км засветил свою БРЛС и со скоростью 1000 км/час летит (обзирает) пространство перед собой. Через 12 минут полёта он выйдет на рубеж 100 км от линии соприкосновения сторон (ЛСС).
Поправочки...
1) У "Раптора" скорость на треть выше... Посему - не через 12, а через 9 минут.
2) Несколько более реалистичный тайминг ситуации:
0 сек. Включение БРЛС.
+ 5 сек. Ближайшая "Кольчуга": "Взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: *** угол места: ***
Идёт обсчёт сигнатур"
+20 сек. "Кольчуга": Готовы результаты анализа сигнатур. С вероятностью 78% источник - изделие марки AN/APG77, выпущенное фирмой "Тухес Инструмент". Индивидуальная сигнатура не коррелируется - архив данных РТР пуст.
+25 сек "Байкал": Объект поставлен в очередь на "перезвон", дивизионам NN, MM и KK - исполнять, "по четыре развертки", по очереди...
+25,2 сек территориальные 5Н36-е (хором) - "квитировано"
+45 сек они же: "малоразмерная АД НЛЦ, трассовая информация прилагается"
+50 сек "Байкал" - войсковому 9С457: "Сосед, помоги, тут сложнячок, может укусить, а ты вроде помобильнее, да и покрепче..."
+50,2 сек 9С457: "квит"
+50, 4 сек "Байкал": NN, MM и KK, прверяем трассу каждые 15 сек, по очереди.
+2 мин "Байкал" - войсковому 9С457: "уточнённая трасса - вот, он твой"
+ 2 мин 0,2 сек, войсковой 9С457: "квит"
+ 2 мин 0,4 сек 9С457 - "Имбирю": "держи трассу, проверь и веди "на проходе""
+ 2 мин 0,4 сек 9С457 - приданным "Газетчикам", 9С32 и 9А83: "Готовимся"
+ 2 мин 15 сек 9А83: "ТПК 1 и 2 - готовы"
+ 2 мин 30 сек. "Имбирь": "трасса подтверждена, 9С32 в синхроне, пока "всухую", дальность уже вроде позволяет"
+ 2 мин 31 сек 9С457 - 9С32: "веди, скважность - четвёрка, уточненные координаты - 9А83-й"
+ 2 мин 32 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant in standby mode detected!"
+ 2 мин 35 сек 9А83: "координаты валидны, СПЦ готова"
+ 2 мин 36 сек 9С457 - 9А83-й: "парный пуск, инерциал, пока без подсвета".
+ 2 мин 37 сек 9А83: "первая пошла"
+ 2 мин 38 сек 9А83: "вторая пошла"
+ 2 мин 50 сек 9М83 №1: "первая ступень - всё"
+ 2 мин 51 сек 9М83 №2: "первая ступень - всё"
+ 3 мин 9С457 - 9С32: "готовь коррекцию, скважность - единичка, пять секунд, дальше - опять на четверть"
+ 3 мин 01 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant burst scan detected! Launch probable!"
+ 3 мин 05 сек 1Lt John Doe: "Kill'em all, baby! Two JDAMs, please... "
+ 3 мин 10 сек 9С32 - 9М83-м: "вторая ступень - зажигание, примите коррекцию"
+ 3 мин 12 сек, "Имбирь"- 9С457: "Ой, б... оно стреляет! И, судя по всему, - по нам!"
+ 3 мин 13 сек 9С457: ""Газетчикам" - работать, 9С32 и 9А83 - терпеть, остальные - на 500 метров назад!"
+ 3 мин 40 сек: 9С32-9А83: "Осталось 20 км, они твои, а я - съё..."
+ 3 мин 46 сек 9А83: "СПЦ - подсвет!"
+ 3 мин 47 сек AN/ALR-944: "Alarm! Alarm! Tracking detected! Chaff released!"
+ 3 мин 48 сек 1Lt John Doe: "O, holy shit!"
+ 3 мин 49 сек 9М83 №1: "БУМ-М!"
+ 3 мин 50 сек 9М83 №2: "БУМ-М!"
+ 3 мин 51 сек 9А83: "Ффух! Дело сделано, а я что , дура одна во чистом поле стоять? Съё... быстро!"
+ 3 мин 55 сек 5Н36 дивизиона NN: "фиксирую объёмную неподвижную цель с нулевым доплером в координатах ***,***,***. Трасса отслеживаемой НЛЦ пуста."
+ 4 мин 30 сек JDAM №1: "БУМ-М! Надувная 36Д6 успешно поражена!"
+ 4 мин 30 сек JDAM №2: "БУМ-М! То место, где полминуты назад стояла 9А83 успешно поражено!"
Вот примерно так...
http://www.avanturist.org/forum/inde...c,125.280.html
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Конечно не исчерпывающие. Американцы в отличие от нас традиционно занижают дальность своих ракет пряча истинные цифры за значком ">"
Опять ура-пиндостанская ложь. Ту-154 украинским С-200 был сбит за зоной указанных для этой ракеты максимальных дальностей.
И вот еще о возможностях С-200В, дальность действия которой по паспорту 240 км:
"К примеру, при стрельбах на полигоне Сары-Шаган производились пуски по крылатой ракете-мишени (КРМ), запущенной с бомбардировщика Ту-16. Одна из ракет прошла мимо цели (расчет технического дивизиона С-200 второпях "забыл" состыковать предохранительно-исполнительный механизм и боевую часть) и "улетела" на... 386 км. Как свидетельствуют офицеры-зенитчики, С-200 вполне "может" захватить цель на дальности 390-410 км и перейти на автосопровождение головкой самонаведения целей на дальности 290-300 километров".
http://www.forum.msk.ru/material/power/6789.html
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Аналогичная история была и с Р-33, как мне помнится.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
paralay
Аналогичная история была и с Р-33, как мне помнится.
Да, было такое:
Страна-эксплуатант СССР
Место полигон Сары-Шаган
Время
Самолет(ы) МиГ-31
Эксплуатант 174-й ИАП (г. Мончегорск)
Летчик(и) летчик - гв.майор В.Кудрявцев, штурман - гв.капитан А.Кравченко
Обстоятельства в ходе тактического учения с боевой стрельбой МиГ-31, находившийся на высоте 15 км был сбит ракетой Р-33, пущенной с другого МиГ-31, летящего на высоте 4 км, по радиоуправляемой мишени.
Исход - летчик погиб, штурману отсекло осколками несколько пальцев, но несмотря на это он сумел дернуть ручки, и катапультировать себя и погибшего командира. Причины - в соответствии с техническими характеристиками ракеты Р-33 стрельба считалась возможной, если превышение цели над стреляющим самолетом составляло не более 6 км.
---------------------------
Итого - реальная эффективность превзошла паспортные параметры практически в 2 раза.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
flogger
Цитата:
Сообщение от wind Посмотреть сообщение
1) Есть такой режим работы современных западных БРЛС - LPI:
Лечится современными СПО, ЕМНИП.
- Современными американскими пока не лечится, может, - японскими?
Цитата:
2) Есть возможность использовать станцию радиотехнической разведки ALR-94 и по её данным выполнять пуск, даже не включая свою БРЛС на излучение:
Можно оригинал на английском?
- К сожалению, у меня его нет.
Цитата:
И поясни мне "на пальцах" каким образом ALR-94 будет наводить АМРААМ на ВЦ.. :)
- ALR-94 при работающей БРЛС противника определяет координаты самолёта противника - Д, А, УМ, а так же скорость и направление его движения - в пределах своей возможной точности. Т.е.: делает всё то же самое, что и БРЛС. А уже после этого самолётная аппаратура будет выдавать на пущеную на устновленной дальности ракету команды коррекции (при необходимости) точно так же, как она выдавала бы. получая аналогичную информацию от БРЛС. При выходе ракеты на дальность включения бортового радара, ракета переходит в режим активного поиска цели и самонаведения. Всё.
Цитата:
Кстати-как обстоит дело с этой системой на построенных F-22?
- Думаю, что или хорошо, или очень хорошо.
Цитата:
Я должен изучить все твои домыслы,"разлитые" на куче авиафорумов??? Ты не офигел? :lol:
- Ты не должен, но ты можешь прочесть 5 страниц, если хочешь узнать что-то новое и интересное. Я ведь работал, старался и не только для себя, но для всех, кто действительно интересуется этим, подробностей в рунете очень мало. Надо всего лишь прочитать 5 страниц отсюда, со страницы 12-ой по страницу 18-ую и хватит на всю оставшуюся жизнь, чтобы не повторять без конца дурную чушь, как два звена вертолётов снесли несколько десятков РЛС Ирака в 1991 году на площади в полмиллиона кв. километров:
http://www.rusarmy.com/forum/viewtop...=asc&start=220
Ты уж не поленись один разок, сделай одолжение, в третий раз предлагаю!.. :lol:
Цитата:
В ссылке прямо сказано кто и куда летал (и типа сие есть доклад Пентагона). Все. Вопрос снят.
- Прямо так и сказано и даже стрелочками показано.
Цитата:
Коли не знаешь,что это такое-так не выпендривайся! :D "Хренотень" убирать не надо. "Иджис" туда пихать-тем более.
- Ну, "не хотите - как хотите!"... Не пихайте туда "Иджис", особенно, если его нет. :P
(А скажи-ка мне, антенны "Форта" намного ли меньше по размерам? ;))
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
wind
-- К сожалению, у меня его нет.
- ALR-94 при работающей БРЛС противника определяет координаты самолёта противника - Д, А, УМ, а так же скорость и направление его движения - в пределах своей возможной точности. Т.е.: делает всё то же самое, что и БРЛС. А уже после этого самолётная аппаратура будет выдавать на пущеную на устновленной дальности ракету команды коррекции (при необходимости) точно так же, как она выдавала бы. получая аналогичную информацию от БРЛС. При выходе ракеты на дальность включения бортового радара, ракета переходит в режим активного поиска цели и самонаведения. Всё.
Да эта функция в мурзилке про раптор описывается, только там же есть несколько непоняток, точность там в пределах 2 х градусов дает ента система, по дальности там погрешность приличная но терпимая для пуска с ИНС. но вот после пуска и какогото времени координаты цели уточняются с помощью БРЛС, особенно по дальности, про это в той мурзилки если мне память не изменяет как раз и написанно! Зайди на тагильский сайт выставки про СПО пастель, там тоже они чет поболие написали, как раз про возможность ЦУ ракетам с определением дальности и угловых координат до цели, вроде как для ракет ПРР но со странной оговоркой про РЛС наземные и воздушные :)!
Аппаратура Л-150 обеспечивает:
- обнаружение, определение типа и направления на зенитно-ракетные комплексы (ЗРК), зенитно-артиллерийские комплексы (ЗАК), авиационно-ракетные комплексы (АРК) по радиоизлучению их радиолокационных станций с импульсными, квазинепрерывными и непрерывными видами излучения, работающих в режиме поиска, сопровождения и подсветки ракет (в том числе и на проходе);
- ранжирование обнаруженных РЛС по степени их опасности;
- определение дальности до обнаруженной РЛС;
- выдачу экипажу информации на индикатор об обнаружении РЛС;
- выдачу звуковой информации об облучении самолета тремя тональностями в зависимости от режима работы облучающей РЛС;
- управление и целеуказание противорадиолокационным ракетам (до шести ракет) и выдачу необходимой информации на индикатор.
То есть пишут только про ЦУ ПРР, но в тоже время в общем допускают все действия по обнаружению и определению дальности и до АРК, угловая точность СПО со стандартным набором датчиков, 3 градуса в ППС, с боку 5 гр., грубых 10(это в ЗПС), но думаю если их напихать в количестве как на рапторе. то тоже будет точность под 2 градуса по углу и на 360 гр. точно мерить будет в ППС, ЗПС и т.д.!
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
AlexHunter
... но думаю если их напихать в количестве как на рапторе. то тоже будет точность под 2 градуса по углу и на 360 гр. точно мерить будет в ППС, ЗПС и т.д.!
- Лет через 20.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
AlexHunter
:Цитата: Портос от 12 Июнь 2008, 01:45:23
....
2) Несколько более реалистичный тайминг ситуации:
0 сек. Включение БРЛС.
+ 5 сек. Ближайшая "Кольчуга": "Взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: *** угол места: ***
Идёт обсчёт сигнатур"
+20 сек. "Кольчуга": Готовы результаты анализа сигнатур. С вероятностью 78% источник - изделие марки AN/APG77, выпущенное фирмой "Тухес Инструмент". Индивидуальная сигнатура не коррелируется - архив данных РТР пуст.
Человек понятия не имеет о Кольчуге. Вообще.
Вот и кормит народ своими сказками.
Цитата:
+25 сек "Байкал": Объект поставлен в очередь на "перезвон", дивизионам NN, MM и KK - исполнять, "по четыре развертки", по очереди...
+25,2 сек территориальные 5Н36-е (хором) - "квитировано"
+45 сек они же: "малоразмерная АД НЛЦ, трассовая информация прилагается"
+50 сек "Байкал" - войсковому 9С457: "Сосед, помоги, тут сложнячок, может укусить, а ты вроде помобильнее, да и покрепче..."
+50,2 сек 9С457: "квит"
+50, 4 сек "Байкал": NN, MM и KK, прверяем трассу каждые 15 сек, по очереди.
+2 мин "Байкал" - войсковому 9С457: "уточнённая трасса - вот, он твой"
+ 2 мин 0,2 сек, войсковой 9С457: "квит"
+ 2 мин 0,4 сек 9С457 - "Имбирю": "держи трассу, проверь и веди "на проходе""
+ 2 мин 0,4 сек 9С457 - приданным "Газетчикам", 9С32 и 9А83: "Готовимся"
+ 2 мин 15 сек 9А83: "ТПК 1 и 2 - готовы"
+ 2 мин 30 сек. "Имбирь": "трасса подтверждена, 9С32 в синхроне, пока "всухую", дальность уже вроде позволяет"
+ 2 мин 31 сек 9С457 - 9С32: "веди, скважность - четвёрка, уточненные координаты - 9А83-й"
+ 2 мин 32 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant in standby mode detected!"
+ 2 мин 35 сек 9А83: "координаты валидны, СПЦ готова"
+ 2 мин 36 сек 9С457 - 9А83-й: "парный пуск, инерциал, пока без подсвета".
+ 2 мин 37 сек 9А83: "первая пошла"
+ 2 мин 38 сек 9А83: "вторая пошла"
+ 2 мин 50 сек 9М83 №1: "первая ступень - всё"
+ 2 мин 51 сек 9М83 №2: "первая ступень - всё"
+ 3 мин 9С457 - 9С32: "готовь коррекцию, скважность - единичка, пять секунд, дальше - опять на четверть"
+ 3 мин 01 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant burst scan detected! Launch probable!"
+ 3 мин 05 сек 1Lt John Doe: "Kill'em all, baby! Two JDAMs, please... "
+ 3 мин 10 сек 9С32 - 9М83-м: "вторая ступень - зажигание, примите коррекцию"
+ 3 мин 12 сек, "Имбирь"- 9С457: "Ой, б... оно стреляет! И, судя по всему, - по нам!"
+ 3 мин 13 сек 9С457: ""Газетчикам" - работать, 9С32 и 9А83 - терпеть, остальные - на 500 метров назад!"
+ 3 мин 40 сек: 9С32-9А83: "Осталось 20 км, они твои, а я - съё..."
+ 3 мин 46 сек 9А83: "СПЦ - подсвет!"
+ 3 мин 47 сек AN/ALR-944: "Alarm! Alarm! Tracking detected! Chaff released!"
+ 3 мин 48 сек 1Lt John Doe: "O, holy shit!"
+ 3 мин 49 сек 9М83 №1: "БУМ-М!"
+ 3 мин 50 сек 9М83 №2: "БУМ-М!"
+ 3 мин 51 сек 9А83: "Ффух! Дело сделано, а я что , дура одна во чистом поле стоять? Съё... быстро!"
+ 3 мин 55 сек 5Н36 дивизиона NN: "фиксирую объёмную неподвижную цель с нулевым доплером в координатах ***,***,***. Трасса отслеживаемой НЛЦ пуста."
+ 4 мин 30 сек JDAM №1: "БУМ-М! Надувная 36Д6 успешно поражена!"
+ 4 мин 30 сек JDAM №2: "БУМ-М! То место, где полминуты назад стояла 9А83 успешно поражено!"
Вот примерно так...
Определенный писательский талант у автора есть.
Фантазия тоже.
Даже дяде Мише есть чему поучиться. :)
Со знаниями однако у автора похуже.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Итого - реальная эффективность превзошла паспортные параметры практически в 2 раза.
в тему по МиГ-31 и Р-33:
тут кто-то в свое время приводил якобы беседу с летчиками 31-го, и "их" слова, что типа до 100 км видим хорошо, а вот после 100 хреново
вот пару ссылочек:
http://balancer.ru/2008/01/13/post-1383690.html
http://balancer.ru/2008/06/30/post-1579996.html
http://balancer.ru/2008/06/30/post-1579997.html
цель - МиГ-21
для справки, с МиГ-21 Су-30МКИ ЕМНИП облажались, дальность обнаружения километров 60
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
у нас на учениях Гриппены обнаруживали МиГ-21бис макс. на 30-35 км, Ф-16Ц бл.40 - на 25 до 30 км (на СВ, на МВ - до 10-15, если вообще их видели)
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
в тему по МиГ-31 и Р-33:
тут кто-то в свое время приводил якобы беседу с летчиками 31-го, и "их" слова, что типа до 100 км видим хорошо, а вот после 100 хреново
- Приводил я, и не "якобы" и не "как будто", а совершенно именно так, что МиГ-29, например, до Д=100 км они точно увидят, а вот после - ХЕЗ, без гарантий.
А как они тут с МиГ-31 по МиГ-21 (??) за 228 км ракету пускают - я не знаю, кто и как объяснит данный феномен:
2 эксперимент 18.08.93 Г. - захват 319,4 км, пуск 228 км, Нц 10300м, Н МиГ-31 8480м, скорость цели 189м/c, МиГа- 69,3 м/c.
Цитата:
для справки, с МиГ-21 Су-30МКИ ЕМНИП облажались, дальность обнаружения километров 60
- Шо тут скажешь: российское РТО - самое непредсказуемое в мире... ;)
Ждём комментариев SkyDron'a.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Опять ура-пиндостанская ложь. Ту-154 украинским С-200 был сбит за зоной указанных для этой ракеты максимальных дальностей.
Это твоя неосведомленность.
Поражение Ту-154 произошло на дальности 225 км, что вписывается в диапазон дальностей пуска С-200В, до 255 км.
Цитата:
И вот еще о возможностях С-200В, дальность действия которой по паспорту 240 км:
"К примеру, при стрельбах на полигоне Сары-Шаган производились пуски по крылатой ракете-мишени (КРМ), запущенной с бомбардировщика Ту-16. Одна из ракет прошла мимо цели (расчет технического дивизиона С-200 второпях "забыл" состыковать предохранительно-исполнительный механизм и боевую часть) и "улетела" на... 386 км. Как свидетельствуют офицеры-зенитчики, С-200 вполне "может" захватить цель на дальности 390-410 км и перейти на автосопровождение головкой самонаведения целей на дальности 290-300 километров".
Да. Энергетики хватает чтобы улететь на 500 км. Но тут проблемы в другом. На таких дальностях уже на хватает мощности подсвечивающей РЛС. Хотя вероятно какую-нибудь большую цель поймать можно.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Да, было такое:
Страна-эксплуатант СССР
Место полигон Сары-Шаган
Время
Самолет(ы) МиГ-31
Эксплуатант 174-й ИАП (г. Мончегорск)
Летчик(и) летчик - гв.майор В.Кудрявцев, штурман - гв.капитан А.Кравченко
Обстоятельства в ходе тактического учения с боевой стрельбой МиГ-31, находившийся на высоте 15 км был сбит ракетой Р-33, пущенной с другого МиГ-31, летящего на высоте 4 км, по радиоуправляемой мишени.
Исход - летчик погиб, штурману отсекло осколками несколько пальцев, но несмотря на это он сумел дернуть ручки, и катапультировать себя и погибшего командира. Причины - в соответствии с техническими характеристиками ракеты Р-33 стрельба считалась возможной, если превышение цели над стреляющим самолетом составляло не более 6 км.
---------------------------
Итого - реальная эффективность превзошла паспортные параметры практически в 2 раза.
В 2 раза это по сравнению с чем?
Вполне вероятно,что здесь банальная халатность. Захватили что-то и не проверив выстрелили куда-то. Думали, что цель, оказалось, что свой. Таких случаев в армии полно.
А для Р-33 как и для Р-27 возможно стрельба с превышением-принижением до 10 км.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
скорость цели 189м/c, МиГа- 69,3 м/c.
не 69,3, а 669,3.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
AlexHunter
Тот радар в частности который показали 96Л6Е относится к приданным средствам и по своим ТТХ не обеспечивает те ТТХ комплекса которые заявленны производителем, ИМХО поэтому ТТХ данной РЛС достаточно открыты, Зато чет не нашел полных данных по основным РЛС комплекса, а это основная обзорная РЛС и РЛС сопровождения ЗРС С-400 91Н6Е и МРЛС 92Н6Е, так только кратенькие данные. По новой ракете 9М99 данных тоже нет кроме модернизированных ракет с ПАГСН типа 48Н6Е3, 48Н6Е2 и новых средних зур с поперечными ГДР и АРГСН 9М96Е и 9М96Е2 которые еще на "фаворите" показывали, да кстате в описании Экспортной версии эти зур не вошли %).
http://www.vko.ru/database/images/pi...0803/71-01.jpg
По Основным РЛС нашел только общие данные о их возможностях без тех подробностей как для 96Л6Е, но судя по всему там упор сделан по помехозащищенности, обнаружению и сопровождению целей типа стелс, высокоскоростных баллистических целей.
Вроде как свежая инфа, разошлась с сайта Алмаза. Ну хоть что-то начинает проясняться. Подождём еще, может выложат полные характеристики.
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
intoxicated
- Раз Владимир Ильин пишет - не верить просто нельзя! :rolleyes:
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
wind
- Лет через 20.
с чего взял то. РТР комплексы делают, которые секут сотовики причем при кучи работающих других от СДМА до ЖСМ стандартов. причем РТР сделан отчечественным производителем, а микроволновку помощьней не смогут? %)
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
- Смогут. Но не сегодня и даже не завтра. Послезавтра (может быть).
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
А может быть создали еще вчера или позавчера?
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
К сожалению, wind прав, интеграцией станциий РТР в ПРНК пока не занимались (за исключением ЦУ Х-31П от Пастели)
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
wind
- Современными американскими пока не лечится, может, - японскими?
1)Это,пардон,какими современными американскими?
2)Откель дрова-то?
Цитата:
Сообщение от
wind
- К сожалению, у меня его нет.
В принципе я ожидал нечто подобное..
Т.е. более-менее достоверных данных о том,что ALR-94 способна выдавать ЦУ на АМРААМ для движущейся с немалой скоростью ВЦ не имеется..
Цитата:
Сообщение от
wind
- ALR-94 при работающей БРЛС противника определяет координаты самолёта противника - Д, А, УМ, а так же скорость и направление его движения - в пределах своей возможной точности.
Я выделил то,что интересно.:)
Цитата:
Сообщение от
wind
Т.е.: делает всё то же самое, что и БРЛС.
Она не может делать то-же самое хотябы потому,что она не БРЛС.
То,что делает(по твоим словам) ALR-94 более похоже на работу HTS.Возможности данной системы по движущимся целям очень туманны..:ups:
Цитата:
Сообщение от
wind
А уже после этого самолётная аппаратура будет выдавать на пущеную на устновленной дальности ракету команды коррекции (при необходимости) точно так же, как она выдавала бы. получая аналогичную информацию от БРЛС.
"Самолетная аппаратура",выдающая команды коррекции-это и есть БРЛС.
Цитата:
Сообщение от
wind
При выходе ракеты на дальность включения бортового радара, ракета переходит в режим активного поиска цели и самонаведения. Всё.
Да АМРААМ вообще можно пустить по инерциалке без ЦУ с активизацией АРЛГСН "под крылом"-вопрос в том,что эта ГСН захватит после пуска.;)
Итак:
ALR-94 обнаруживает излучение БРЛС ВЦ.С приемлимой точностью она может получить А и УМ,по Д у меня есть некоторые сомнения..
После чего пилот вкл.APG-77 (в том же LPI) и получает уточненные данные по ВЦ.Следует пуск АМРААМа,корректируется БРЛС.
Примерно так я себе это могу представить.:)
Цитата:
Сообщение от
wind
как два звена вертолётов снесли несколько десятков РЛС Ирака в 1991 году на площади в полмиллиона кв. километров:
Еще раз:вертолеты уничтожили две обзорных РЛС метрового диапазона,после чего РЛС и ЗРК уничтожали "все кому не лень"- "Уайд Уизл","Хорнеты","Торнадо" и т.д. с помощью ХАРМов и обычных бомб.
F-117 занимался другими целями(и занимался успешно)-но никаких "полетах прям над работающими РЛС и ЗРК" он не делал(у тебя нет ни точных маршрутов полетов,ни точной дислокации ср-тв ПВО Ирака) и никаких РЛС не уничтожал.
Цитата:
Сообщение от
wind
- Прямо так и сказано и даже стрелочками показано.
1)ну и где там "стрелочками показано" какую РЛС убил НайтХавк?
2)В докладе Пентагона по Сербии то-же красиво указывалось и показывалось где и какая бронетехника и самолеты уничтожены.
Потом,ЕМНИП,не раз "пересматривалось".. ;)
Цитата:
Сообщение от
wind
- Ну, "не хотите - как хотите!"... Не пихайте туда "Иджис", особенно, если его нет. :P
(А скажи-ка мне, антенны "Форта" намного ли меньше по размерам?
А ты на разницу в системах управления этих комплексов понимаешь? Какие антенны Миш-они разные..
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
F74
К сожалению, wind прав, интеграцией станциий РТР в ПРНК пока не занимались (за исключением ЦУ Х-31П от Пастели)
а это что за фигня, "Автобаза " и прочий производимый венегрет, что негоден по морально деловым? %)
Это все для наземных станций, да про пастель гдето передачку смотрел, с их слов можно сделать все, датчиков больше нужно + выч мощностя, но все в руках заказчика ибо это деньги, у раптора 30 датчиков у "пастели" базовый набор какой? Даже на сайте производителя в рекламе сказанно, что могут сделать в круговую точность одинаковую, если клиент заплатит!
http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/rtr_valeriya.html
в правом нижнем углу в приданных средствах
http://www.vko.ru/database/images/pi...0803/71-01.jpg
-
Ответ: Перенос из "Реальная польза от малозаметности"
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Это твоя неосведомленность.
Поражение Ту-154 произошло на дальности 225 км, что вписывается в диапазон дальностей пуска С-200В, до 255 км.
Да. Энергетики хватает чтобы улететь на 500 км. Но тут проблемы в другом. На таких дальностях уже на хватает мощности подсвечивающей РЛС. Хотя вероятно какую-нибудь большую цель поймать можно.
Добавлено через 5 минут
В 2 раза это по сравнению с чем?
Вполне вероятно,что здесь банальная халатность. Захватили что-то и не проверив выстрелили куда-то. Думали, что цель, оказалось, что свой. Таких случаев в армии полно.
А для Р-33 как и для Р-27 возможно стрельба с превышением-принижением до 10 км.
Так или иначе, превышение фактических параметров над паспортными у отечественных СП имеет место. Ты пытался убедить в обратном.
