-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
FullD
Я так подумал что игра останется классикой после выхода БзБ только если придумают АНТИЧИТ, как тот же кс 1.6
А он уже есть. Античит. Это моды. С их помощью можно к примеру изменить порядок и формат информации передаваемой клиенту, и все. Радар отдыхает. Конечно через некоторое время разработчик радара его доработает. Но тут опять мод, чуть поправить. Разработчику радара надо на порядок больше времени, чтобы собрать статистику пакетов и выудить внесенные изменения. И рано или поздно он забросит это дело.
А проверка самих модов уже существует, на том же IL2FH, и на ВЗФ тоже.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
SOFAD
А он уже есть. Античит. Это моды. С их помощью можно к примеру изменить порядок и формат информации передаваемой клиенту, и все. Радар отдыхает. Конечно через некоторое время...
При чем очень небольшое время - ведь разработчик радара не будет тупо ломать уже взломанные пакеты, а просто посмотрит в моде как и что.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Ну тогда изменить объем инфы, передавать клиенту инфу не по всем игрокам а только по тем что приблизились на 25 км, ну на расстояние близкое к моменту прорисовки кона. Тогда смысл радара будет сведен к минимуму.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
SOFAD
Ну тогда изменить объем инфы, передавать клиенту инфу не по всем игрокам а только по тем что приблизились на 25 км, ну на расстояние близкое к моменту прорисовки кона. Тогда смысл радара будет сведен к минимуму.
Кстати, что-то в этом и есть... Решается на уровне сервера. Защита не идеальная, но уже что-то - хотя бы за 50 км до врага так никто планировать атаку не начнет.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
SOFAD
А он уже есть. Античит. Это моды. С их помощью можно к примеру изменить порядок и формат информации передаваемой клиенту, и все. Радар отдыхает. Конечно через некоторое время разработчик радара его доработает. Но тут опять мод, чуть поправить. Разработчику радара надо на порядок больше времени, чтобы собрать статистику пакетов и выудить внесенные изменения. И рано или поздно он забросит это дело.
А проверка самих модов уже существует, на том же IL2FH, и на ВЗФ тоже.
Как то не логично получается . Что такое радар ? это как раз таки мод и есть , Я помню по поводу модостроительства , проскакивала тема по поводу наземных радаров , на каком то из проектов .
У вас же получается моды борются с модами . по другому сказать взломщики борются со взломщиками за прочность сейфа. Ну не бред ли ? и где гарантия того что тот мод который обязан бороться за чистоту игры сам по себе не имеет подводных камней про которые знают лишь избранные ? Где гарантия того что этот мод не имеет изьянов , которыми кто либо будет пользоваться. Да узнали про радар , начали борьбу , а если бы не узнали ? Сколько их еще этих самых модов и читов понапридуманно ? Сейф (ил 2 ) взломан , говорить что теперь взломщики заботятся о безопасности сейфа ?
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Как то не логично получается . Что такое радар ? это как раз таки мод и есть , Я помню по поводу модостроительства , проскакивала тема по поводу наземных радаров , на каком то из проектов .
У вас же получается моды борются с модами . по другому сказать взломщики борются со взломщиками за прочность сейфа. Ну не бред ли ? и где гарантия того что тот мод который обязан бороться за чистоту игры сам по себе не имеет подводных камней про которые знают лишь избранные ? Где гарантия того что этот мод не имеет изьянов , которыми кто либо будет пользоваться. Да узнали про радар , начали борьбу , а если бы не узнали ? Сколько их еще этих самых модов и читов понапридуманно ? Сейф (ил 2 ) взломан , говорить что теперь взломщики заботятся о безопасности сейфа ?
:bravo: "Слышу звон - но не знаю, где он".
Радар (тот который читерский) - это анализатор UDP пакетов. К модам не имеет ровно никакого отношения, это независимая от ила прога, которая ловит входящие пакеты и потрошит их на предмет информации о координатах кравтов.
Если перелопатить сетевой протокол, то "радар" не сможет извлечь из них координаты (пока "добрый" дядя - разработчик чита - не разберется в изменениях, и не перепишет свою прогу). Если урезать передаваемую информацию о кравтах до сферы 25км - то и "радар" этот не будет работать дальше 25км. Сделать и то, и другое можно только в порядке инициативных модификаций, т.к. новой версии штатной защиты (CRT) в 4.09 уже не будет. Так понятнее? :)
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Для работы "радара" нужен драйвер WinPcap. По словам разработчика
чита,прога не пашет на Нульваре и Варсибе.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
Incoming
новой версии штатной защиты (CRT) в 4.09 уже не будет.
А она уже и ненужна.
Добрые люди сделали свою, более жесткую.
И что самое важное и приятное - ставится исключительно на сервер, а заначит не очень доступна для взлома, если конечно кто-то из владельцев серверов её не сольет в общий доступ.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
Kvazar
Для работы "радара" нужен драйвер WinPcap. По словам разработчика
чита,прога не пашет на Нульваре и Варсибе.
Что за драйвер ? Он в радар вшит ? Если да то что это меняет ?
Прога пашет на нульваре, автор радара сам демонстрировал скриншоты с именно с нуля, когда я имел неосторожность заявить что "прога эта развод и типа не видитесь на обман". Впрочем тут есть Константин, пусть он скажет как на самом деле, кому как не ему знать про нульвар.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
SOFAD
Что за драйвер ? Он в радар вшит ? Если да то что это меняет ?
Прога пашет на нульваре, автор радара сам демонстрировал скриншоты с именно с нуля, когда я имел неосторожность заявить что "прога эта развод и типа не видитесь на обман". Впрочем тут есть Константин, пусть он скажет как на самом деле, кому как не ему знать про нульвар.
Драйвер в чит не вшит,а устанавливается отдельно.....
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Не знаю про какой радар тут спор, но я видел кон истребителя за 6-7 кв. и с любой высоты тупо заюзав глюк видюхи. Правда картинка не фонтан и с непривычки сложно строить атаку. Летишь к нему, летишь))) ни какой мод и античит от такого не спасут ((( вот така фигня(.
в облаках не спрячишься, не уйдёшь в обход, злостный читер - п...р везде тебя найдёт.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
Incoming
:bravo: "Слышу звон - но не знаю, где он".
Радар (тот который читерский) - это анализатор UDP пакетов. К модам не имеет ровно никакого отношения, это независимая от ила прога, которая ловит входящие пакеты и потрошит их на предмет информации о координатах кравтов.
Интересно а радар который не читерский (в вашем понимании ) он откуда берет информацию?
Цитата:
Сообщение от
Incoming
Если перелопатить сетевой протокол, то "радар" не сможет извлечь из них координаты (пока "добрый" дядя - разработчик чита - не разберется в изменениях, и не перепишет свою прогу). Если урезать передаваемую информацию о кравтах до сферы 25км - то и "радар" этот не будет работать дальше 25км. Сделать и то, и другое можно только в порядке инициативных модификаций, т.к. новой версии штатной защиты (CRT) в 4.09 уже не будет. Так понятнее? :)
Правильно !Есть любители этот сетевой протокол лапатить . Отсюда и Киа с одного поподания , отсюда и радар , отсюда и неуезвимость .
Были разрабочики , которые гарантировали определенные правила игры , сейчас этого нет , и как я понял не предвидится, но эти самые любители не летать а ковырятся во внутренностях игры , пытаются мне гарантировать соблюденя правил ,кои предоставлял разработчик .
Вот только разрабочика я знаю и его гарантиям я доверял , Копателей, я не знаю и в помине , поэтому нету никакой гарантии что вместо очередного мода с супер пурер защитой я не получу на свой комп ,каково нибудь трояна с неизвестными для меня последствиями.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Интересно а радар который не читерский (в вашем понимании ) он откуда берет информацию?
Её целенаправленно отправляет ему сервер, конечно же. Не читерский - это на одном конкретном сервере, когда сидишь в меню, на карте можно видеть в определенном радиусе от своих филдов "контакты" противников, находящихся выше 100м от рельефа. Предполагается, что крупные аэродромы оборудованы собственной РЛС.
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Правильно !Есть любители этот сетевой протокол лапатить . Отсюда и Киа с одного поподания , отсюда и радар , отсюда и неуезвимость .
Были разрабочики , которые гарантировали определенные правила игры , сейчас этого нет , и как я понял не предвидится, но эти самые любители не летать а ковырятся во внутренностях игры , пытаются мне гарантировать соблюденя правил ,кои предоставлял разработчик .
Вот только разрабочика я знаю и его гарантиям я доверял , Копателей, я не знаю и в помине , поэтому нету никакой гарантии что вместо очередного мода с супер пурер защитой я не получу на свой комп ,каково нибудь трояна с неизвестными для меня последствиями.
Ух ты, а нам что-то гарантировалось? Вы тогда это, раз уж такой секрет на открытом форуме выложили - поторопитесь с ОМа стребовать компенсацию, что ли, за нарушение гарантии - а то ща народ ломанется отсуживать денежки, кто опоздает, тому ничего не достанется. :)
Теперь серьезно. Отдельные случаи, когда пытались ковыряться в файлах Ила, править ТТХ и так или иначе читерить (небезуспешно причем) отмечены еще лет пять назад. Но тогда дырки быстро и по-тихому прикрывались, а теперь МГ этим стало просто некогда заниматься, т.к. БоБ на носу. Как я уже сказал, теперь в совершенствовании защиты могут помочь только те, кого тут изящно назвали "любители лопатить сетевой код". Не хотите защищаться от радара - ваше право, разве кто заставляет? Серверов без модов - подчеркиваю, популярных серверов - куда как больше, чем моддерских, и такое положение, думаю, сохранится еще долго.
В качестве посткриптума. Разработчик порой может так удружить, что ни один вирусописатель не додумается. Хотя бы с Sony недавний пример - благодаря ее "стараниям", слушающие диски Sony BMG имели шанс заполучить на комп вирус/троян, абсолютно невидимый для ОС и для обычных антивирусных средств.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
Incoming
Её целенаправленно отправляет ему сервер, конечно же. Не читерский - это на одном конкретном сервере, когда сидишь в меню, на карте можно видеть в определенном радиусе от своих филдов "контакты" противников, находящихся выше 100м от рельефа. Предполагается, что крупные аэродромы оборудованы собственной РЛС.
.
А я тебе скажу это продукт взлома игры , не важно какими благими намерениями это было сделано , но проводя параллели можно предположить , что задумкой (крупные аэродромы оборудованы собственной РЛС.) воспользовались те кто создал этот РЛС для самолета .
Цитата:
Сообщение от
Incoming
Ух ты, а нам что-то гарантировалось? Вы тогда это, раз уж такой секрет на открытом форуме выложили - поторопитесь с ОМа стребовать компенсацию, что ли, за нарушение гарантии - а то ща народ ломанется отсуживать денежки, кто опоздает, тому ничего не достанется. :)
Никто не гарантировал что ИЛ2 невозможно взломать , и в случае взлома команда ОМа будет выплачивать компенсацию , была гарантия подержки продукта и гарантия сложности его ковыряния , поэтому как ты и говориш...
Цитата:
Сообщение от
Incoming
Теперь серьезно. Отдельные случаи, когда пытались ковыряться в файлах Ила, править ТТХ и так или иначе читерить (небезуспешно причем) отмечены еще лет пять назад. Но тогда дырки быстро и по-тихому прикрывались, .
И это давло гарантированные соблюдение определенных правил , что в какой то мере и стимулировало такую популярность этому проекту .
Цитата:
Сообщение от
Incoming
а теперь МГ этим стало просто некогда заниматься, т.к. БоБ на носу
Ну так не кто и не спорит , просто МГ были ответственны за свой продукт , а что ты будешь делать если после установки определенного мода у тебя рухнет вся система ? в какую службу поддержки будешь обращатся?
Цитата:
Сообщение от
Incoming
Как я уже сказал, теперь в совершенствовании защиты могут помочь только те, кого тут изящно назвали "любители лопатить сетевой код". Не хотите защищаться от радара - ваше право, разве кто заставляет? Серверов без модов - подчеркиваю, популярных серверов - куда как больше, чем моддерских, и такое положение, думаю, сохранится еще долго.
А эти кто любят лопатить сетевой код ,они предо мной имеют какие либо обязательства?
Кто даст гарантию что это отвественные люди которые готовы отвечать за свои действия а не мошеникии ? как я должен относиться к таким фразам при ссылке на мод защиты?
Сама фраза
5. ВНИМАНИЕ:
При установке возможна реакция антивируса - подозрение на вирус, на самом деле это упакованный файл системы проверки мода, защищенный от взлома. Антивирусы не могут проверить содержимое и поднимают тревогу. ДОБАВЬТЕ в список исключения папку c игрой или файл il2_corep.dll.
Система проверки мода на правильность требует открытого исходящего порта 21003.
если чуть ниже есть благодарность человеку из-за которого я потерял все то чем мне ИЛ2 был интересен ?
С того же сайта
Огромное спасибо
~~~~~~
QTim за создание программ и технологии создания модов.
Не было бы кутима не нужно было бы замарачиваться ни какими способами зашиты
Цитата:
Сообщение от
Incoming
В качестве посткриптума. Разработчик порой может так удружить, что ни один вирусописатель не додумается. Хотя бы с Sony недавний пример - благодаря ее "стараниям", слушающие диски Sony BMG имели шанс заполучить на комп вирус/троян, абсолютно невидимый для ОС и для обычных антивирусных средств.
Так та же Sony будет из кожи лезть что бы исправить такую оплошность , помому как имя нужно береч , и есть гарантия и обязателства , А какие гарантии мне предоставляют создатели модов ? никаких.
Не зря же на большенстве игровых сайтов написанно , что установку модов вы проводите на свой страх и риск.
П.с есть еще такое понятие как человечность .
Олег и МГ трудились над созданием игры , одним из критериев которой было отсутствие модов . Многие из присутствующих здесь , постояно говорят ему спасибо за ИЛ , но почему то считают для себя совершенно морально этичным , использовать продукты взлома игры , не задумываясь что чувствует человек , когда в его детище, кто либо ковыряется , не спросив разрешения у его создателя. Я думаю что именно факт взлома , в какой то мере тормозит и создание БобА , потому как и отвлекал внимание на сам ИЛ , и ставил вопрос о дальнейшей зашите уже БоБа .
Многих это волнует ? нет в своих эгоистичных побуждениях мы готовы пилить сук на котором сидим , еще и оправдывая свое поведение.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
=RP=SIR, спасибо за разъяснение, а то некоторые из новых посетителей форума к сожалению не понимают из-за чего вызван запрет на обсуждение модов для Ил-2 на форуме Sukhoi.ru, считая сие действие маленьким необоснованным капризом администрации форума. Не понимают они того, что мод - по сути взлом кода программы (при том лицензированной), так же не задумываясь о юридической стороне вопроса не говоря уже о морали и этике.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
Andric
=RP=SIR, спасибо за разъяснение, а то некоторые из новых посетителей форума к сожалению не понимают из-за чего вызван запрет на обсуждение модов для Ил-2 на форуме Sukhoi.ru, считая сие действие маленьким необоснованным капризом администрации форума. Не понимают они того, что мод - по сути взлом кода программы (при том лицензированной), так же не задумываясь о юридической стороне вопроса не говоря уже о морали и этике.
Ну а с другой стороны, поддержка ил2 разработчиками прекращена давно и полностью. И ремонт (переделка) того, что "выброшено на свалку" не так и аморально. Не было бы таких энтузиастов, ил2 сдох бы еще лет 5 назад. И их заслуги по раскрутке ила и его популяризации многие называют "преступлением" или, как минимум, игнорирование.
Что касаемо Кутима и его акции - я бы сравнил это с атомной бомбой, и разработками связанными с ядерной энергией. Запретить атом? Заклеймить позором Курчатова, Сахарова, и их иностранных коллег? Или толково распорядится новыми технологиями и поддержать их развитие, ограничив разрушительное действие?
Так может не будем биться лбом за "справедливость во всем мире"?
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
boRada
Не было бы таких энтузиастов, ил2 сдох бы еще лет 5 назад.
свежо придание-но серится с трудом...хы-хы...опять прорицания-завывания в свою славу :)
так почему же не сдох 5-ть лет назад кубанский сервер им. тов. Вини_Пуха?
можешь объяснить? там стандартный ил-2. сервер сейчас на первом месте в мире по посещаемости.
может всетаки не стоит небрежно о создателях ила разговаривать?
будьте уж благодарными "паразитами" не забывайте на чьем участке вы ползаете :)
кто из вас человеков сделал ? :) бендер? :)
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
Иван Дурак
свежо придание-но серится с трудом...хы-хы...опять прорицания-завывания в свою славу :)
так почему же не сдох 5-ть лет назад кубанский сервер им. тов. Вини_Пуха?
можешь объяснить? там стандартный ил-2. сервер сейчас на первом месте в мире по посещаемости.
может всетаки не стоит небрежно о создателях ила разговаривать?
будьте уж благодарными "паразитами" не забывайте на чьем участке вы ползаете :)
кто из вас человеков сделал ? :) бендер? :)
Ник ты и есть ник. Пургенчику прими, просеришься. :umora:
Это же МГ сервак винни сделала, насколько я догадываюсь? А ВинниПух это не ОМ случайно? Вот уж что, а Ивана дурака я тока в критиках и видел, а не в создателях. Ну еще и в защитниках чужого достоинства.
А может МГ благодарность объявляля Винни-серверу за популяризацию? Ну-ка напомни нам.
А свои благодарности я лично ОМ высказывал, и не к чему каждую неделю повторятся.
-
Администраториал
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
boRada
Ну а с другой стороны, поддержка ил2 разработчиками прекращена давно и полностью.
а 4.09 делает группа китайских хакеров в подвале и ОМ про это ничего не знает (с сарказмом - авт.).
Цитата:
Сообщение от
boRada
И ремонт (переделка) того, что "выброшено на свалку" не так и аморально.
То есть в том же аспекте мародерство я понимаю то же не так аморально? То, что разработчики заняты созданием нового движка еще не значит, что "Ил-2" выкинули на помойку.
Цитата:
Сообщение от
boRada
Не было бы таких энтузиастов, ил2 сдох бы еще лет 5 назад. И их заслуги по раскрутке ила и его популяризации многие называют "преступлением" или, как минимум, игнорирование.
"Ил-2" не сдох бы и лет 5 назад, моды тут не при чем. В Ила будут резаться еще спустя пару-тройку а то и больше лет после выхода БзБ с неменьшим энтузиазмом и без всяких модов.
Цитата:
Сообщение от
boRada
Что касаемо Кутима и его акции - я бы сравнил это с атомной бомбой, и разработками связанными с ядерной энергией. Запретить атом? Заклеймить позором Курчатова, Сахарова, и их иностранных коллег? Или толково распорядится новыми технологиями и поддержать их развитие, ограничив разрушительное действие?
Так может не будем биться лбом за "справедливость во всем мире"?
А я бы это сравнил с преступлением в сфере компьютерной информации. Много модов разрешено официльно разработчиком? Почему бы это?
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
Не было бы кутима не нужно было бы замарачиваться ни какими способами зашиты
Не было бы Кутима - был бы ТимКу (к примеру). Всегда найдется кто-то подобный.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Интересная логика: Продают читерскую программу которая работает абсолютно везде, народ знает и предлагает пути решения, а их обвиняют в том, что они преступники.
Это уже религигиё
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
RoJah
Интересная логика: Продают читерскую программу которая работает абсолютно везде, народ знает и предлагает пути решения, а их обвиняют в том, что они преступники.
Это уже религигиё
Религия проста ,есть продукт ,ИЛ2 , есть его создатель , если проводить аналогию с религией , то это бог и есть :-) все остальное моды и читы , есть от лукавого , ибо бог (ОМ) сказал , модов в ИЛ 2 быт не должно.
Как бог скажет модам быть, так все мододелы будут уважаемыми людьми . пока он этого не сказал , я у себя на ИЛ2 не одного мода не поставил .
Вот такая религия .
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
Andric
а 4.09 делает группа китайских хакеров в подвале и ОМ про это ничего не знает (с сарказмом - авт.).
Более того, на данный момент, получено разрешение от ОМ некоторыми проектами для работы с модами и самостоятельной модификации. И это правильно.
Цитата:
То есть в том же аспекте мародерство я понимаю то же не так аморально? То, что разработчики заняты созданием нового движка еще не значит, что "Ил-2" выкинули на помойку.
Ты не поверишь, но мародерство чтоб выжить, не то же самое что мародерство чтоб нажиться.
Ну не на помойку, тут уточню- а скажем в чулан, на дальнюю полку.
Цитата:
"Ил-2" не сдох бы и лет 5 назад, моды тут не при чем. В Ила будут резаться еще спустя пару-тройку а то и больше лет после выхода БзБ с неменьшим энтузиазмом и без всяких модов.
Тут я не про моды имел в виду, а о создании кооп и догфайт проектов, и написании софта к ним. А это огромная и бесплатная работа, я бы сказал - работа на МГ. Даже без "спасибо".
Потому-что разрешить официльно - это взять на себя часть ответственности за результат. И далеко не в последнюю очередь тут фактор "нравится-не нравится".
Но в таких случаях, я бы предпочел чтоб работы делались с участием или с помощью (консультационной) или под контролем МГ. Вот тогда это будет цивильным. Да много что можно сказать по организации такого процесса - реинкарнации Ил2. И слава богу хоть кто-то что-то делает.
И надо помогать и направлять, а не рубить по рукам. Вот и весь сказ.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
boRada
Более того, на данный момент, получено разрешение от ОМ некоторыми проектами для работы с модами и самостоятельной модификации. И это правильно.
А можно сылочку где ОМ сказал , делайте с ИЛом что хотите ?
Цитата:
Сообщение от
boRada
Ты не поверишь, но мародерство чтоб выжить, не то же самое что мародерство чтоб нажиться.
какой то глупый пример , Во первых играем мы в ИЛ для удовольствия , а не для того что бы выжить , Мародерство для того что бы выжить это все равно марадерство , так же как и убийство или воровство .
Цитата:
Сообщение от
boRada
Тут я не про моды имел в виду, а о создании кооп и догфайт проектов, и написании софта к ним. А это огромная и бесплатная работа, я бы сказал - работа на МГ. Даже без "спасибо".
А я бы сказал на себя , и для себя , делали и ты делал и тебе за это говорили спасибо ,
я вот не знаю требовали ли в МГ со всех проектов себе денег за использования ИЛ 2? Если не требовали то и на том спасибо , надо все же понимать что основная задача команды МГ была зарабатывание денег , со всей отвественностью пред клиентами которые ее продукт покупали. и договорами с партнерами
Цитата:
Сообщение от
boRada
Потому-что разрешить официльно - это взять на себя часть ответственности за результат. И далеко не в последнюю очередь тут фактор "нравится-не нравится".
Но в таких случаях, я бы предпочел чтоб работы делались с участием или с помощью (консультационной) или под контролем МГ. Вот тогда это будет цивильным. Да много что можно сказать по организации такого процесса - реинкарнации Ил2. И слава богу хоть кто-то что-то делает.
И надо помогать и направлять, а не рубить по рукам. Вот и весь сказ.
Опять же это ты не с кем и не с чем не связан , относительно игры ИЛ 2,
Ты сегодня мог написать программу , (карты от борады) завтра сказать пошли вы все в баню , и положить Ил2 на полочку, забыв и про свою программу и про сам ИЛ2 ,
если же МГ берет на себя официальное обязательство по подержке модов , ТО они должны будет гарантировать мне человеку купившему эту игру и тех подержку в течении 24 часов . грантировать что все эти моды будут работать на моем компе именно так как написано в описании этого мода , а это брат ты мой уже не хобби , это уже работа , и не кто уже не будет спрашивать а что это Борада больше карт не рисует ? Тогда народ будет требовать Борада давай карты , совершенно не интересуясь , что у тебя помимо этого еще куча дел есть .
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
если же МГ берет на себя официальное обязательство по подержке модов , ТО они должны будет гарантировать мне человеку купившему эту игру и тех подержку в течении 24 часов .
:umora:
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
А я тебе скажу это продукт взлома игры , не важно какими благими намерениями это было сделано , но проводя параллели можно предположить , что задумкой (крупные аэродромы оборудованы собственной РЛС.) воспользовались те кто создал этот РЛС для самолета .
параллельные прямые не пересекаются. Так что, если Вам нравятся параллели - проводите. Только причем здесь реализация радаров? То, что было сделано в далёком теперь уже 199х лохматом году было перенесено/реализовано в иле. Проводя параллели можно предположить, что реализация радара в 199х году и собственно задумка этого радара разработчиками-буржуями несколько ранее привела к реализации РЛС для самолета в иле. Но тогда следует вспомнить, что в иле радар присутствует изначально в несколько иной форме. Ведь включить в настройках сложности отображение противника на карте, да и наземки тож можно было ещё в СПШ. А включать настройки сложности клиента отличные от настроек сложности сервера стало доступным ЕМНИП года два назад. Впрочем, если кто в курсе поправьте, могу ошибаться, самому такое было без надобности.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
boRada
Более того, на данный момент, получено разрешение от ОМ некоторыми проектами для работы с модами и самостоятельной модификации. И это правильно.
ОМ да, сказал, что: "Мне теперь это безразлично", а так же сделал свое резюме насчет 4.09 и моддеров. Если дело доверить профессионалам, то да, правильно. Только технологию нельзя выпускать в широкие массы - чем оборачивается, читайте сию тему с начала.
Цитата:
Сообщение от
boRada
Тут я не про моды имел в виду,
Дак шел то разговор о вытекающих последствиях мододелов, что (повторюсь) попадись технология не в те руки - получаем чит-мод. Услышал фразу: "Не было бы таких энтузиастов, ил2 сдох бы еще лет 5 назад", вот и удивился такому утверждению из авторитетных уст.
Цитата:
Сообщение от
boRada
...а о создании кооп и догфайт проектов, и написании софта к ним. А это огромная и бесплатная работа, я бы сказал - работа на МГ. Даже без "спасибо".
Без "спасибо" от кого? От МГ? Они пользуются Вашей продукцией? Софт для кого опять же делался и с какими целями?
У Вас же есть сайт? Сделайте отдельным пунктом (всего лишь вариант): "Сказать СПАСИБО (Стоимость SMS=1$)" - пусть "шуршащее спасибо" делает свою работу, а Вы - свою. Не мне Вас учить рыночной экономике и не здесь и зачем в этой теме поднимать этот вопрос об огромной и бесплатной работе?
Цитата:
Сообщение от
boRada
Потому-что разрешить официально - это взять на себя часть ответственности за результат. И далеко не в последнюю очередь тут фактор "нравится-не нравится".
Но в таких случаях, я бы предпочел чтоб работы делались с участием или с помощью (консультационной) или под контролем МГ. Вот тогда это будет цивильным.
Сдается мне, что если что то и делалось, то делалось во многом именно так.
Цитата:
Сообщение от
boRada
Да много что можно сказать по организации такого процесса - реинкарнации Ил2. И слава богу хоть кто-то что-то делает.
И надо помогать и направлять, а не рубить по рукам. Вот и весь сказ.
А зачем реинкарнировать то, что еще не померло? ОМ абсолютно правильно сказал, что взломщики сами загоняют ил-2 в могилу. Да, движок устарел морально, возможностей для дальнейшего развития практически нет, но ведь делается новый, пусть пока что и без восточноного фронта и много чего еще.
Конечно, по сути нет раздолья мододелам, ибо нынешний движок - весь (насколько я понял) закрыт от подобной ереси патентом. Правообладатели я так понял не только МГ, но и 1С (лицензионное соглашение не могу найти, хотя где то видел вроде). Если ОМ сказал, что ему безразлично - еще неизвестно как 1С отреагируют на такой "софт". Выход пока один - делать сторонний софт, независимый от движка игры. Тут вроде бы как никому "по рукам не рубится" на подобное.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
Andric
ОМ абсолютно правильно сказал, что взломщики сами загоняют ил-2 в могилу.
Что на данный момент и происходит.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
А параноики убивают он-лайн успешнее читеров... Что и происходит, в общем-то.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
Charger
А параноики убивают он-лайн успешнее читеров... Что и происходит, в общем-то.
Угу... На одного читера 50 параноиков, но в могилу игру загоняют почему-то читеры... Парадокс блин :)
Цитата:
Сообщение от
Andric
Без "спасибо" от кого? От МГ? Они пользуются Вашей продукцией? Софт для кого опять же делался и с какими целями?
К слову уж... Софт для онлайна, например от команды Геннадича, МГ напрямую, конечно, не использовала, но косвенно (и вполне реально) зарабатывала на этом деньги. То, что идет на пользу популярности игры, сказывается и на ее продажах.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Блин хоть бы одного читера за 4 года увидеть:), где их искать?
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
Andric
Без "спасибо" от кого? От МГ? Они пользуются Вашей продукцией? Софт для кого опять же делался и с какими целями?
Удивляюсь такому непониманию.
На пальцах:
Возьмем к примеру Нуль, еще тот, первый. Один энтузиаст написал простой софт для придания догфайту видимость войны. Другие его усовершенствовали и расширили. Что, в ил2 есть онлайн статистика? Нуль привлек новых людей к полетам в Ил2, которые купили диск с этой игрой. теперь вспомним кооп-проекты ( ностальгия по VEF никого не мучает?), SС от команды Геннадича, Ил2-коннект Алеса, Гиперлобби и прочие и прочие бесплатные приложения к ил2......http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=146......
А если смотреть по Гиперлобби, то в ИЛ2 летало значительно больше людей чем в остальные симуляторы. Это не факт?
Если бы этого не было, то диск с игрой купило бы значительно меньше людей (на мой взгляд) и соответственно денюжек бы вся компания (1с юбисофт и мг) получила бы меньше. Это не повод сказать спасибо?
Или могу про себя любимого упомянуть - кто-нибудь видел полетные карты от МГ? А я не постеснялся сказать спасибо представителю МГ за предоставленную позже информацию, на основе которой была сделана Moff оригинальная программа maptools
Это и все выше перечисленное не повышает популярность ил2, и соответственно его продаж?
Теперь о модах - никто не встречал заявления " я снова достал джойстик" или "Ил2 открылся по новому"?
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
boRada
.........
А если смотреть по Гиперлобби, то в ИЛ2 летало значительно больше людей чем в остальные симуляторы. Это не факт?
Если бы этого не было, то диск с игрой купило бы значительно меньше людей (на мой взгляд) и соответственно денюжек бы вся компания (1с юбисофт и мг) получила бы меньше. Это не повод сказать спасибо?
А ты не задавал себе вопрос что бы было если бы не было игры ИЛ 2
,так что кому все же нужно говорить спасибо?
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Чардж, Борада, не тратьте свое время - упертых не переубедишь, пока они сами не захотят "переубедиться". Сейчас, насколько я вижу, эти люди хотят только одного - к чему-нибудь придраться :)
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
А ты не задавал себе вопрос что бы было если бы не было игры ИЛ 2
,так что кому все же нужно говорить спасибо?
Партии и правительству! Заодно и Чингисхану.
Еслиб не было Ил2, я бы больше времени уделял семье и работе, а это не менее 2000 часов.. Так что, с твоим подходом, нужно ли вообще говорить спасибо?
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
Harh
Угу... На одного читера 50 параноиков, но в могилу игру загоняют почему-то читеры... Парадокс блин :)
Вот как раз параноики и разгоняют серваки, начиная видеть читера в каждом. :rtfm: А "увидев" и "обозначив" "читеров"(по их мнению) дальше доходят до исступления в своём "праведном гневе" :) Хотя, ИМХО, стоит просто внимательнее играть ;)
Цитата:
К слову уж... Софт для онлайна, например от команды Геннадича, МГ напрямую, конечно, не использовала, но косвенно (и вполне реально) зарабатывала на этом деньги. То, что идет на пользу популярности игры, сказывается и на ее продажах.
+1
Цитата:
Сообщение от
=RP=SIR
А ты не задавал себе вопрос что бы было если бы не было игры ИЛ 2, так что кому все же нужно говорить спасибо?
История как известно, не имеет сослагательного наклонения... Так что всё идёт так как идёт... Спасибо надо говорить всем, кто помогает так или иначе развиваться ресурсу. По известной причине бабушка называется бабушкой, а не дедушкой. И по известной причине мы все играем в то, что играем. И если можем изменить что-то в том направлении которое нам интересно, то и спасибо занимающимся этим направлением.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
boRada
Удивляюсь такому непониманию.
См. личное сообщение.
Цитата:
Сообщение от
Harh
К слову уж... Софт для онлайна, например от команды Геннадича, МГ напрямую, конечно, не использовала, но косвенно (и вполне реально) зарабатывала на этом деньги. То, что идет на пользу популярности игры, сказывается и на ее продажах.
Я вообще не знаю какие были договоренности между командой Геннадича и МГ. Мнений на этот счет строить не буду.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
Andric
Я вообще не знаю какие были договоренности между командой Геннадича и МГ. Мнений на этот счет строить не буду.
Применительно к нашим условиям, всё серверное, что требует клиента, (а клиент может быть как свободно распространяемым, так и нет), заставляет приобретать клиента. Клиент может быть получен различными способами. Приобретение официальной версии как вариант получения. Следовательно, налицо принесение дохода для компании-производителя продукта. А наличие-отсутствие договоренностей различного уровня может являться коммерческой тайной, и не разглашаться. Посему мнений на этот счёт может быть бесконечное множество :)
А по читерству... скушная тема :) Навроде воду в ступе толчем...
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
А вот у меня был случай,сел мне на 6 spit, ну крутимся я бочки наворачиваю,вобщем скорость падает,достаёт всё-таки он меня,я падаю но из игры не выхожу.На уровне земли смотрю что spit вошёл таки в штопор,вот он крутится как лист осенний,до земли чуть-чуть, я злорадствую,и тут его как ветром подбрасывает на метров 200:eek: и он полетел себе дальше.Что это чит,лаг или что?
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
oshkuy
А вот у меня был случай,сел мне на 6 spit, ну крутимся я бочки наворачиваю,вобщем скорость падает,достаёт всё-таки он меня,я падаю но из игры не выхожу.На уровне земли смотрю что spit вошёл таки в штопор,вот он крутится как лист осенний,до земли чуть-чуть, я злорадствую,и тут его как ветром подбрасывает на метров 200:eek: и он полетел себе дальше.Что это чит,лаг или что?
тот самый редкий случай :) я уже давно не парюсь читер играет против меня или нет. Потому как все читы практически бесполезны против вулча. ну может кроме полной неуязвимости, но против такого есть админский заход на сервак.:rtfm:
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Вообще я так скажу, где где а в ил2 ни когда не искал в противнике читера, если даже и случалось ахать от того как я умирал или не мог убить кого то всегда сводил это к тому что надо еще где то подучиться, а не кричал ему вслед Да ты Читер, вообще чит в моем понимании это когда либо противник неуязвимый, либо бесконечные патроны, либо не видимый. Остальное я не считаю читом, так как бывают разные ситуации и разные проблемы. У меня есть друг мы с ним часто дуэль устраиваем, и он у меня частенько начинает прыгать по всему экрану так что мне его читером назвать из за того что у него интернет вечно глючит? Ну бывает Ну что поделать, и летаем.
И вот все читаю читаю и ни как понять не могу где вы столько читеров нашли, такие вещи рассказываете что даже диву даюсь какие умельцы бывают, прям матрица вокруг. А вообще может просто меньше летать на всяких кокосах и т.п серваках где вечно по сорок человек сидит, И люди играют залети в клубок, а летать на более или менее проэктах?
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
RR_fanya
Вообще я так скажу, где где а в ил2 ни когда не искал в противнике читера......
Ну так то да, истребителю особо роли не играет читер есть или нет. Истреб может не заметить только собственную шесть и то только по собственной вине.
А вот бомберам читеры особенный враг. Летишь себе огородами всякими, тактику скрытности применяешь и т.д. и т.п. А читеру с радаром это по барабану он кого хочет везде найдет.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Значит меняй сервер:), а вообще, если я не ошибаюсь то люди которые летают в ил в среднем имеют возраст примерно за 27 лет, а используют читы как дети, я это отношу к тем у кого радар:), хотя сам таких красавцев не видел, хоть и летаю и на бомбере, и летаю огородами, я людей которые используют читы всегда относил к людям 14-18 лет ребята, которые без этих самих читов не могут ни чего показать другим, за не имением рвения к совершенству, значит надо расширить эту группу:).
Все читоры кто читает эту тему, обращаюсь к вам, мужики может хорош уже, будте мужиками и принимайте правду с гордо поднятой головой, а не ищите где бы схитрить, чтоб показать какой я молодец. А то не на мужские поступки смахивает, а на ......
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
RR_fanya
Значит меняй сервер:), а вообще, если я не ошибаюсь то люди которые летают в ил в среднем имеют возраст примерно за 27 лет, а используют читы как дети, я это отношу к тем у кого радар:), хотя сам таких красавцев не видел, хоть и летаю и на бомбере, и летаю огородами, я людей которые используют читы всегда относил к людям 14-18 лет ребята, которые без этих самих читов не могут ни чего показать другим, за не имением рвения к совершенству, значит надо расширить эту группу:).
Все читоры кто читает эту тему, обращаюсь к вам, мужики может хорош уже, будте мужиками и принимайте правду с гордо поднятой головой, а не ищите где бы схитрить, чтоб показать какой я молодец. А то не на мужские поступки смахивает, а на ......
Прости их,и прими как есть, видимо для кого то принцип " ну и х.. с ним что п...,-зато живой" превыше всего.Важно самому в это не вляпаться.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
FullD
А вот бомберам читеры особенный враг. Летишь себе огородами всякими, тактику скрытности применяешь и т.д. и т.п. А читеру с радаром это по барабану он кого хочет везде найдет.
Постарайся понять, FullD, что большинству истребителей плевать на вирпилов-бомбёров, плевать во всех смыслах.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Ну я бы не сказал что совсем уж плевать:), в основном то, они карты то выносят, плевать тогда когда один не поймите плохо один калека летит вынести наземку, и где то за один квадрат до цели его ловят, а он кричит помогите спасите, Ну и куда скажите лететь? Пока ты подойдешь мало того что бомбер уже кричать перестанет, так еще и тебе под глаз дадут, вы уж обессудте, бомбер должен ходить мин тройкой, чтоб можно было отбиться если что всем вместе, это Истрибитель один еще может если что свалить попробовать, а они нет, а если и идет один бомбер то его должны сопровождать хотя бы пара, в этом вся проблема, а не в том что наплевать. К сожалению сквады в наше время это можно сказать мамонты вымирающие, а если они и есть то летают в них от силы человек пять и то сами по себе. А так что бы собрать народ для вылета, не знакомых пилотов это очень сложно.
---------- Добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:47 ----------
Поэтому и сложилось мнение у некоторых что Истрибителям на бомберов наплевать, вы же возьмите твоих однополчан и летите вместе, а если ты одинокий волк, то не чего вопить что вокруг одни сволочи и не хотят прикрыть, не хотят, это их право, и не им их судить. Примерно где то так.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
RR_fanya
и не хотят прикрыть
Речь не о прикрытии, а об одной из причин деградации онлайна см.тему.
И носители читов, замечу, это "вирпилы-истребители".
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
ну что поделать это жизнь, нет ни одного вида деятельности где бы не было читов в разных проявлениях таких.
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Ага. Насколько мне помнится первый мишн-вьюер появился ещё в СПШ. Соответственно, это примерно год 2002. По трекам выявлять бомберов, просто, тупым просмотром трека можно было, ЕМНИП, с появлением записи .ntrk. Чем пользовались практически все, кому было не лень :)
-
Ответ: Читерство до такой степени? возможно?
Цитата:
Сообщение от
Charger
тот самый редкий случай :) я уже давно не парюсь читер играет против меня или нет. Потому как все читы практически бесполезны против вулча. ну может кроме полной неуязвимости, но против такого есть админский заход на сервак.:rtfm:
Однако игра ИЛ2 подразумевает не только вулч ,(на многих серверах он вообще под запретом) , в Коопах типа АФВ сбить противника вообще не главное , куда важнее может быть уничтожение наземки , Так что твой рецепт против читеров тут не работает .
Здесь как раз и ошушается вся прелесть , от увеличеной пробивной силы снаряда, от знания где может быть противник.
А вулч на таких проектах очень редкое занятие , потому как не известно откуда кто взлетает , и даже если известно , то не всегда успеешь долететь.
---------- Добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:49 ----------
Цитата:
Сообщение от
Charger
Ага. Насколько мне помнится первый мишн-вьюер появился ещё в СПШ. Соответственно, это примерно год 2002. По трекам выявлять бомберов, просто, тупым просмотром трека можно было, ЕМНИП, с появлением записи .ntrk. Чем пользовались практически все, кому было не лень :)
Естественно что применялись и применяются любые возможные способы
одолеть противника , Кто спорит то ?
Весь вопрос в том что эта возможность либо была у всех , тот же трек имели возможность просматривать обе стороны , или знать правило не скакать по стрелкам на бомбере .
Другое дело что сейчас любой может найти и скачать себе какой либо мод , я уже не говорю о людях которые более менее разбираются в программировании , чего они там по напридумывают ? и что ожидать от очередного мода ? ну да про радар узнали , какой то перец решил на этом подзаработать .
А столько еще таких или подобных читов известны только малому кругу "Ассов"?
Ил 2 жил и держался на фразе что Читов в нем нет , это пытались оспаривать , но большинство верило что это так и есть .
Сейчас со 100% гарантией можно сказать что Читы в Ил2 есть .
Поэтому то что было для кого то основой этой игры ушло в прошлое .
Играть в него можно и сейчас , Многие модеделы пытаются вернуть веру в том что в ИЛ2 читов нет.
Но сделать это очень не просто .