Сел бы да ещё как.
1. От дыра до 109 прошло не просто целое поколение жизни людей а ещё полное развитие нового направления в индустрии добычи и обработки материалов и развития представления о том каким быть современному тогда ЛА. Для него такая пересадка всё равно как с ишака сразу на буран.
Хех. Во-первых я там смайлик вставил вроде бы. Во-вторых я говорил о своих ощущениях. В-третьих... Среди пилотов второй мировой были и лётчики ветераны ПМВ. О случаях когда бы они требовали предоставить им фоккеры/спады или цеппелин я не слышал ;)
07.05.2011, 13:25
пуфик
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
В в-третьих...
Угу, зато видимо слышали как они требовали в 1915-1918 пересадить их на 109? ;)
07.05.2011, 13:39
Ilya Kaiten
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Оффтопик:
Цитата:
Сообщение от пуфик
Угу, зато видимо слышали как они требовали в 1915-1918 пересадить их на 109? ;)
Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
...будь у него такой выбор, сел бы в кабину своего Фоккера когда рядом на взлётке стоит BF-109B? :)
.
07.05.2011, 18:33
пуфик
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Ню-ню... Читали расказик как хариер с пилотом провалились в то время? Очень поучительно... рекомендую найти и прочесть что б научится отделять фантастику от реальности... Вас послушать так видимо пилоты сушек счас все валом ждут от оборонки когда те Х-Крылья выпустят и до этого на отрез отказываются летат на допотопных "керосинках" - не кашерно... понятно что сушки сольют Х-сам :).
07.05.2011, 19:22
Ilya Kaiten
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от пуфик
Ню-ню... Читали расказик как хариер с пилотом провалились в то время? Очень поучительно... рекомендую найти и прочесть что б научится отделять фантастику от реальности...
Бог миловал - не читал. В последние годы как-то подрастерял интерес к дешёвой фантастике. Могу лишь предположить, что на одну заправку керосином пришлось ограбить все аптеки, а боекомплекта хватило бы только на один бой. Но дальний разведчик был бы замечательный. У 109-го проблем меньше - боекомплект вполне себе винтовочного калибра, 100-ый бензин, подходящий диапазон скоростей (хотя помнится, что на испытаниях немецкого палубного вертолёта пилот 109G поимел проблемы с гарантированным поражением высоко манёвренной цели). Но речь в общем-то не о том. Причём совсем не о том. Вы перенесли 109-ый в 1910-ые, а я же скорее красного барона в 1930-ые гг.
Цитата:
Сообщение от пуфик
Вас послушать так видимо пилоты сушек счас все валом ждут от оборонки когда те Х-Крылья выпустят и до этого на отрез отказываются летат на допотопных "керосинках" - не кашерно... понятно что сушки сольют Х-сам :).
Во-первых: см выше. Во-вторых:
Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
...я говорил о своих ощущениях....
Разумеется - у Вас ощущения могут быть другими. Можно ещё поспорить о любимом цвете. Может хватит испытывать терпение модераторов? Честно говоря на их месте давно бы уже закрыл тему. Всё что можно было сказать по существу опроса уже сказано (и не раз). Тема систематически скатывается в офтоп, перемежаемый холиварами.
09.05.2011, 13:22
9/JG52_Bubi
Вложений: 1
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Мечтать то тут никто не запрещает.;)
10.05.2011, 12:22
=UAb=Hedgehog
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
^ Это еще почему?! Нормальные хотелки фантазировательные.
Кстати, мысль пришла - пасифик (хотя бы базовую версию) делать должно быть чуток полегче чем все остальное из перечисленного - а фиг ли: ВОДА да корабли... Ну корабли они канеша хоть и сложные в моделировании, но (!!!) это же не карту Европы со всеми ее домами-дорогами-лесами и линией фронта рисовать. Понятно, что такой аскетизм для старта. А потом можно патчами и землю "подтянуть". Но для Кораллового моря и/или Мидуэя вполне хватит чистой воды и кораблей. Дык?!
10.05.2011, 14:06
OverGCat
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от 9/JG52_Bubi
Мечтать то тут никто не запрещает.;)
А что несёт в себе вот эта вот картинка?
10.05.2011, 15:56
9/JG52_Bubi
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Испанию, она в себе несёт. "Rata" (И-16) vs BF109B,С,D,E модификации,( какую сделают,если сделают), все они принимали участие в гражданской войне, в небе Испании. Лично я хотел бы именно в продолжении РоФ видеть Испанию, но не мне это решать. Поэтому мечта.)))
10.05.2011, 16:26
OverGCat
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Так насчёт Испании мне понятно, по ОЗ и по самолётам, по окраске Ишачка. А вот за что с ним так, может мессер подожгём? ;)
Кстати, мысль пришла - пасифик (хотя бы базовую версию) делать должно быть чуток полегче<...> Но для Кораллового моря и/или Мидуэя вполне хватит чистой воды и кораблей.
...и хренову тучу островов.
Да и это ещё вопрос что проще сделать - Nкм2 ландшафта или один вменяемый авианосец с кораблями охранения.
А авианосцев надо будет навскидку штук 5-6...
И несколько линкоров...
И доступный крафтопарк в пацифик с релиза должен будет включать ударные самолёты (в том числе торпедоносцы для каждой из сторон) и, неплохо бы, разведывательные гидросамолёты...
Так насчёт Испании мне понятно, по ОЗ и по самолётам, по окраске Ишачка. А вот за что с ним так, может мессер подожгём? ;)
Так не вопрос, поджигайте Мессер. ( я то на Мессере всегда летаю;) поэтому такая фотография).
10.05.2011, 20:25
Theo
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Чой, не трави душу :)
10.05.2011, 22:14
OverGCat
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
И откуда такая любовь к немецким машинам. Я б их прямо на земле хоронил, как они 22-го июня наши. Простите, что не по теме.
10.05.2011, 22:16
=FB=LOFT
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от OverGCat
И откуда такая любовь к немецким машинам. Я б их прямо на земле хоронил, как они 22-го июня наши. Простите, что не по теме.
В кабине любого самолет сидит человек. И это он враг а не самолет. Когда конструктор делает самолет он реализует свое желание летать и свое видение красоты. Это люди делают из самолета оружие.
10.05.2011, 23:34
OverGCat
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Мудро. Не удержусь, скажу, дай Бог, чтобы все так мыслили.
10.05.2011, 23:47
9/JG52_Bubi
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
2 OverGCat смотрите личку.
11.05.2011, 00:00
SJack
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Ну, справедливости ради, 109й красив. Правда, только до Е-серии, всё остальное уже не то... Но ишак с ЛаГГом покрасивее будут :) .
11.05.2011, 01:04
Lemon
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от Theo
Чой, не трави душу :)
это была бы просто БОМБА
тут тебе и писькомер и чампы
и спонсор ,уж точно бы нашелся;)
11.05.2011, 01:13
U053
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
В кабине любого самолет сидит человек. И это он враг а не самолет. Когда конструктор делает самолет он реализует свое желание летать и свое видение красоты. Это люди делают из самолета оружие.
Эти люди и называются "конструкторы".Когда конструктор делает самолет,то он уже доказал лояльность режиму(проза ) и работает по техзаданию,которое подразумевает основные боевые качества в противовес изделиям вероятного противника.Жаль.Мне очень нравится "Тигр"-великолепная вещь,но "очень жаль,что она служила плохим целям"(по памяти цитата,наврал наверняка,но смысл-этот).
11.05.2011, 01:35
=FB=LOFT
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от user053
Эти люди и называются "конструкторы".Когда конструктор делает самолет,то он уже доказал лояльность режиму(проза ) и работает по техзаданию,которое подразумевает основные боевые качества в противовес изделиям вероятного противника.Жаль.Мне очень нравится "Тигр"-великолепная вещь,но "очень жаль,что она служила плохим целям"(по памяти цитата,наврал наверняка,но смысл-этот).
Философия. По факту конструктор всегда заложник самого своего желания материализовать что либо. И за право это исполнить он кому то будет должен. И не думаю я что для конструктора вооружение на самолете это нечто большее чем вес, выпирающий участок, объем. Цель создать самый лучший и совершенный самолет из существующих на данный момент. Военные всегда были самыми щедрыми и прогрессивно думающими заказчиками. Если бы не военные заказы а только требования например бизнеса, летали бы сейчас на дирижаблях, приводимых в движение паром :) Просто килограмм бананов привезенный таким образом стоил бы в 10 000 дороже, а людей пробовавших банан на территории СНГ было бы в 100 000 раз меньше :)
11.05.2011, 09:03
U053
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Сам в прошлом (да и сейчас стараюсь) конструктор.Всегда перед началом работы шло обоснование и "накачка":что и для чего.Зуб даю-конструктор,делающий оружие-делает оружие,самое мощное и тп.Да,когда идет учиться,может и просто о полете мечтает,хотя вряд-ли.
11.05.2011, 09:28
elegz
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
В кабине любого самолет сидит человек. И это он враг а не самолет. Когда конструктор делает самолет он реализует свое желание летать и свое видение красоты. Это люди делают из самолета оружие.
Развивая мысль, скажу, что в кабине любого самолёта, действительно, сидит человек, но он не враг, нет. Он простой солдат, пешка, кусок мяса. Настоящие враги и преступники сидят в ставках. Это они делают из человека солдата. Приступ пацифизма на фоне 9 Мая, не удержался, извините. :)
Если по теме, то мне кажется: своеобразный И-16 и ранний 109 — самый интересный вариант. Хотя от последней принципиальной пары бы тоже не отказался.
Согласен с ниже отписавшимся Ilya Kaiten: под словом "ставка" я подразумевал власть имущих.
11.05.2011, 11:49
mongol
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
враг в головах:-) человек сам себе враг
11.05.2011, 15:30
Ilya Kaiten
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
офтоп о философии войны:
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от elegz
Развивая мысль, скажу, что в кабине любого самолёта, действительно, сидит человек, но он не враг, нет. Он простой солдат, пешка, кусок мяса. Настоящие враги и преступники сидят в ставках. Это они делают из человека солдата.
Неа. В ставках тоже солдаты. А истинные враги сидят в парламентах, правительственных кабинетах, банках, правлениях корпораций. Это те "хорошо знакомые друг с другом старики за чьи интересы молодые незнакомые люди убивают друг друга" (с) <я всегда был отвратительным переводчиком, сори>
Цитата:
Сообщение от mongol
враг в головах:-) человек сам себе враг
Да, но в поле, выше мною приведённые концепции не уместны - только чёрно-белое мышление. Иначе никак.
11.05.2011, 19:46
U053
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
офтоп о философии войны:
Скрытый текст:
Неа. В ставках тоже солдаты. А истинные враги сидят в парламентах, правительственных кабинетах, банках, правлениях корпораций. Это те "хорошо знакомые друг с другом старики за чьи интересы молодые незнакомые люди убивают друг друга" (с) <я всегда был отвратительным переводчиком, сори>
Да, но в поле, выше мною приведённые концепции не уместны - только чёрно-белое мышление. Иначе никак.
Да вот,окончательно проснувшись,так же сформулировал:есть мечта человека о полете и есть люди,которые приспосабливают ее к войне.К сожалению,на работе нета нет,только сейчас получилось.:beer:
11.05.2011, 20:00
OverGCat
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Много интересных и умных мыслей, однако "их" лётчиков, в том числе и самых известных, и результативных ну никак не поворачивается язык назвать людьми. Извините, что пишу здесь, просто возмущают кресты эти, свастика и всё такое. В общем закончим это, я думаю понятно, о чём я хотел сказать и что.
11.05.2011, 20:25
Alexey 34
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Кто нибудь может мне сказать ведутся ли работы по созданию в РОФе самолетов не 1-й мировой войны? Если не ведутся, то когда планируются и чего ждут. Или же вообще ничего не планируется. Или, быть может, уже почти все готово.
11.05.2011, 21:23
=J13=Emperor
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от Alexey 34
Кто нибудь может мне сказать ведутся ли работы по созданию в РОФе самолетов не 1-й мировой войны? Если не ведутся, то когда планируются и чего ждут. Или же вообще ничего не планируется. Или, быть может, уже почти все готово.
НЕТ
11.05.2011, 21:55
Jagr
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от =J13=Emperor
НЕТ
ему наверное на иврите писать надо - чуть не каждую неделю спрашивает ... все не поймет никак...
11.05.2011, 22:41
Theo
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Алексей, пока обсуждается лишь концепция и теоретические хотелки и возможности. Не более. Альберт уже ответил, что да, интерес к теме Второй Мировой есть и будут эту тему прорабатывать. Большей конкретики пока нет. И врдя-ли будет до тех пор, пока появится реальный смоделированный самолёт. Таково кредо команды - ничего не обещать и не анонсировать, пока объект анонса не материализован.
11.05.2011, 22:47
SilverFox
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от Jagr
ему наверное на иврите писать надо .
Странно , а ведь в Москве живет и спрашивает на русском :)
12.05.2011, 10:12
OverGCat
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Могу высказать мнение, что работы явно ведутся, но ожидать результаты в ближайшие два года точно не стоит. Терпение, спокойствие, война только началась ;)
12.05.2011, 20:09
Alexey 34
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
to Theo
Спасибо за лаконичный ответ.
to Jagr
Чситаеш себя частью чего то большого? Челеном избранного клана? Ты коментируеш как будто советуешстя с кемто... типо "посмотрите на него"... все твои коментарии "ниочем". Посмотри в зеркало и увидиш пустоту.
12.05.2011, 20:10
Jagr
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от Alexey 34
to Jagr
Чситаеш себя частью чего то большого? Челеном избранного клана? Ты коментируеш как будто советуешстя с кемто... типо "посмотрите на него"... все твои коментарии "ниочем". Посмотри в зеркало и увидиш пустоту.
чситаю ...а что?
иди наполни бокал... а через недельку спроси опять - делаются ли самолеты 2Мировой и если нет то почему? видимо ответы ты забываешь сразу.
про и-16 все понял или опять ... уже подзабыл?
12.05.2011, 20:13
=J13=Emperor
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от OverGCat
Могу высказать мнение, что работы явно ведутся...
Наврядли;)
2 Alexey 34
Вы спрашивали и я отвечал, НИКТО НЕ будет сразу бросать ПМВ ради ишаков.
12.05.2011, 20:41
OverGCat
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Глядите на этого наглеца, он наши ястребки ишаками обозвал :D
--- Добавлено ---
Ребята не ругаемся, обсуждаем ЛТХ низконесущих скоростных монопланов ;)
12.05.2011, 20:47
Alexey 34
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
to =J13=Emperor
Насколько достоверно то что вы говорите? Вы являетесь разработчиком или каким то образом влияете на очередность выпуска тех или иных самолетов?
12.05.2011, 21:51
=J13=Emperor
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Достоверно на 80% точно, из за того, что Вы тут хоите ишака никто не будет бросать ПМВ, пора понять.
12.05.2011, 22:13
пуфик
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от OverGCat
Глядите на этого наглеца, он наши ястребки ишаками обозвал :D
--- Добавлено ---
Ребята не ругаемся, обсуждаем ЛТХ низконесущих скоростных монопланов ;)
Нифига, лучьше парасольки, среднепланы и полуторопланы :).
12.05.2011, 22:56
9/JG52_Bubi
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от =J13=Emperor
Достоверно на 80% точно, из за того, что Вы тут хоите ишака никто не будет бросать ПМВ, пора понять.
Не выдавайте желаемое за действительное.
Проект будет двигаться дальше, одной ПМВ дело не закончится. Доделают Война в небе -1917 и займутся другим временным периодом, каким ни Вы ни Я уж точно решать не будем. А ПМВ от Вас никто никогда не заберёт. Не переживайте. Я сам с удовольствием летаю на самолётах этого преиода. Но мой любимый самолёт другой, я мечтаю увидеть его в исполнении команды РоФ, за цену я писал уже.))
12.05.2011, 23:51
=J13=Emperor
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Я не говрю, что дальше ничего не будет, я говорю, что сейчас, из за того, что сказали, "А нам нужен ишак!" никто ничего не кинет.
П.С. С удовольствием буду сбивать мессера;)С таким же, с которым сейчас сбиваю Фоккеры.
13.05.2011, 13:59
DrBit
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от =J13=Emperor
Я не говрю, что дальше ничего не будет, я говорю, что сейчас, из за того, что сказали, "А нам нужен ишак!" никто ничего не кинет.
Вообщето эта ветка для тех кто надеется на иное, как минимум параллельное развитие проектов ПМВ и ВМВ. И из ответов самих разработчиков "никто ничего прямо сейчас делать не будет" никак не следует.
Никто ничего не кинет.. А вот возьмут и кинут, тебя не спросят, по твоим расчетам - с 20-ти процентной вероятностью )
13.05.2011, 16:15
пуфик
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Цитата:
Сообщение от An.Petrovich
Нет, в работе Breguet 14. Потом Bristol Fighter...
И Лофт
Цитата:
Если путь выбран то по нему идти. Меня например так учили пожилые "делай хорошо, плохо выйдет само". Так что ВВ1 это нив коем случае не случайность, это работа, это план, это цель. Но, и скрывать правду что наши интересы всегда были и за пределами этого периода, тоже незачем.
Думаю для тех кто в танке понятно мнение разработчиков и их планы на будущее?
13.05.2011, 19:30
Alexey 34
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
to Jagr
Наколько достоверны ваши заявления... а хотя неважно.
13.05.2011, 19:50
Jagr
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Алексей , да расслабся ты уже в самом деле... Всему свое время - Лофт позицию 777 по поводу самолетов 2 Мировой достаточно прозрачно и понятно озвучил... чего воду в ступе месить ? (или толочь:))
хочешь быстрее - я ж говорил , отвали бабосов может ускорятся:) ... а так - пустая болтовня.
16.05.2011, 19:51
Alexey 34
Re: Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.
Распространеное явление: кто то, не имеющий ни малейшего отношения к той или иной теме (самостоятельно проявив инициативу ввиду того, что как правило их мнение никто не спрашивал) в злобно-припадошной форме склоняют суть решения любого спорного вопроса к оплате денег кому то, и тогда, может быть, разрешится их наболевший вопос.