Что бы Вы хотели увидеть в 4.11?

Ура!!! Наконец-то можно отписать всё увиденное.
Но начну с небольшого разгромчика, для собственного удовольствия (если я пишу глупости, отвечайте мне тем-же, не стесняясь, чтоб исправился).

Очень много было написано, но половина мимо, самая интересная часть вот:

Цитата:

---

Сообщение от Уран

«На аэрокобрах пушечная гашетка оказалась расположенной весьма неудачно… Правда, спуски пулеметов и пушки на Р-39 можно было легко присоединить к одной гашетке.»
(но почему тогда пилотам Ме-109Г2 не дать возможность снимать заднюю бронеспинку, закрывающую задний обзор, как это делали в войну).

---

Забавно... Давайте добавим кнопку "убрать бронеспинку"... Ведь это не сложнее чем кнопка "оружие 1+2"


А теперь серьёзно о наболевшем, от тех, кто может поймать в раскачивающийся прицел противника и подстрелить его парой снарядов с пушки НС-37.

Очень-очень нужно поправить наконец-то прыжки хвоста самолёта. В этом случае всё действительно наоборот. Харикейн, который очень часто капотировал при попытках взлететь с грунтовых аэродромов, очень легко катится по кочкам и не проявляет никокой тенденции клюнуть носом. Зато И-15, который только на грунтовых и базировался, лишь коснувшись хвостом земли, подпрыгивает и переворачивается, на любой скорости.
Маленько физики: У харикейна шасси расположено очень близко к центру тяжести самолёта, а у И-15, И-16 и т.д. шасси вынесено вперёд. Двигатель тянет вперёд, трава трущаяся об колёса назад, и кочки тоже назад... Этот момент сил называется пикирующим, и заставляет самолёт "поцеловать землю". От опрокидывания удерживает только масса самолёта, которая находится позади колёс и создаёт кабрирующий момент пропорциональный массе и плечу действия силы тяжести на самолёт. Но т.к. шасси у харикейна почти под ЦТ, это не надолго... Зато детище Поликарпова стремится опустить хвост на землю, чтоб приподнять хвост, нужно приложить некоторые усилия, ЦТ самолёта находится значительно позади оси колёс.

Нашёл очень забавное видео, там эти самые прыжки, видать с прежних версий.
http://www.youtube.com/watch?v=6yOJw...1&feature=fvwp

Ещё желательно поправить подвеску бомб под самолётом И-16 тип 6, они висят на невидимом пилоне. Хотелку про подвеску вооружения по отдельным точкам я уже писал ранее.

В натуре в 10 патче стало забавно. От ишака на Фридрихе не мог оторваться, а раньше спокойно выходил из боя после пике. Один упорный попался, неутомимо шел на расстоянии выстрела. Я на 2000м и он тудаж, я в пике под 720 и ухожу, нет он не отстает! Мотор уже стал перегреваться, интерсно а у него как же? Скорость у него совсем чуть меньше. Я тока на разворот и он тут уж. Так 20 мин и летали, пока карта не кончилась. В общем что то перемудрили ИМХО.

Бесплатное авиашоу . Запустите пару ботов Б-25 (100 --сто -% топл и стандарт ) и попробуйте с ними покрутиться на той же 110-ке . Сначала в 4.10.
А потом в 4.09 . Ну очень интересно .

Уточнение. Проверил в офф-лйне - ишак не тянет и перегревается. Значит читеры были? Или в он-лайне другие характеристики у самолей?

Цитата:

---

Сообщение от Уран

Уточнение. Проверил в офф-лайне - ишак не тянет и перегревается. Значит читеры были? Или в он-лайне другие характеристики у самолей?

---

Или читеры, или Вы новичок, а преследователь профессионал.
Я себя оцениваю чуть лучше среднего, т.к. новичкам дуэли не проигрываю, сбиваю их легко и без сопротивления, но есть и такие асы, кто мне не проигрывал.
Судя по Вашему описанию маневренности ЛаГГов, Вы или летаете сплошь с читерами, или ещё недостаточно знаете о тактике и энергетике боя.


Кстати в начале войны ЛаГГ-3 в пикировании на небольшой высоте легко догонял мессера, а учитывая, что 60% мессов на восточном фронте были серии F, делайте выводы сами. Вираж 22 секунды у самолёта ЛаГГ-3 был назначен из соображений безопасности, т.к. срыв непредсказуемый, а вообще можно было и лучше.
В целом поведением самолётов при срыве и на закритических углах, я недоволен, но когда я буду доволен, многие заплачут. По устойчивость то-же самое, она не прописана для большинства самолётов. На кадрах кинопулемёта разброс при стрельбе мессера G6 по бомбардировщику с 400 метров был от законцовки до другой законцовки.
По моим немногочисленным(пару раз глянул) наблюдениям:
Фока, при заходе на бобра с 6 часов, абсолютно реалистично себя ведёт.
ЛаГГ, Ла и Ил-2, имеют раскачку по курсу, которая мешает целиться, но незначительно (в общем соответствует описанию)

По мессеру вот:

Пилотажные качества и обзор

Самолет обладает хорошей маневренностью в вертикальной плоскости, но имеет плохой горизонтальный маневр. Время виража сравнителъно большое. При перетягивании ручки самолет как на виражах, так и на вертикальном маневре срывается в штопор без предупреждения.
В управлении самолет тяжел, особенно на руль высоты; при выполнении пилотажа требуются значительные усилия.
Обзор из кабины затруднен; назад обзор плохой - зашедшего в хвост противника не видно, что значительно снижает боевые качества самолета в воздушном бою.
http://www.airpages.ru/mn/bf109_02.shtml#p6

Данные испытаний самолетов в симуляторе противоречат реальным, т.к. ни мессер, ни ЛаГГ-3, с одинаковыми профилями и при сходных размерах, не способны сорваться в штопор при ощутимом резком перетяге.

Анатолиус, Вы отвечаете про ЛаГГи на вопрос об ишаках (И-16). Я не новичок и раньше в 4.09 с ишаками такой резвости не было. После пике на 700 км/час я от них отрывался. Вопрос в том, что если в офф-лайне они ведут себя более реально, то как понимать такую резвость в он-лайне.

В свете начавшейся кампании по возвращению к реализму - сделать , наконец , нормальный сброс бомб . Добавить в "настройках" ещё одно окошко - "сброс бомб" - залп , серия . Можно к ним добавить и "по умолчанию" ( как было раньше , что бы народ не пугался ).
Залп - одно нажатие - уходят все бомбы , вообще все , независимо от калибра .
Серия - одно нажатие - одна бомба . Одна , а не две .
Ну и по умолчанию - стандартный Иловский сброс .

Цитата:

---

Сообщение от sansanich54

В свете начавшейся кампании по возвращению к реализму - сделать , наконец , нормальный сброс бомб . Добавить в "настройках" ещё одно окошко - "сброс бомб" - залп , серия . Можно к ним добавить и "по умолчанию" ( как было раньше , что бы народ не пугался ).
Залп - одно нажатие - уходят все бомбы , вообще все , независимо от калибра .
Серия - одно нажатие - одна бомба . Одна , а не две .
Ну и по умолчанию - стандартный Иловский сброс .

---

Мне кажется что легче сделать как новое вооружение. Например "2xSC1000 залп" и "2xSC1000 раздельный сброс". как сделали с торпедами новыми...

Думал уже . Может каша получиться . Здесь надо учесть не только бомберов , но и истребителей . ФАБ-50 - безразлично . А вот 2 х ФАБ 100 уже необходим раздельный сброс . На америкосах можно будет убивать не две , а три группы танков . Вооружение P38 , P47 и т.д . -портянка до пола , фиг разберёшься . Увеличивать её ещё в два раза ?
А так всего три положения в окошке И граждане довольны и разработчикам проще.

Всем привет !
Я бы хотел увидеть в игре воздушную струю от моторов. Это новшество будет особенно актуально, когда появятся Пе 8 и СБ 2, а так же другие бомберы. Насколько я знаю, даже в КХ есть что-то подобное, а в ИЛе до сих пор нет. Создание данного эффекта значительно добавит реализма игре.

Цитата:

---

Сообщение от Уран

Анатолиус, Вы отвечаете про ЛаГГи на вопрос об ишаках (И-16). Я не новичок и раньше в 4.09 с ишаками такой резвости не было. После пике на 700 км/час я от них отрывался. Вопрос в том, что если в офф-лайне они ведут себя более реально, то как понимать такую резвость в он-лайне.

---

ЛаГГ я приплёл, т.к. Вы упоминали его нереальную маневренность в "длинном" сообщении.
С И-16 возможно много вариантов. Определённо на 700км/ч он развалится, но для меня расстояние выстрела это 400 метров, т.е. сев на хвост "впритирку" буду пугать пока не собью или пока дистанция не превысит 500м. Если у мессера есть возможность для разгона, а у меня её нет, я подожду наверху, скорости 550км/ч вполне хватит.
Если-же есть подозрение на явное читерство, то это не сюда, а на форум сервера, пущай забанят гада.

Цитата:

---

Сообщение от sansanich54

Думал уже . Может каша получиться . Здесь надо учесть не только бомберов , но и истребителей . ФАБ-50 - безразлично . А вот 2 х ФАБ 100 уже необходим раздельный сброс . На америкосах можно будет убивать не две , а три группы танков . Вооружение P38 , P47 и т.д . -портянка до пола , фиг разберёшься . Увеличивать её ещё в два раза ?
А так всего три положения в окошке И граждане довольны и разработчикам проще.

---

:cool:

Я уже предложил вариант разбить вооружение по точкам подвески, чтоб можно было подвесить, например, на пехе 2хФАБ-100 и 2хФАБ-250 и ещё каких-нибудь 8хФАБ-50, и пару осветилок. И сбрасывать раздельно, по необходимости. Для Ил-2 тоже уместно кидать бомбы поштучно, а не возить с собой "лишние". Для штурмовиков вообще универсальность вооружения имеет большое значение, т.к. те-же ракеты используются как по зениткам, так и по танкам, в зависимости от ситуации. Имея на борту 4 бомбы, можно или повысить эффективность поражения на(допустим) 5%, сбрасывая по две, или вероятность попадания в 2 раза, сбрасывая поштучно... Я за поштучный сброс. В том числе РС, их тоже можно поштучно или залпом, в зависимости от цели и её состояния.

А про РС вообще начали говорить от Рождества . Их разносить надо в первую очередь .

Цитата:

---

Сообщение от ANATOLIUS

:cool:

Я уже предложил вариант разбить вооружение по точкам подвески, чтоб можно было подвесить, например, на пехе 2хФАБ-100 и 2хФАБ-250 и ещё каких-нибудь 8хФАБ-50, и пару осветилок.

---

"Движок" Ила не позволяет подвешивать вооружение произвольно, только заранее заданные конфигурации, их можно сделать больше, и не более.

Цитата:

---

Сообщение от ANATOLIUS

И сбрасывать раздельно, по необходимости. Для Ил-2 тоже уместно кидать бомбы поштучно, а не возить с собой "лишние"...

---

А вот это возможно. Даже возможно, при некоторых относительно небольших доработках реализовать смену очередности сбросов, правда для этого еще надо "нарыть" информацию где и что было возможно.

Цитата:

---

Сообщение от Karabas-Barabas

"Движок" Ила не позволяет подвешивать вооружение произвольно, только заранее заданные конфигурации, их можно сделать больше, и не более.

---

А что мешает вместе с увеличением количества заранее заданных вариантов вооружения изменить способ выбора этих вариантов? Если в простом редакторе смогли кнопочек добавить, то и тут можно.

Про раздельный сброс:

Цитата:

---

Сообщение от Karabas-Barabas

А вот это возможно. Даже возможно, при некоторых относительно небольших доработках реализовать смену очередности сбросов, правда для этого еще надо "нарыть" информацию где и что было возможно.

---

В реальности, насколько мне известно, возможно очень многое, порой даже кажущееся невозможным.

Цитата:

---

Сообщение от ANATOLIUS

А что мешает вместе с увеличением количества заранее заданных вариантов вооружения изменить способ выбора этих вариантов? Если в простом редакторе смогли кнопочек добавить, то и тут можно...

---

Кнопочек добавить можно сколько угодно.
Только работать они не будут.
Потому что под них надо полностью переделать все самолеты и весь движок отвечающий за сбросы.

строчек пять кода, скопированные и чуть видоизменённые для трёх сотен самолётов... Думаю справятся...

А как народ смотрит на то, чтобы статистика в данной игре за сбитые начислялась так же как в общем стате. Там она идет более реально. НПР за слегка поврежденный и севший самоль в игре дают 100 очков, а в стате нет, что более правильно и т.д.

Народ, подскажите, а вообще возможна реализация "воздушной струи" на движке Ил 2 ?

Неужели никто до сих пор никто не занимался этой темой ? Ведь сейчас атака бомбера далека от реала, можно спокойно висеть на хвосте и в упор молотить по "бобру". В жизни атаковали с превышением или из нижней полусферы, что бы избежать попадания в "воздушную струю" и уклониться от огня стрелков.

Цитата:

---

Сообщение от Sylvester

Народ, подскажите, а вообще возможна реализация "воздушной струи" на движке Ил 2 ?

Неужели никто до сих пор никто не занимался этой темой ? Ведь сейчас атака бомбера далека от реала, можно спокойно висеть на хвосте и в упор молотить по "бобру". В жизни атаковали с превышением или из нижней полусферы, что бы избежать попадания в "воздушную струю" и уклониться от огня стрелков.

---

ЕМНП ЗлойПетрушка мастрячил нечто подобное. Тема на Авиаскинс была. Колбасило нипадецки. Правда пока реализации этого в патч не произошло, в отличии от других его разработок.

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

ЕМНП ЗлойПетрушка мастрячил нечто подобное. Тема на Авиаскинс была. Колбасило нипадецки. Правда пока реализации этого в патч не произошло, в отличии от других его разработок.

---

Вот об этом и речь. Надо бы эту идею отослать DT.
Кстати, никто не знает, когда ГРОХОТ будет собирать предложения для 4.11 ?

Уран, существует программа (забыл точное название) в которой можно посмотреть все характеристики самолетов, представленных в игре. Все показано в виде графиков и очень подробно. Правда, эта прога для версии 4.09, но я уверен, что очень скоро будет и для крайней версии.
А вот по Р-39 разговор отдельный. По сути, его надо переделывать т.к. летные данные и вооружение в игре ооочень условные и неточные.
Аэрокобру, кстати, тоже можно (даже нужно) внести в список пожеланий для 4.11.

Цитата:

---

Сообщение от Sylvester

...А вот по Р-39 разговор отдельный. По сути, его надо переделывать т.к. летные данные и вооружение в игре ооочень условные и неточные.
Аэрокобру, кстати, тоже можно (даже нужно) внести в список пожеланий для 4.11.

---

А сейчас что не так? :) Штопорит плоско :) Из дрына фиг попадёшь из за низкой баллистики, так и в реале англичане отказывались от 37 мм и ставили свои пушки. Мессер очень точен и историчен? Вот его почему то никто не требует переделывать - все эти аркадные полетушки на закрылках, безопасный ввод в штопор на высотах меньше 1000 метров, хорошая управляемость на малых скоростях (а месс "дубел" из-за малой поверхности рулей) - всё очень правильно и исторично? - мои пожелания для 4.11: переделайте мессер;)

По кобре у меня просто жуткое желание: иметь на ней прицел родной, а не советский. Глаз режет это несоответствие. А ведь правка минимальная. Кстати, хорошо бы ввести и "Аэрокобру 1", и немного расширить их линейку - пусть даже символически. Как и линейку Р-40, и Харрикейнов, добавить Тайфун.

Тайфун ? Так он в реале был , считай , что нелетаб . Очередная аркада ?

Какой Тайфун? В каком релизе?
Темпест может?

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

Какой Тайфун? В каком релизе?
Темпест может?

---

Имеется в виду не релиз, а реальность :) Правда я очень сильно сомневаюсь что 3315 произведённых самолётов , были "нелетабами" :)

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

А сейчас что не так? :) Штопорит плоско :) Из дрына фиг попадёшь из за низкой баллистики, так и в реале англичане отказывались от 37 мм и ставили свои пушки. Мессер очень точен и историчен? Вот его почему то никто не требует переделывать - все эти аркадные полетушки на закрылках, безопасный ввод в штопор на высотах меньше 1000 метров, хорошая управляемость на малых скоростях (а месс "дубел" из-за малой поверхности рулей) - всё очень правильно и исторично? - мои пожелания для 4.11: переделайте мессер;)

---

Вот насчет штопора не все ясно. Скажу сразу, в 4.10 Кобру не тестировал, но в версиях до 4.08 (включительно) самолет был очень устойчивым, что удивляло т.к. в реале одной из особенностей Кобры было именно сваливание. Да что говорить, в первом ИЛе Кобра была очень склонна к сваливанию и вести на ней маневренный бой было сложно, что примерно соответствовало реальному поведению самолета. Не все понятно со скоростью : в жизни Р-39Q у земли не дотягивал до 500км/ч (480) даже на форсаже, а на 2000 метрах на форсаже развивал только 530км/ч, в то время, как Як 9, Ла 5ФН (самые массовые машины) на номинальном режиме развивали от 520 (550) у земли и до 550 (600) на высоте 2000 метров.
А что сейчас мы имеет в игре ?
Далее, пушка действительно имеет низкую баллистику и попадать из нее очень проблематично, но не совсем верно моделируется действие ОФ снарядов и нет бронебойных снарядов (AP), которые составляли основу (надо уточнить) боекомплекта Кобры.
Так что поработать над Р-39 необходимо.

Fruckt, по мессам я с вами полностью согласен, надеюсь в 4.11 мессы приведут в порядок.

Кстати, интересно, а на "советских" Кобрах стояли американские прицелы или наши свои прикручивали ?

Цитата:

---

Сообщение от Sylvester

Кстати, интересно, а на "советских" Кобрах стояли американские прицелы или наши свои прикручивали ?

---

Советских прицелов даже на свои самолеты не хватало. У Голодникова, кажется. говорится четко - прицелы были американские. И нигде не всречаось про установку наших. Даже смешно это было бы.

Цитата:

---

Сообщение от Sylvester

Вот насчет штопора не все ясно. Скажу сразу, в 4.10 Кобру не тестировал, но в версиях до 4.08 (включительно) самолет был очень устойчивым, что удивляло т.к. в реале одной из особенностей Кобры было именно сваливание. Да что говорить, в первом ИЛе Кобра была очень склонна к сваливанию и вести на ней маневренный бой было сложно, что примерно соответствовало реальному поведению самолета. Не все понятно со скоростью : в жизни Р-39Q у земли не дотягивал до 500км/ч (480) даже на форсаже, а на 2000 метрах на форсаже развивал только 530км/ч, в то время, как Як 9, Ла 5ФН (самые массовые машины) на номинальном режиме развивали от 520 (550) у земли и до 550 (600) на высоте 2000 метров.
А что сейчас мы имеет в игре ?
Далее, пушка действительно имеет низкую баллистику и попадать из нее очень проблематично, но не совсем верно моделируется действие ОФ снарядов и нет бронебойных снарядов (AP), которые составляли основу (надо уточнить) боекомплекта Кобры.
Так что поработать над Р-39 необходимо.

Fruckt, по мессам я с вами полностью согласен, надеюсь в 4.11 мессы приведут в порядок.

Кстати, интересно, а на "советских" Кобрах стояли американские прицелы или наши свои прикручивали ?

---

Основу БК "Кобр" в ВВС вроде как раз ОФ и составлял,а не ББ.

Цитата:

---

Сообщение от Fruckt

Имеется в виду не релиз, а реальность :) Правда я очень сильно сомневаюсь что 3315 произведённых самолётов , были "нелетабами" :)

---

Как штурмовики . У нас то народ нарвит на V 500 ручку дёргать , "чтоб вертелось" . А реальный Тайфун раздеталировался моментально .
А если " чтобы было " , да ещё сделанный под себя - как наши деревяшки , в одночасье ставшие титановыми , тогда - что тут поделаешь ?

Насчет Кобры и ее прицела-согласен, необходимо американский поставить (буду недалек от истины, если скажу, что такой, как на Р-40).Плюс еще Р-39Q-10 переименовать в Q25/30, ведь четырехлопастные винты начали ставить на эту модель.До этого стояли 3-лопастные.

Цитата:

---

Сообщение от Sylvester

Далее, пушка действительно имеет низкую баллистику и попадать из нее очень проблематично, но не совсем верно моделируется действие ОФ снарядов и нет бронебойных снарядов (AP), которые составляли основу (надо уточнить) боекомплекта Кобры.
Так что поработать над Р-39 необходимо.

---

Именно по просьбам вирпилов, предоставивших документы, что в СССР бронебойные снаряды для кобриных пушек не поставлялись, мы имеем раскладку из ОФ снарядов ;) В СПШ были через один ОФ и ББ.

Цитата:

---

Сообщение от Sylvester

Кстати, интересно, а на "советских" Кобрах стояли американские прицелы или наши свои прикручивали ?

---

У Кобр разных модификаций стояло много разных типов прицелов (4 или 5). Многоуважаемый Рокетмен проводил беседы с лётчиками ЕМНИП 19 ГвИАП, которые утверждали, что прицелы были с точкой и кружком, без рисок. Но можно уточнить и у самого Рокетмена ;). Так же в "нашем" кабинете не учтены и не визуализированы бронестёкла, зеркала (на некоторых модификациях), изнутри виден не весь переплёт. И вообще не смоделированы некоторые приборы (указатель угла выпуска закрылок, например). Так что, ПМСМ, в 4.11 не будет изменений по Кобрам, если кто-нибудь, из уважаемого комьюнити, не возьмётся на общественных началах сделать новый (правильный) кокпит к Кобрам ;). Как это делает Сита со Зловредом для СБ.

По гашетке на Кобре. Для стрелкового вооружения она одна. А включить ту или иную комбинацию оружия пилот реальной кобры мог при помощи щитка в правом верхнем углу приборной доски ;) Там отдельные включатели для крыльевых пулемётов, фюз. пулемётов и пушки.

С уважением, Sparr

Sparr, спасибо !
Про историю с бронебойными снарядами не знал. Очень интересно.
Просьба, если вас не затруднит, можете предоставить какую-либо ссылку на материалы по поставкам снарядов для T9, если конечно эти данные есть в инете.
Ладно, допустим с оружием разобрались. А как же характерное для Р-39 сваливание, отсутствующее в игре ? Да и со скоростными данными не все понятно. Как никак, а Р-39 к 43 году были уже достаточно медленными самолетами, даже в сравнении с советскими. Наверное можно немного подредактировать летные данные к и наверное это не займет у DT много времени.
А прицел, да, надо бы заменить.

Проверял резкий выход из вертикального пике при 570. Лавка и Як треснули, но вышли. У спита отвалилось крыло. Месс и фока развалились пополам и загорелись. На самом деле немцы были такие хлипкие? Вроде наоборот прочность была достоинством этих самолетов особенно тяжелой фоки. Не перемудрили ли с прочностью в 4.10? Проверять стал потому что после обычного ранее бум-зума у фоки стали ломаться крылья. А как еще на ней летать при ее бревенчатости?

Только что пытался сломать Чайку . Пол часа гонял по всем высотам . С 4000 и ниже - поражающий воображение треск и грохот . И не более . Причём в одном залёте трещать может сколь угодно долго .
Прекратил , надоело .

Почему бы не сделать Раме (Fw-189) модель поведения штурмовика, а не бомбардировщика?
Судя по мемуарам наших лётчиков, этот самолёт из-за его высокой манёвренности было очень трудно сбить - подчас труднее, чем истребитель.
А в игре он маневрирует чисто символически. Непорядок.
Про оборонительный круг штурмовиков уже писалось.
Из самолётов хотелось бы увидеть ДИ-6Ш и И-5.

Цитата:

---

Сообщение от sansanich54

Как штурмовики . У нас то народ нарвит на V 500 ручку дёргать , "чтоб вертелось" . А реальный Тайфун раздеталировался моментально .
А если " чтобы было " , да ещё сделанный под себя - как наши деревяшки , в одночасье ставшие титановыми , тогда - что тут поделаешь ?

---

Тайфунов было сделано много, первые версии этого самолёт уже летали в войсках осенью 41 года. Сами англичане называют его истребителем или ground attack fighter, так что не вижу никаких причин, которые бы препятствовали появлению этого самолёта в иле. У кого то из немцев воевавших на западе читал что и в воздушном бою Тайфун вполне мог за себя постоять.
Возвращаясь к игре - никого ведь не смущает что игроки используют штурмовую версию четырехпушечного Спита в нете как истребитель. Ну а кто и как раздеталировался в реальности - лучше вообще не запариваться.

Что-то мне кажется что перегрузки затронули лишь фок и мессов... пробовал развалить ЛаГГ, даже не заскрипело ничего. Хотелось бы чтобы всё было не предвзято.

Цитата:

---

Сообщение от Dimon2219

Что-то мне кажется что перегрузки затронули лишь фок и мессов... пробовал развалить ЛаГГ, даже не заскрипело ничего. Хотелось бы чтобы всё было не предвзято.

---

А кобро- дрын -это вообще чудеса эквилибристки , но она у меня даже не скрипит, хотя должна

Дык ! Кто ж против Тайфуна ? Наоборот . Какая - никакая , но почти Фока в начале войны у красных .

Только что потестил при какой перегрузке развалятся Г-2 и Ла5 (обычная!!!)
Итог: Ла-5 перегрузка 12.3Г , Г-2 перегрузка 11.8Г
Не даже равные перегрузки, а у Ла-5 на 0.5Г больше!!! О_О


Я не прошу , я требую чтобы сделали правильно!

Не берите в голову , всё это ерунда .Перегрузки , дачи РУС с темпом ...
Всё гораздо проще . На догфайте товарищ гонялся на Лавке за Фокой , она у него постоянно разваливалась , он не мог с этим смириться и сделал всё наоборот .
Любые другие объяснения проходят под заголовком "злонамеренные действия" , чего не может быть . Поэтому принимаем первую версию и не нервничаем .

Цитата:

---

Сообщение от Dimon2219

Что-то мне кажется что перегрузки затронули лишь фок и мессов... пробовал развалить ЛаГГ, даже не заскрипело ничего. Хотелось бы чтобы всё было не предвзято.

---

Да точно. Месс и фока теперь самые непрочные в одном ряду с японской кишкой, но она всегда этим страдала. Даже Зеро стал их крепче. Як1Б и ЛаГГ вообще теряют только элероны и при выходе из пике лишь в 600 км/час. Чайке с ишаком надо еще больше, где то 620 (страшно трясутся, но крепче всех). Повторяю, что месс и фока полностью разваливаются при 570.
Похоже непредвзято соответствует модельным названиям лишь внешний вид самолей.

Цитата:

---

Сообщение от Уран

Да точно. Месс и фока теперь самые непрочные в одном ряду с японской кишкой, но она всегда этим страдала. Даже Зеро стал их крепче. Як1Б и ЛаГГ вообще теряют только элероны и при выходе из пике лишь в 600 км/час. Чайке с ишаком надо еще больше, где то 620 (страшно трясутся, но крепче всех). Повторяю, что месс и фока полностью разваливаются при 570.
Похоже непредвзято соответствует модельным названиям лишь внешний вид самолей.

---

Да, по всей видимости DT сильно накосячили с прочностью машин. Мессы и Фоки, а так же все другие цельнометаллические самолеты на порядок крепче фанерных или деревянных. Неужели DT этого не знают ? В таком случае, надо им подсказать.
Немецкий ас Х. Липферт (если не ошибаюсь) писал в мемуарах, что его месс не развалился, даже на скорости свыше 900км/ч, деформация планера была конечно сильная и машину вроде даже списали, но до базы немец долетел и приземлился нормально.

Цитата:

---

Сообщение от Sylvester

Да, по всей видимости DT сильно накосячили с прочностью машин. Мессы и Фоки, а так же все другие цельнометаллические самолеты на порядок крепче фанерных или деревянных. Неужели DT этого не знают ? В таком случае, надо им подсказать.
Немецкий ас Х. Липферт (если не ошибаюсь) писал в мемуарах, что его месс не развалился, даже на скорости свыше 900км/ч, деформация планера была конечно сильная и машину вроде даже списали, но до базы немец долетел и приземлился нормально.

---

Гы... На порядок, это если мне не изменяет мой склероз - в 10 раз?;) Таким образом, если разрушающая перегрузка на вшивом Яке - 12G, то на благородном Bf.109 - 120G:lol: Может у Т-IV в четверть и будет, не знаю... Во истину Сумрачный Арийский Гений (тм):umora: Очередные плачи Гертруд/Ярославн...

Уважаемый DustyFox , я лично понимаю Вас так : Як должен быть прочнее 109 -го . В реале . Игру забудем .

Цитата:

---

Сообщение от sansanich54

Уважаемый DustyFox , я лично понимаю Вас так : Як должен быть прочнее 109 -го . В реале . Игру забудем .

---

Походу это вопрос, что тяжелее, килограмм пуха или килограмм чугуна :)

Если у самолёта разрушающая перегрузка равна 15 G, то не важно из чего он сделан, из стали, дюраля или фанеры ;)
to Силивестр К сожалению упругих деформаций нет в Иле (и долго ещё не будет в играх). Поэтому если начинается деформация, значит самолёт разваливается. Как то так. А из воспоминаний Рабкина по испытаниям разрешённая скорость пикирования ЛаГГ-3 - 720 км/ч



С уважением, Sparr

Так ловко и я могу отвечать . Особливо на политзанятиях на вопросы типа : " А вот почему у них все на машинах , а у нас - на велосипедах ?"
Какая конструкция будет прочнее при равном весе ?
Bf109 G2 = 2428 \ 3023 кг . Нагр ( 50% топл ) -177 кг\кв. м
Як-1б =2394\2883 . Нагр 160 кг\м
Ла-5ФН = 2605 \3265 . Нагр 176 кг\м .