Вид для печати
Слава богу! 2 недели был вдали от компа, сегодня дорвался и начал изучать все пропущенное за это время. Просто потерялся в стандартных, многократно уже возникавших разборках на тему "ху из кто". Если и были крупицы полезной для меня информации, в возникшем многостраничном болоте они стали незаметны. И как не надоедает засирать словоблудием тему!Цитата:
Сообщение от Чёрный бомбер
Цитата:
Сообщение от Sita
Комментарий модератора
- Andric
- Я бы хотел обратить внимание всех посещающих, что хотите - кидайте линки в ЛС, пусть это останется на вашей совести, но на общак скидывать наверное не стоит, тем более линки на труды уважаемых соотечественников. Уважайте чужой труд и УК РФ (см. "Авторское право")!
А что из перечисленного можно пойти и купить в книжном магазине?Цитата:
Сообщение от Andric
А тем временем у чехов продолжается история с платным проектом а-ля наш Пе-8. Как я понял, деньги собрали уже давно и автор называл сроки готовности самолета на март-апрель этого года. Но толи в виду занятости автора, или других причин, самолет еще не готов полностью. Это несомненно очень злит людей которые скинулись деньгами, но они упорно продолжают ждать. И вот сегодня появилась очередная порция скриншотов.
Вложение 160104Вложение 160105Вложение 160106Вложение 160107
Напомню, что сбор денег проводил некий Magot, который с недавнего времени является одним из представителей DT, он же и вышел на человека, который делает этот самолет (если правильно понял слова Магота, то этот моделер или с России, или с Украины). Он же и говорил, что по окончанию работы, самолет будет передан DT и вставлен в очередной оф. патч. Так что ждем и надеемся, что они смогут довести все до ума, и все сложится также как и с Пе-8. :)
Однако новости... Может это именно из слов "бревно" и "повышенная утомляемость" появились большие усилия?Цитата:
Сообщение от Antimesser
Мифы нужно рушить, хотя синие при таких переделках взвоют))))
Большие усилия появились по результатам тестов МиГ-3 в НИИ ВВС в 42 году. Когда его там гоняли, то намеряли что-то вроде вдвое больших усилий на ручке, чем у месса, и вчетверо больших, чем у лавки, если мне не изменяет память. Ну и вираж в 28 секунд, как дополнительный гвоздик в крышку.
При всём уважении к новосибирцам и В. Барсуку лично, просто так выкинуть в мусорку те результаты тоже нельзя. Тем более что восстановленный МиГ, мягко говоря, не совсем соответствует конструкции тогдашних самолётов (в части ВМГ, прежде всего - но поскольку многие узлы пришлось восстанавливать с нуля, могли по случайности и в других местах что-то "попутно" поправить по сравнению с оригиналом).
Возможно, дело в том, что на поздних серия МиГов изменили площадь хвостового оперения - так что, может быть, и наблюдения Владимира Евгеньевича, и результаты испытаний в НИИ верны, но для разных самолётов.
Были ссылки на то, что можно пойти и купить, либо заказать. Я про работы Маслова.Цитата:
Сообщение от MEXAHNK
Прошу прощения за неграмотность, что это за самолёт?Цитата:
Сообщение от JG601_Rommel
He.177 Grief насколько я понимаю.
Да это же 177-й Хейнкель, тяжелый бомбер. Построено около 1000 экз. Впервые применялся вынужденно под Сталинградом для снабжения Паулюса, потом в основном над Атлантикой. Носил управляемые бомбы и крылатые ракеты. Очень пожароопасные движки и ряд других недостатков.Цитата:
Сообщение от Чекист
Это вполне соотносится с вот этим:Цитата:
Сообщение от Antimesser
"В выводах акта о результатах госиспытаний, утвержденного начальником Главного управления ВВС РККА генерал-лейтенантом авиации П.В.Рычаговым, отмечалось, что "самолет И-200 АМ-35А конструкции инженеров Микояна и Гуревича производства завода No., по своей скорости, равной 628 км/ч, является лучшим из опытных отечественных самолетов и не уступает однотипным иностранным самолетам на высотах выше 5000 м.". К разряду основных недостатков И-200 военные отнесли недостаточную дальность полета, малую продольную и поперечную устойчивость."
А тут и про утомляемость:
"По оценке летчиков запас устойчивости при зажатой ручке управления на планировании практически остался таким же, но в режиме набора высоты несколько снизился. Штопор с не полностью данными рулями на всех эксплуатационных центровках был такой же, как у опытного самолета И-200, то есть после двух витков и дачи рулей на вывод, МиГ-3 выходил из штопора без запаздывания. Техника выполнения фигур высшего пилотажа практически не отличалась от таковой на МиГ-1, однако, большие нагрузки на элероны и недостаточная устойчивость, приводящая во время пилотажа к большим перегрузкам, быстро утомляли летчика."
ГРИФ ... мечты сбываются. Для полного щастья вдовы черной и просто рамы чтоб И 15 перекручивать не хватает.
Мда. Прочитал и просто охренел от прочитанного. Человек явно летает исключительно только в offline.
Насколько я понял из проводившейся тут как-то дискуссии, в немецком Grief - это все таки Грифон, а не Гриф (почувствуйте разницу: http://ru.wikipedia.org/wiki/Грифоны и http://ru.wikipedia.org/wiki/Грифы). Во всяком случае так утверждали мастера шпрехензидойч ;)Цитата:
Сообщение от inteceptor
А Вдовы и Филина таки явно не хватает..:( Ну Филина так абсолютно точно :)
--- Добавлено ---
Вот меня тоже этот момент сильно напрягает - неужто восстановили точно родной агрегат для МИГа? А с современным хорошим двигом и швабра полетит, не то что истребитель Поликарпова. Ну и конечно в кабинах мигов мягко говоря не всегда летчики-испытатели сидели, это да - раскрыть потенциал машины на всю катушку пилоты "только из-за парты" явно не могли :(Цитата:
Сообщение от Incoming
Но как же ж приятно, что этот красавец опять летает и получает лестные отзывы от асов :) И сравнение его с И-16 очень доставило, понятно, что речь в основном наверно о вертикальном маневре шла, но все же... :)
Насколько я понял из фильма, летают на американском старье(хорошо сохранившемся на американских-же складах), а вовсе не на современном супердвижке... Даже если чуть отличается вес двигателя, то есть возможности поправить центровку. Балласт добавить или снять/переставить что-нибудь из оборудования. Люди там опытные, всёж не только образование, но и практика у них есть.Цитата:
Сообщение от N2O
Пусть Гриф пусть Гифон главное чтоб Hs 293 подвесили.
Ну если эти пожароопасные движки и в игре воспроизведут, то это будет не минус, а очень даже плюс.:DЦитата:
Сообщение от serezha
Schreder, serezha, спасибо за инфу.
Оффтопик:Спасибо за ссылку. Скачал все 5 частей. :)Цитата:
Сообщение от Antimesser
А нехотят ли ДТшники пересмотреть свою карту Бессарабию, очень уж она тяжёлая, и вроде как что-то там не совсем грамотно сделано, плиты на филдах, или что-то такое?
Не хочу вдаваться в подробности, где-то это обсуждалось. Грядёт юбилей А.И.Покрышкина, возможно появится кампания с применением этой карты, а я уж подсознательно от Бессарабии напрягаюсь, немногочисленные кампании на ней летались не комфортно.
Для сравнения, взять Донбасс и Запорярье - визуально и исторически более выигрышны в сравнении с Бессарабией, и при этом не лагают. Первые две делали любители, Бессарабию - профи от ДТ.
Цитата:
Сообщение от Vovantro
Оффтопик:
Всегда пожалуйста :) Вот только там не 5 частей, а 6 ;)
По МиГ-3 есть в сети кига ( http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Avia/Mig3/ ). Авторы достоточно известны. Вот там выводы об управляемости Мига немного другие.
630 кг против почти 830 кг - это не "чуть"...Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
Впрочем, я уверен, что центровку как раз поправил. Открытым остаётся вопрос, не "поправили" ли её лучше, чем она была в реале :)
А ЦАГИ тогда не работало? Если представить более заднюю центровку чем у неустойчивого, то становится страшно...Цитата:
Сообщение от Incoming
Очень хочется чтобы ДТшники перестали в своих патчах "подкручивать" ФМ. Понятно что время идет,производство у Вилли не стоит на месте, но блин...Имейте же совесть ))) Может приделаете мессерам ФМ от вертолетов Еврокоптер и успокоитесь ?)))
Подкручивать ФМ надо и НУЖНО ! Т.к. многие самолёты летают так, как не летали и стреляют так (нанесение урона), как не могли. Но тут нужно подойти к этому делу с расчётом не "накрутить", а сделать прадивую игру с самолётами которые повторяют свои прототипы. И не надо делиться на красных и синих и отстаивать свои принципы, догадки и гадания на кофейной гуще, а стараться сделать из умирающей (лучшей) игры конфетку. Хотелось бы, чтобы ДТшники обращали внимание на серьёзную техническую литературу, а не на журналы, вырезки и выдумки горе-писателей. Если всю игру перелопатить и сделать правдивой, то и тактика ВБ поменяется и многие опять вернутся к полётам. И это, вирпилы, ЗАВЯЗЫВАЙТЕ СОРИТЬСЯ И ТРОЛЛИТЬ ДРУГ ДРУГА. Т.к. верпилы самые адекватные игроки на просторах инета, пока ! Есть конечно ......, но основная масса это серьёзные люди.
До того, как патчами стали заниматься дайдалосы, был найден определенный консенсус, который просуществовал долго. А теперь... его нарушили.
консенсус это всмысле..... БАЛАНС?! :eek:
Очень хочется, чтобы юзера подтверждали свои заявления в стиле "мессер летает как вертолет" фактами, подтверждающими, несоответствие поведения самолета в игре его характеристикам в реале. С приложением треков и объяснением как данные параметры полета были достигнуты. Плюс указание на документ, подтверждающий что так не должно быть. Я об этом уже писал. Иначе подобный треп будет восприниматься представителями ДТ не иначе как флейм и троллинг и, соответственно игнорироваться.Цитата:
Сообщение от CARTOON
Боюсь, в этом предложении пропущена частица.Цитата:
верпилы самые адекватные игроки на просторах инета.
Саксон пойми, что ДТшники никогда не приблизят ФМ крафтов до реализма. Для этого им нужно обкатать в реале весь парк самолетов игры Ил 2. MG пошли умным путем сбалансировав крафты (дав одним преимущество в одном и обделив в другом), но сделав это приблизительно исторично.Цитата:
Сообщение от SaQSoN
ps говорят: "Не зная броду не суйся в воду". Вряд ли человек занимающийся правкой ФМ в команде ДТ работает (или работал) где нибудь в ЦАГИ.
я думаю Владимир работающий в этой сфере более 10 лет, плотно сотрудничая с МГ и ДТ и другими группами прекрасно знает и понимает что и как ребята из ДТ делают
А написанного здесь мало? Или здесьЦитата:
Сообщение от SaQSoN
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=T4S4YFnmzCU
мессер на крыло завалился по тому, что у пилота "руки крюки", а не по тому, что у этого самолета имеет место особенность в поведении на больших углах атаки при наличии скольжения(сноса). УНВП рулит в полный рост, спорить уже надоело.
Опять всплыла тема баланса... В реальности был баланс, он был такой, какой был. Если что-то не так с балансом в игре, то это всецело вина составителей карт и самих вирпилов. И жаловаться на физику имеет смысл только в случае неполноценности/ущербности физической модели.
На сегодняшний момент я точно знаю, что ни советские, ни немецкие самолёты не отличались идеальностью и совершенствовались параллельно. Иногда одни были чуть лучше, иногда другие, но в среднем они всегда были равны. Что касается выучки красных, то и сейчас она хромает, как впрочем и синие иногда грешат нубством... По пилотам всё примерно поровну. Исторические реконструкции(турниры с такой целью и создаются) показывали очень высокую повторяемость событий.
Любые серьёзные изменения в ФМ самолётов не затрагивающие их реальную скорость(хоть идеальную, хоть с небольшим вычетом), скороподъёмность и скорость наилучшего виража, не поменяют баланс сил. Но зато более правдоподобный срыв, более реалистичная динамика разгона(с запаздыванием приборов) и более реалистичные минимальные скорости прибавят самолётам индивидуальность.
"Более маневренные" советские самолёты действительно должны быть более отзывчивыми, а "более скоростные" немецкие обладать соответствующим разгоном(не столь быстрым). И никакие плачи красных и синих не должны влиять на характеристики крыла, центровку и эффективность рулей.
Мессер конечно "прёт как вертолёт", но какая у него там скороподъёмность была? На маленьких скоростях я бы конечно поспорил, т.к. подобные винты ставятся на менее тяговитые самолёты.
Лавка просто убер по маневренности, так у неё мощность огромная и винт позволяет развивать большую тягу.
В общем каждый самолёт отличается какими-то изюминками. Чтобы понять как эти изюминки влияют на его характеристики не обязательно в ЦАГИ работать. Консультанта они всегда могут пригласить, и связаться с реальными пилотами(таковые теперь есть и у нас) тоже могут. Любой хороший пилот очень быстро вникнет в специфику симулятора и сможет сравнить ощущения. Работать с полярами тоже могут, ведь уже даже моделисты проектируют самолёты с подбором профилей для желаемых срывных и пилотажных характеристик. На компьютере построение поляр для анализа этих характеристик занимает секунды.
Посчитать можно всё, включая подъёмную силу на отклонённом руле и момент инерции этого-же руля. Без труда можно сравнить вращающие моменты с моментами инерции и задать всё это в виде динамики движения самолёта. Вся эта работа проще рисования кабин.
Думаю хватит им уже бояться очередных воплей, нужно просто сделать. Народу или понравится, или не понравится, но понимание и одобрение будет.
Вспомните сколько воплей и матюков было о перегрузках. Одобрение есть? Конечно есть! Ведь так было, это интереснее и реалистичнее, а мелкие неточности исправляются в новых патчах.
А какой шум поднялся по бомбам, не припоминаете? Зато были специальные тренировки по бомбометанию и торпедированию, теперь огромное количество пилотов могут сказать "я бы смог сделать это в реальности" или " теперь я знаю насколько это трудно!".
Такие маленькие шажки для программиста, но огромные скачки для симулятора.
Сейчас осталось всего три таких шага, которые могут преобразить симулятор:
Перетекстурирование карт
Усовершенствование физической модели полёта и движения по земле
Доводка применения движущейся наземки.
Всё остальное лишь тратит терпение, т.к. не добавляют чего-то существенного в онлайн проекты.
С этим я полностью согласен. Вирпилов гораздо больше и времени свободного у них, судя по всему полно. Поэтому почему бы им не заняться этим вопросом? И сделать так, как я уже НЕ РАЗ тут писал:Цитата:
Сообщение от nk_klinOK
1. Показать как и что неправильно сделано в игре с объяснением как добились такого эффекта, с приложением треков и тп.
2. Предоставить информацию с указанием источников и сами источники, если понадобиться, где указано как должно быть.
3. Указать конкретно где и в каких местах "как есть" не сопадает с тем, "как должно быть".
Почему "адекватные игроки"-вирпилы не могут этого сделать? Ах да! Ведь это же РАБОТА! А кто будет работать бесплатно? А! ДА! Это пусть делает ДТ! А мы, адекватные вирпилы, будем приходить на форумы и ублажать свое эго, рассказывая миру о том, как у них все неправильно и как их УНВП-э-э все-э-эх з-а-адолба-а-а-ало-о-о! И как мы, адекватные вирпилы, знаем как должно быть, но никому не скажем, потому что пусть сами ищуть, раз такие умные!!!
Вы, надо полагать, брод знаете, раз рассуждаете, хватает ли знаний людям, занимающимся ФМ в ДТ? Лично их досье под лупой изучали?Цитата:
Сообщение от nk_klinOK
А что там написано? Я должен этот поток сознания весь перелопатить и выбрать из него крупицы знаний? Или этим должен заниматься тот, кто делает ФМ и даже русского языка не знает? Хотите быть услышаным - не надо громко и беспорядочно вопить. Надо научиться доносить свои мысли до окружающих в краткой, понятной и аргументированной форме. Тем более, что вам уже много раз рассказали как это сделать. А, ну да, это же работать надо! А кто будет работать бесплатно? Ой, кажеться я уже об этом писал, да...Цитата:
Сообщение от Tolic51
Да вполне достаточно. Вообще мессоводы просто двигатель развития симулятора.Цитата:
Сообщение от Tolic51
Проблему решит только полноценная переборка всех самолётов по физике.Цитата:
Сообщение от Tolic51
Вообще лично я за то, чтобы следующие патчи были специально для физики, графики и игровой динамики серверов. Всё прочее уже и так есть, сделано как ни в одном другом симуляторе. "Ил-2" на сегодняшний момент самый полный по самолётам и по возможности окунуться в прошлое. Ни одна фирма за деньги не сможет наработать столько и со столь умеренными требованиями к железу.
С "Ил-2" только в какую-нибудь особую игру переходят, вроде второй армы, да и то не особо. Зато новички приходят регулярно.
Когда Вам приводишь цитату
из документа и не только из этого, Вы требуете "обоснуй", когда Вам долго и нудно по крупицам обосновывают, Вы требуете "документ")))) Это бесконечное бесполезное словоблудие, извините если чем обидел.Цитата:
Пилотажные качества и обзор
Самолет обладает хорошей маневренностью в вертикальной плоскости, но имеет плохой горизонтальный маневр. Время виража сравнительно большое. При перетягивании ручки самолет как на виражах, так и на вертикальном маневре срывается в штопор без предупреждения.
Похоже нам долго и нудно пытаются ввести систему заявок, чтоб всё конкретно.Цитата:
Сообщение от Tolic51
Как например здесь в сообщении номер 15 нарисовано:
несоответствие графиков скороподъёмности, требуемо поправить.... Далее ссылку на источник, и пущай дальше сами. Всё просто. Осталось только упаковать в заявку и разместить где следует.
Я свои пару копеек добавил про таран винтом, с фотодокументом как оно в реальности и описанием как в игре. Будем поглядеть и добавлять новых заявок.
В общем спор точно пора завязывать. Всё-таки заявка это не сложная работа, проще бесполезного спора.
Поддерживаю.Цитата:
Сообщение от nk_klinOK
Ситуация такая: ДТ за пару патчей внесла огромные корректировки в некую устоявшуюся ФМ целого ряда самолетов.
Теперь Саксон ставит вопрос, мол докажите что сделано не так.
Может к этому вопросу немного не так необходимо подходить? Думаю, что если в описании изменений патча кроме скупых строк по типу "Изменена ФМ Спитфаеров", дать расширенные материалы на тему - а собсна почему это было сделано, то и разговоров будет меньше и отношение к ДТ как к серьезным, разбирающимся в сути вопроса людям, больше. А то "мы сделали, а вы ищите материалы", вызывает огромное подозрение, что кто-то в ДТ все-таки обладает абсолютными знаниями!))
Понятно, что мне в ответ напрашивается нервное "Мы ничего никому не обязаны!" и т.д., уже слышали это неоднократно, это все по-детски выглядит)
Поведение самолета на больших углах атаки такими графиками можно было бы объяснит, если бы были эти самые графики)), в связи с чем и приходится крапать манускрипты, которые как заявка не годятся))) Может конечно я не там искал :dontknow:, в мегаполисах не обитаю, Ленинской библиотеки дома не храню. :)Цитата:
Сообщение от ANATOLIUS
Баланс в симуляторе - это сильно. Месир летаит как Дирижбамбль. Лавки нинагибают срезать им точность и сведение. А а нфиг разоряться не нравится - делай сам как нравится. Холивар детсадовский. Так до обсуждения физиологических потребностей скатимся - пилот синих пописал перед вылетом, а пилот красных - нет. Холивар АП.
Ну извините я в ВОВ не учавствовал, тем более не приходилось летать на Мессерах и Лавочкинах , что бы заявлять "вот так вот летают...". А на счет тех документации и литературы можно сказать и так... "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Ну вот вам как пример выдержка из гайда к патчу 4.11:Цитата:
Сообщение от SaQSoN
и сразу хочется спросить. MG до их патча так накосячила с ФМ данных самолетов, что им пришлось править (или это чья то отсебятина)? Вроде серьезные разработчики как ни как Ил2, БоБ выпустили?Цитата:
• Changes to Hurricane FM
• Changes to F6F FM
• Changes to F4U FM
• Changes to Fw 190 & Ta 152 FM
Можно пару вопросов по одной из самых "юзабельных" машин? По Fw 190:Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Я уже поднимал эти вопросы, но хотелось бы напрямую.
1) На Fw 190A-4....6 SZKK-4 вместо боеприпасов к MG-FF и с А-6 к MG 151/20e, показывался бы остаток к MG-17, так правильнее, за MG-FF отвечал ZVK-FF Fl.47298-1 (см. приложение)
2) После выхода патча 4.11, остались вопросы по форсированным режимам и системам форсирования у Fw 190 различных модификаций А-5,6,9, необходимо проработать их реализацию до конца, поясню, например в игре отсутствуют "Shlacht" Fw 190, так вот можно ли реализовать C3-Einspritzung при выборе бомбовой загрузки? Летом 1943 в двигателе BMW 801 D-2 пересмотрели систему выхлопа и поставили новый топливный насос, что дало увеличение мощности до 1800 л.с. в чрезвычайном режиме (Start -und Notleistung 1.42/2700) у А-6, без использования C3-Einspritzung...Хотелось бы это тоже увидеть.
3) По Fw 190A-4, можно поинтересоваться, с чем связано появление "нового" самолёта с наддувом 1,42 ата? Реализовать ограничение по наддуву как сделали с вооружением Bf 109F-2, было невозможно, или какие то другие причины? Ведь ограничение существовало до октября 1942...
4) ФМ, последними изменениями в патче касательно Fw 190 я почти доволен, пример Fw 109A-4 c 1,32 и 1,42 (см. приложение, есть огрехи, например на 6500 скорость должна быть в районе 670 км/ч в игре 650) ну и минус 5-10% от реальной скорости на всех высотах (см. приложение) хотелось бы конечно чтоб было идеальное соответствие, но возможно ли это?
5) В кабинах Bf 109F будет ли реализована ZSK-244?
Дорогой Владимир ! Уверен что в отношении стандартных параметров полета - скорость относительно высоты, скорость набора и т.д. все в порядке. А вот какими документами иллюстрировать свое удивление, когда в новом патче месс вдруг "режет угол" на закритичной скорости с гораздо меньшей потерей энергии, чем это было раньше? Тут никаких документов не найдешь - все в процессе опытных полетов с одними и теми же пилотами. В одном патче на ЯК7Б можно как-то бороться с Ф4 в дуели, потом выходит патч от ДТ и "на тебе" - вдруг резко твой постоянный напарник начинает исполнять на мессе такое, что до этого приводило к большой потери энергии, управляемости и т.д. ? Понятное дело что никто ему не добавил 20 км/ч к скорости или пару метров к скороподъемности, но в какие-то графики зависимостей "скорость-угол-энергия-скороподъемность-управляемость" залез. Это же сразу чувствуется на дуельных режимах...Цитата:
Сообщение от SaQSoN
p.s.И это, для троллей - я не красный пилот, а полосатый. Просто самому становится неинтересно отстреливать тех, кто раньше снабжал адреналином...)
Графики такие по крылу создаются некоторыми прогами(напримерx XFLR). Если кто-то берётся за создание модели поведения самолёта, то у него должна быть такая программа или иные способы контроля собственной работы.Цитата:
Сообщение от Tolic51
Графики эти выглядят примерно так:
http://rc42.ucoz.ru/_fr/6/8747276.jpg
http://rc42.ucoz.ru/_fr/6/6679120.jpg
http://rc42.ucoz.ru/_fr/6/5852987.jpg
http://rc42.ucoz.ru/_fr/6/8393611.jpg
http://rc42.ucoz.ru/_fr/6/1813587.jpg
Всё очень наглядно, можно убедиться в какой части крыла происходит срыв, насколько он резок и как зависит от скорости. Дальше остаётся задать зависимость вращающих моментов от места расположения срыва и поляры крыла. В упрощённом виде сойдёт и 5-7 поляр на весь размах крыла. Это 5-7 векторов, которые дадут подъёмную силу, сопротивление и необходимые вращающие моменты.
Т.е. математик на таком языке понимать должен, а значит и программист тоже.
Ну да, в 4,01 мессер выливал Е сразу и всю, при изменении угла атаки на 10-15 градусов... Потом стало немного лучше. Потом ещё раз поменялось, и народ мало-мало привык. :)Цитата:
Сообщение от CARTOON
Дорогой Владимир! Вот здесь давно лежит трек Bf-109 c вертикальным взлетом. http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1861963Цитата:
Очень хочется, чтобы юзера подтверждали свои заявления в стиле "мессер летает как вертолет" фактами, подтверждающими, несоответствие поведения самолета в игре его характеристикам в реале. С приложением треков и объяснением как данные параметры полета были достигнуты. Плюс указание на документ, подтверждающий что так не должно быть. Я об этом уже писал. Иначе подобный треп будет восприниматься представителями ДТ не иначе как флейм и троллинг и, соответственно игнорироваться
Пост №278. Трек под текстом. Ни одной точки траектории нет реалистичной. От дачи газа до остановки. Это вам подтвердит любой первокурсник МАИ. Покажите, плз, руководителю ДТ. Если он потребует документы и доказательства, то... Но я почему-то думаю, что ему не придется доказывать, что самолетов с вертикальным взлетом тогда не существовало... ;)
На Ютубе, кстати, куча видео с реальными полетами. Обратите внимание как разгоняют самолет при выполнении любого вертикального маневра. И, тем более, петли... :)
http://www.youtube.com/watch?v=lsjTUuxDzTc&feature=related
+1Цитата:
Сообщение от Кирилл64
Когда-то, находясь под впечатлением от ФМ Bf-109, делал такой трюк - разгон по полосе до 220 - 250 кмч, ручку резко на себя и сразу с отрыва наверх в петлю. Петля широоокая. И на выходе из нее посадка на противоположный взлету конец полосы.
Интересно, что бы сказал по поводу реалистичности этого атракциона Баркхорн или Ралль:uh-e: Думаю у них шерсть на макушке зашевелилась бы, представь они себя в этом самолете :D
ИМХО если бы такая ФМ была в симуляторе качелей, то "солнышко" можно было бы сделать практически с места - пару раз качнул ногами и кааак взмыл вверх :rolleyes:
По ролику - КАКОЙ ЗВУУУК!!! РОКОТ! Я могу себе только представить, как звучал налет десятков самолетов, когда десятки моторов над дромом проносились на небольшой высоте :eek:
Ну, отрыв в ролике на 190 км/ч. И посадка почти на то же место. Как видите, инженерная мысль на месте не стояла. КБ от ДТ работает и даром времени не теряет.Цитата:
Сообщение от N2O
Ну, я ж не ас :D Я на 190 в петлю не лазил - боюсь разбиться:DЦитата:
Сообщение от Кирилл64
В реале на таких скоростях мессер наверно потерял бы скорость мгновенно и прсто свалился бы вниз без шансов спланировать.
Кстати о планировании :ups: Как то на карте Киев над красным ближним филдом мне вынесли двигатель - на Ф4. И я оттуда (с полутора тыс метров) допланировал до своего ближнего и спокойно сел ан шасси%) Причем в момент остановки двигла я не летел в сторону своего филда - мне пришлось еще и развернуться предварительно :) Так что летючесть у худого просто фантастическая :mdaa:
Страсти какие пишете, тяговооружённость от пилотажной модельки с аэродинамическим качеством спортивного планера:D
Но это всё обычные дела... Вон раньше 262 мессер не мог за 200км/ч разогнаться в отвесном пикировании с выключенными моторами. Всё нужно дорабатывать. Эх лень мне ставить прежние версии, записи про обдув так и не смотрел(((
Раз уж упомянули звук, то навешу ещё полпинка. Пару лет назад после многочисленных полётов в симуляторе наконец-то слетал на реальном самолёте. Ощущение будто в водопроводной трубе, вокруг за обшивкой равномерный шорох. После обращал внимание на звук с видео и из реальности, везде звучит воздух. Лопасти винта хлопают, плоскости шипят, фюзеляж шипит, острые углы жужжат... И минимум двигателя... На электрических моделях звук двигателя не слышно уже за 10-15 метров, а винт вполне слыхать... Если близко, то звенящий звук аля турбокомпрессор месюка...
Думаю со звуком как и с графикой, нужно добавить маленькую детальку и скажут это идеально.
В итоге получается, что меня бы окончательно устроили следующие доработки:
Звук воздуха,
Более интересные текстуры земли,
Видимый сбоку лес,
Устойчивость по крену,
Неустойчивость по тангажу,
Влияние центровки и дисбаланса выгрузки,
Раздельный сброс бомб,
Замена текстур низковысотных облаков,
Добавление обдува рулей,
Ослабление/корректировка отскока от земли,
Добавление вращающих моментов при столкновении,
Таран винтом,
Устранение аннигиляции фрагментов самолёта при разрушении,
Устранение необходимости перезагрузки карты вплоть до круглосуточной и многомесячной продолжительности,
Добавление срыва потока и парашютирования,
Добавление "мозгов" наземке,
Добавление картечи, шрапнели и стреляющих окопов,
Реализация управления движением наземки с помощью коммандера(или как там оно на проектах),
Добавление учебного самолёта.
Уточнение динамики разгона и эффективности винтов, более точные поляры крыла,
Добавление ветра и погодных эффектов.
Расширенное управление загрузкой вооружения,
Корректировка эффективности оружия и таранов по воздушным и наземным объектам.
Вот примерно так. Всё остальное в целом нареканий не вызывает и на доработки не просится, максимум баги подправить кое-где, всю мелочь и не припомнить... У других людей соответственно другой список необходимого, есть что-то не входящее в мой список. Нереальные вещи, типа увеличения дальности видимости костров ночью до 200 км, не добавлял.