-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
AGA
82мм нормально сейчас, я пересчитал :D
Ну так, никто и не сомневался :)
Мы же уже 10 раз пересчитывали :D
Цитата:
Сообщение от
AGA
Хм, 12 слотов тогда точно под взвод не хватит. ;)
Почему?
1 командир, 4 отделения, 3-4 грузовика = 9, еще даже запас остается.
Цитата:
Сообщение от
AGA
Что будет, если грузовиков будет только на половину взвода?
Оставшиеся будут иди пешком, какие еще есть варианты? :)
Цитата:
Сообщение от
AGA
Куда девать эти грузовики на тактической фазе?
Ну тудаже куда их в реальной жизни девают - прятать в укрытия.
Цитата:
Сообщение от
AGA
Как быть с командирами рот, взводов и т.п., которым положен был свой автомобиль? :)
Они вполне себе поместятся в грузовики с пехотой.
Цитата:
Сообщение от
AGA
Как будут ходить мотоциклисты (пехотные роты развед. батальона не на БТР), у них будет статус моторизованные, но техника виртуальная или дадут грузовики?
Что значит дадут - игрок сам решает что и кому дать, выбором соответствующей "стратегии" :D.
Как дадите так и будет.
Цитата:
Сообщение от
AGA
К лошадям и лыжам забыли про велосипеды :D:D:D
лисапедов у нас не предусмотрено, только парашюты и лодки.
Цитата:
Сообщение от
AGA
ПС. новый интерфейс мягко скажем не очень понятен ;):eek:
Но при этом раз в 5 понятнее и раз в 10 компактнее старого, при больших возможностях, что согласитесь не так уж и плохо ;)
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
Fritz_Sh
Одно только надеюсь, наконец буксировка орудий появится, вот тогда пользы будет куда больше.
Буксировка то может и появится, только те грузовики что есть в игре, они же не для буксировки орудий, так что счастья не наступит всеравно %)
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Ну так, никто и не сомневался :)
Почему?
1 командир, 4 отделения, 3-4 грузовика = 9, еще даже запас остается.
Тогда не хватит места на карте под взводы. Т.к. только одна рота немцев будет состоять из 6 игровых взводов.
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Оставшиеся будут иди пешком, какие еще есть варианты? :)
Как тогда в сумме будет рассчитываться скорость и усталость перемещения взвода? По пешим?
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Ну тудаже куда их в реальной жизни девают - прятать в укрытия.
А если эти укрытия далеко за картой? Актуально для фаз атаки.
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Они вполне себе поместятся в грузовики с пехотой.
Не по статусу :D
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Буксировка то может и появится, только те грузовики что есть в игре, они же не для буксировки орудий, так что счастья не наступит всеравно %)
Для немцев точно не наступит, т.к. те грузовики, что в игре и пехоту у них не возили %)
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
AGA
Тогда не хватит места на карте под взводы. Т.к. только одна рота немцев будет состоять из 6 игровых взводов.
В Шилово как-то в 3-4 укладывались. К середине 1943 что, подрастут? :eek:
Цитата:
Сообщение от
AGA
Как тогда в сумме будет рассчитываться скорость и усталость перемещения взвода? По пешим?
Как и сейчас в GTOS, разницы не будет - по худшей мобильности.
Цитата:
Сообщение от
AGA
А если эти укрытия далеко за картой? Актуально для фаз атаки.
рецепт прост - не берите (возвращайте вовремя) грузовики :D
Цитата:
Сообщение от
AGA
Не по статусу :D
В 12 отделений влазит и отдельная машинка комроты, еще даже 1 слот остается для всякого разного :D
Цитата:
Сообщение от
AGA
Для немцев точно не наступит, т.к. те грузовики, что в игре и пехоту у них не возили %)
Это да, как нас учит одна известная игра:
"Грузовик "Опель Блиц" повышает сбор ресурсов с контролируемой территории. ", а не возит пехоту %)
Для наших тоже весьма условно - с теми пушками с которыми и так нет проблем их не будет еще больше. С остальными все без изменений.
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
В Шилово как-то в 3-4 укладывались. К середине 1943 что, подрастут? :eek:
В Шилово нет грузовиков :)
А по факту: Тяжелый взвод (4-й) роты, если его не делить и все автомобили считать, как Опели, то:
а) управление взвода, человек 6 + опель.
б) 2 отделения по 2 s.MG + 1 дальномерщик/корректировщик + 1 опель => 8 отделений (4 пулемета, 2 корректировщика, 2 опеля).
в) Минометное отделение из командира с дальномерщиком/корректировщиком, 2 минометов + минимум 1 Опель (не знаю, возит ли опель минометы и 14 человек).
Итого на тяжелый взвод: 9 отделений + 4 Опеля = 13 %)
Конечно, их можно раскидать по другим взводам роты.
Но, обычный взвод 4 отделения + 3 Опеля.
Ком роты + опель + ремонтное отделение (в свете изменений в ремонте ;))
Итого: 37 / 3 = 12.3 отделения на взвод. Или 9,25 при делении на 4 взвода, хотя тогда не понятно, как обзывать 4-й.
Ох..и мороки будет. Только 14 грузовиков на одну роту. А по штату так вообще 31 машинка и 10 мотоциклов, не считая машинок в обозе роты.
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Это да, как нас учит одна известная игра:
"Грузовик "Опель Блиц" повышает сбор ресурсов с контролируемой территории. ", а не возит пехоту %)
Они не так уж и далеки :D
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Для наших тоже весьма условно - с теми пушками с которыми и так нет проблем их не будет еще больше. С остальными все без изменений.
85 можно будет повозить :) А раз грузовики заменяют легковые машинки, уверен им под силу и тягачи с тракторами заменить :)
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
AGA
Для немцев точно не наступит, т.к. те грузовики, что в игре и пехоту у них не возили %)
А на чём они пехоту возили?
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Таких машин было мало.
Если смотреть по фоткам, то пехоту они возили на всём.
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
=Alex=
А на чём они пехоту возили?
Официально в танковых дивизиях в пехотных полках для пехоты были kfz 70 http://en.wikipedia.org/wiki/Kfz.70 ; по 2 штуки на отделение. Для ПАК и L.IG была модификация 69, визуально очень похожая.
Инженеров пехотных полков ТД возили доработанные 2-х тонные грузовики. В инженерных батальонах ТД или по 2 2-х тонных на отделение или 1 3-х тонный грузовик.
В мотопехотных дивизиях (в Миусе должна быть 16 мотопехотная) были 3-х тонные грузовики для этих целей. Так же, с поздней осени 1943г. из-за унификации 2-х тонные грузовики стали основными в ТД. А с 1944 3-х тонные, но в 1944 грузовики уже не входили в состав взвода, они были отдельным подразделением в роте.
2-х тонных и 3-х тонных было много разных марок, даже без трофейных. Opel Blitz-ы были и те и те.
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
=Alex=
Таких машин было мало.
Если смотреть по фоткам, то пехоту они возили на всём.
Тут еще момент, что под Kfz 70 помимо Krupp Protze шли:
а) Mercedes-Benz Typ L 1500 A http://www.kfzderwehrmacht.de/Haupts..._l_1500_a.html
б) Steyr 1500 http://www.kfzderwehrmacht.de/Haupts...yr_1500_a.html
в) А так же "тяжелая пассажирская машина" s Einheits-PKW, например http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bu...olf_Hitler.jpg
Они составляли меньшую, но тоже существенную часть из этих "70" и использовались в той же роли. Только к концу 43г. пошла унификация, когда предвоенные заделы исчерпались.
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
А Fritz_Sh все не дают покоя лавры грабителя "корованов".... и чемоданов штабных работников.
Андрей, когда ориентировочно ожидать выхода Миус-фронта? В каком виде он будет (я так понимаю, как отдельная игра)? И ориентировочная цена. Спасибо.
-
Вложений: 1
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
shura3006
Андрей, когда ориентировочно ожидать выхода Миус-фронта?
Трудно сказать. Скорее всего как результат нас устроит.
Пока все ломаем и меняем, конкретный прогноз 201- год
Цитата:
Сообщение от
shura3006
В каком виде он будет (я так понимаю, как отдельная игра)?
Да, отдельная игра.
Цитата:
Сообщение от
shura3006
И ориентировочная цена. Спасибо.
Это еще очень рано спрашивать, от 10 до 100$ :D
Небольшая картинка чтобы скрасить ожидание
Вложение 171459
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
Fritz_Sh
Ну наконец то!
Наконец-то что? Отдельная игра, цена или дата выхода? :D
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Буксируемая артиллерия. Мне кажется, именно это имелось в виду.
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
snake777
Буксируемая артиллерия. Мне кажется, именно это имелось в виду.
А, но я бы не радовался раньше времени. С этой фичей надо очень вдумчиво и аккуратно обращаться, когда батарея останавливается на оперативной карте из-за поломанных транспортных средств, большой радости это не вызывает %)
Лошади лучше :)
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Только где их взять-то? :(
-
Вложений: 1
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
snake777
Только где их взять-то? :(
Там же где и сейчас, в описании операции:
Вложение 171464
теперь даже с головами.
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
2AGA Взводы будут расформировываться в оперативной фазе, при падении численности ниже определенного уровня. Автоматически для игрока и ИИ. Игрок может заранее принять меры для того чтобы не расформировывалось или заблокировать расформирование, ИИ будет полагаться на автоматику.
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
А куда будут направляться расформированные?
По идее у расформирования должен быть сложный критерий, что-то типа:
1) уничтожение управление взвода + большей части командиров отделений + остаток во взводе 1-1,5 отделения пехоты.
2) Потери в других взводах роты так же должны быть ~ >50%
Данные критерии должны выполнятся одновременно.
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
AGA
А куда будут направляться расформированные?
Никуда не будут направляться, просто во взводах, которые идут под расформирование личный состав переведет в категорию "маршевых" отделений. А дальше они как обычные маршевые взводы будут пополнять всех до кого дотянутся в штатном режиме.
Цитата:
Сообщение от
AGA
По идее у расформирования должен быть сложный критерий, что-то типа:
1) уничтожение управление взвода + большей части командиров отделений + остаток во взводе 1-1,5 отделения пехоты.
2) Потери в других взводах роты так же должны быть ~ >50%
Критерий должен быть и будет гораздо более сложным. Но второй пункт лишний совершенно :).
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
ИМХО, когда такой расформированный взвод может пополнить кого угодно, а не только свою роту/батальон, то не хорошо.
Так же возникает вопрос, куда девается тяжелое вооружение из расформированного взвода. И всякое легкое типа ручных пулеметов, которые на жестком контроле были.
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Критерий должен быть и будет гораздо более сложным. Но второй пункт лишний совершенно :).
Так в реальности логика как правило была, что когда один взвод из-за боев превращается в отделение и другой взвод тоже, то они объединялись, чтобы было не 2 взвода по 1 отделению, а один полноценный. И так далее для роты, батальона, полка, дивизии.
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
AGA
ИМХО, когда такой расформированный взвод может пополнить кого угодно, а не только свою роту/батальон, то не хорошо.
Почему? Это как раз хорошо, иначе эта фича не имеет смысла - никогда не будет никого расформировывать.
Цитата:
Сообщение от
AGA
Так же возникает вопрос, куда девается тяжелое вооружение из расформированного взвода.
Говорю же более сложное условие, очевидно что если есть рабочее тяжелое оружие никого не расформировывает, а наоборот :)
Цитата:
Сообщение от
AGA
И всякое легкое типа ручных пулеметов, которые на жестком контроле были.
Индивидуальное оружие естественно находится вне моделирования на оперативной фазе как и патроны поштучно и т.д.
Даже если я вам скажу что все оно тщательно учитывается, как вы это проверите? :)
Это как с танкоборцами, статистическая погрешность.
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Говорю же более сложное условие, очевидно что если есть рабочее тяжелое оружие никого не расформировывает, а наоборот :)
Тогда понятно, как игрок может бороться с расформированием :D
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Индивидуальное оружие естественно находится вне моделирования на оперативной фазе как и патроны поштучно и т.д.
Даже если я вам скажу что все оно тщательно учитывается, как вы это проверите? :)
Это как с танкоборцами, статистическая погрешность.
Помнится в Миусе будет сбор трофеев после боя, к трофеям. В то же время ИИ умеет компоновать взводы. Сможет ли он компоновать и отделения под задачи? Например, если игрок или ИИ планирует бои в населенном пункте, то больше автоматов; если в обороне, то больше пулеметов и т.п.? :)
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
AGA
Тогда понятно, как игрок может бороться с расформированием :D
Не, не сможет. Это автоматический процесс :)
Но у игрока есть возможность в любой момент один или несколько взводов заблокировать от изменений штата.
Цитата:
Сообщение от
AGA
Помнится в Миусе будет сбор трофеев после боя, к трофеям.
Пока нет. Есть только индикация что трофеи во взводе есть.
Цитата:
Сообщение от
AGA
В то же время ИИ умеет компоновать взводы. Сможет ли он компоновать и отделения под задачи?
Нет, как я уже говорил раньше - отделения и команды останутся на тактической фазе. В оперативной фазе минимальная единица которую можно управляемо формировть это взвод.
Цитата:
Сообщение от
AGA
Например, если игрок или ИИ планирует бои в населенном пункте, то больше автоматов; если в обороне, то больше пулеметов и т.п.? :)
Лучше так - если планируем вести действия в НП берем корректировщиков, тяжелое оружие и штурмовые группы указав соответствующие "стратегии" пополнения взводам. Сколько там у них мушкетов или сабель, дело десятое %). ИИ работает по тем же правилам что и игрок.
-
Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)
Цитата:
Сообщение от
Andrey12345
Нет, как я уже говорил раньше - отделения и команды останутся на тактической фазе. В оперативной фазе минимальная единица которую можно управляемо формировть это взвод.
Лучше так - если планируем вести действия в НП берем корректировщиков, тяжелое оружие и штурмовые группы указав соответствующие "стратегии" пополнения взводам. Сколько там у них мушкетов или сабель, дело десятое %). ИИ работает по тем же правилам что и игрок.
Так я и говорю, чтобы ИИ сам отделения корректировал (если есть доступные автоматы/пулеметы) ;) Все равно такими вещами как правило занимались сами командиры отделений/взводов. Им ставилась задача, а они уже в силу своего опыта и доступности не штатного вооружения сами выбирали что и как.
Вон, в Синявино, перед нашей атакой 28 августа у полка 227ПД немцев в батальонах 180-250% станковых пулеметов от штата.
