-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
Olkor
Рваться могли и снаряды ФЛАКА, а болванка ББ от 75 мм в двигло, например, вполне способна и всему самолету капут устроить...
Не обязательно Флака,к примеру ПАковские снаряды тоже были с самоликвидаторами.:old:
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
Olkor
Рваться могли и снаряды ФЛАКА, а болванка ББ от 75 мм в двигло, например, вполне способна и всему самолету капут устроить...
Способна...Только об аварийной посадке речь уже бы не шла.Да и не стал бы никто болванкой палить-бронебойные меньшую часть БК составляют.А от фугасного-никто не выбирал бы место для посадки,некому....А вообще непонятно,к чему эта цитата...в рамках расматриваемой статьи.Все же рассматриваются возможности борьбы с танками,а не танки ,как средство ПВО))).За годы войны были сбития самолетов минами 82мм миномета,РСами при артподготовке,но не рассматривать же теперь мин.батарею,как объект ПВО?
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
ЧК(Б)
Не обязательно Флака,к примеру ПАковские снаряды тоже были с самоликвидаторами.:old:
И зачем он им?Я прошерстил инфо по немецких снарядам(пардон,Широкорад),везде стоит "взрыватель контактный,мгновенного действия"
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Уважаемые В. Перов и О. Растренин, очень много делают выводов на основе полигонных стельб.
Типа такой то процент попаданий РС, значит на уничтожение одного танка надо столько то ИЛ-2ых.
Ветеран 228ШАД с которым я общался, говорит что на полигоне стеляли гораздо хуже, почему?
1. расслабленность некоторая была..
2. стреляли не группой, а по одиночке, а это очень важно, когда в бою била шестерка ИЛ-ов результат был гораздо выше, каждый смотрел на результат стрельбы впередиидущего и делал поправку на ветер.
Насчет приоритетов: в первую очередь конечно выполняли задание- склад, мост, дзот или что там, а если били колонну то танки были приоритетней чем скажем грузовики. Летом с высоты танки в колонне вычисляли так - он выбрасывает пыль вперед себя.
Танки в колонне вообще было гораздо удобнее бить чем на поле боя, шестерка Ил-в заходила под углом 15% к колонне и сыпала ПТАБы, под углом, что бы вся пачка изза ветра не улетела в кювет, и опять же ведомые смотрели куда легда пачка ведущего и делали поправку на ветер.
Насчет ВЯ-23, многие довоенные истребители проектировались под эту пушку. Мне кажется просто решили что ШВАК-а истребителям хватит, а все ВЯ пустили на ИЛ-ы. Но это мое ИМХО.
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
Krysa
И зачем он им?Я прошерстил инфо по немецких снарядам(пардон,Широкорад),везде стоит "взрыватель контактный,мгновенного действия"
Видеть-видел,а зачем...А зачем?:rtfm:
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
DiMu
Статья нормальная, правильная. Именно так дело и обстояло. Кстати, 37мм НС ставили в развал на ЛаГГ-3 в 43, и был ЯК-9ИТ с этой же пушкой. Ходили эти файтеры в компании с обычными, поэтому кто конкретно какой противника валил - сказать было сложно. Факт остается фактом - пушка ВЯ 23 мм была в два раза эффективнее пушки ШВАК 20 мм, но отдача у нее была такая, что ВЯ ставили только на Ил-2. И только на него. Источник: "Вооружение советской авиации. 193... до наших дней" Автор: Широкорад. Кстати, это статья прям чуть не один в один оттуда слита.
Добрый день уважаемый Фанат штурмовиков!
Есть вопрос для профи. Вытащили из леса бронекорпус одноместного штурмовика. На бронеспинке номер 1847, в моторном отсеке 1861. Самолёт упал не долетев 3 км. до аэродрома Борки Калининской области. Упал от пожара двигателя, так как есть куски расплавленных алюминиевых деталей. Где узнать, что обозначают указанные номера?
Первые цифры 18 надо понимать номер завода изготовителя. 47 и 61 серийные номера сборочных узлов или технологические номера частей самолёта (типа "Кабина", "Моторная группа") ? sosna17@dubna.net.ru Paravoz512.
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
сильно, ёлы-палы, молодцы.
возможно перебран из двух самолётов, в 42м здорово не хватало, в дело шли все живые части. пилота не было в кабине? по уму надо завод запрашивать.
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
Серж
сильно, ёлы-палы, молодцы.
возможно перебран из двух самолётов, в 42м здорово не хватало, в дело шли все живые части. пилота не было в кабине? по уму надо завод запрашивать.
Ваш совет дан по Вашему же уму. Ага, сейчас на мертвом 18-м заводе бросятся искать номера деталей, я прямо вижу, как все сбиваются с ног в поисках документов... Человеку нужно для начала выяснить, какие части на Ил-2 воевали в этом районе, а после дуть прямым ходом в ЦАМО и искать там в фондах этих частей заветные цифирки. Только и всего. Да и Дубна от Подольска в пределах досягаемости, мне кажется:)
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
Тора
О: В конце большинство русских танков было вооружено четырех ствольными зенитными пулеметами.
Да! Любопытное интервью... И если б это был единственный перл... Хотя может это и проблема перевода.
Цитата:
Сообщение от
Тора
В этот раз нас прикрывали несколько FW-190. Большинством FW-190 управляли молоды, неопытные парни, поэтому было нормальным, что они остались на германской стороне и ждали там нашего возвращения. Там была русская часть называвшаяся “Сталинские ученики” (Stalin's Disciples). Они были студентами из университетов, которые поклялись сражаться за Сталина. Они летали на Лавочкине Ла-5, а спереди они были похожи на FW-190.
Талибан недоделаный...
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
Olkor
Хотя может это и проблема перевода.
В оригинале "In the end most of the Russian tanks towed a four-barrel anti-aircraft gun".
P.S.
Всвязи с присутствием отсутствия свободного времени литературная обработка не проводилась, поэтому ошибки, опечатки и прочая и прочая имеют место быть. Можете сравнить с оригиналом http://www.tarrif.net/wwii/interview...nn_neumann.htm
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
brude
"In the end most of the Russian tanks towed a four-barrel anti-aircraft gun".
To tow - тянуть... Хотя тож полная бессмыслица. Так и представляю себе колонну танков, тянущих за собой по орудию с 4-мя стволами (гатлинги что ли? или ЯкБ?)... Короче, беда в оригинале... Может журналамеры напачкали?
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
Тора
Вот вычитал, хоть и не против танка, но классно придумано.пушки, но представьте себе: Ме-109 идет в атаку, сближается, вот - вот откроет огонь и вдруг, прямо перед глазами - огненный шар... И немцы выскакивали из - под хвоста наших самолётов будто ошпаренные. Разберись попробуй, что это за новый вид оружия придумали русские. А полк, имея такое "оружие", продержался в непрерывных боях значительно дольше обычного".
А ещё были гранаты, котрые пускали наподобие этих сигнальных ракет.
Вообще так как в игре ил2 стреляют прицельно рс-ми, в жизни так не стреляли. Обычно за один заход пускали пачку рсов и клали бомбы
Цитата:
Сообщение от
Olkor
гатлинги что ли? или ЯкБ?
счетверённые мплокалиберные пушки или зенитные автоматы.
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
RaverOleg
А ещё были гранаты, котрые пускали наподобие этих сигнальных ракет.
Вообще так как в игре ил2 стреляют прицельно рс-ми, в жизни так не стреляли. Обычно за один заход пускали пачку рсов и клали бомбы
Система АГ была далеко не так распространена, и количество заходов варьировалось от 0 до 15! Так что иногда и по одной ракете пускали, и по одной бомбе бросали... Хотя и не рекомендовалось.
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
RaverOleg
счетверённые мплокалиберные пушки или зенитные автоматы.
In the end most of the Russian tanks towed a four-barrel anti-aircraft gun
Переводится дословно: В конце !большинство! (это где же стволов то напаслись) !Русских! (Может все ж советских?) танков !тянули! (Т.Е. тащили на сцепке позади, надеюсь хоть на колесах...) четырехствольное противовоздушное !орудие! (в единственном числе)...
Как я себе такое представлю... Аж в дрожь бросает...
А если их на танки устанавливали, то танк должен был выглядеть как "катюша"... с возможностью доступа только через нижний люк...
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Не, ясное дело, что тянули, малоколиберные не такие тяжёлые.
Ладно, переведу фразу:
В конце войны большинство русских танков буксировали счетверённую зенитную установку.
Я видел фотки, когда немцы на танках что-то подобное волочили, то ли небельверфер, то ли тоже счетверённую 20мм пушку.
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
И выскакивали русские танкисты из под брони при каждом налете чтоб развернуть находящееся в походном состоянии орудие и начать стрельбу... Подвирает дедушка...
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
не, расчёт на броне сидел. Пилот штуки в принципе мог ошибиться, подумав, что это танкисты из зенитки стреляют.
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
Olkor
To tow - тянуть... Хотя тож полная бессмыслица. Так и представляю себе колонну танков, тянущих за собой по орудию с 4-мя стволами (гатлинги что ли? или ЯкБ?)... Короче, беда в оригинале... Может журналамеры напачкали?
ну "вооружены" не обязательно означает, что установлен на броне ;) наверное, я, по ходу перевода, тоже не смог представить себе картину, как толпа "тридцатьчетверок" тащит за собой зенитные установки, да еще и счетверенные %) Насчет журналамеров... не похоже - чувак после войны тусовался в Америке и интервью соотв. давал на амери.. пардон, английском, поэтому двойного перевода не было. Преувеличил малость, херр Нойманн.
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
Olkor
Подвирает дедушка...
Чего только из немецких воспоминаний вычитать можно, не хуже наших, про "размалеванные мессеры" и "негров на фоккерах" :-))
И немцы пленные летали на фоккерах с красными звездами, и если попадались хорошие истребители, то это были обязательно "гвардейские полки с красными коками", ну и в отчете один написал, что русские на Ла-5 дерутся плохо, а на ЛА-7 хорошо, как будто он мог в бою их отличить...
Ну и этот теперь, со студентами... :-)))
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
igor_hd
Ну и этот теперь, со студентами... :-)))
Это он почитал мемуары наших летчиков, которые дрались постоянно с эскадрой "Берлинская молодежь", переведенной из ПВО столицы рейха на восточный фронт.
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
brude
ну "вооружены" не обязательно означает, что установлен на броне ;) наверное, я, по ходу перевода, тоже не смог представить себе картину, как толпа "тридцатьчетверок" тащит за собой зенитные установки, да еще и счетверенные %) Насчет журналамеров... не похоже - чувак после войны тусовался в Америке и интервью соотв. давал на амери.. пардон, английском, поэтому двойного перевода не было. Преувеличил малость, херр Нойманн.
Вообще то при подготовке материала интервью даже у более-менее разбирающегося в авиации человека фигня проскакивает, так что допускаю что дед сказал не совсем то (совсем не то) что напечатали. А подмахнув неглядя протокол - потерял возможность поправить текст...
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Цитата:
Сообщение от
igor_hd
Чего только из немецких воспоминаний вычитать можно, не хуже наших, про "размалеванные мессеры" и "негров на фоккерах" :-))
И немцы пленные летали на фоккерах с красными звездами, и если попадались хорошие истребители, то это были обязательно "гвардейские полки с красными коками", ну и в отчете один написал, что русские на Ла-5 дерутся плохо, а на ЛА-7 хорошо, как будто он мог в бою их отличить...
Ну и этот теперь, со студентами... :-)))
Ла-5 от Ла-7 мог... Это не так и сложно... Если с нужного раккурса смотреть.
А насчет студентов скоро будут писать что наши пускали самолеты обвязанные взрывчаткой и бсыпанные болтами и гайками для поражения бедных немцев... Дикари, что взять... А Беня Ладен - так он вааще первый раз под Сталинградом шахидом служил, и в рейхстаг самолеты направлял собственной рукой...
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
-
Re: Возможности Ил-2 по борьбе с танками противника
Не хочу показаться не вежливым, но интервью с неизвестным - не лучший вариант...
И сразу ошибка:
Q: Did you have radio control on board?
A: Only flight leader and his #2 had tow way radio, all the others had receiver radio only.
Two way наверное имели ввиду, а не тянущееся?