фильм "Туман" (очередной провал в прошлое)

Цитата:

---

Фильм смотрел. Ожидания (по рекламе) не оправдались.
Думал будет хороший ремейк первых "Мы из будущего", но вышло намного хуже.
Халтура обыкновенная, никакой логики в поведении персонажей.
Первый погибший, который выскочил к немцу только ради чего? Чтобы напыщенные слова произнести и чтобы его завалили?
Или разве нормальный человек просто заснет до утра когда при нем товарища прирезали? Он бы сразу разбудил бы всех, у них автомат и пистолет были уже чтобы того немца завалить. Да и тот немец мог бы этого неспящего прирезать а затем и всех остальных.. А бабник вообще не понятно сколько спал, проснулся вокруг немцы, деда только из хаты выводить начали, он ломает сарай из бревен и вываливается, долго бежит по лесу и в речке видит девку уже убитую и замученную. Так девка то с бабником на сеновале спала же!
Ну и этот же нинзя с топором вообще не понятно,, что сержант не мог сразу проезжающих фрицев расстрелять?
Очень жаль. Халтура как она есть..

---

Полностью присоединяюсь. Убила совершенно непоследовательное поведение персонажей, весь фильм непокидала мысль - неужели мы (ныняшняя молодежь) настолько безмозглы? Или в 35 уже не стоит причислять себя к ныняшним? Что это - отсутствие инстинкта самосохранения, отголосок комп игр - кал оф дьюти и иже с ними? Типа убьют начну заного? Причем именно так в фильме и получилось - всех убили, все начали заного.
Да к стати, сама мысль о возможном влиянии АК в руках у немцев на ход войны - насколько она жизнеспособна? Какие бонусы он мог бы дать? Что в нем такого о чем не знали тогда? Идея о промежуточном патроне уже носилась в воздухе, что в принципе и было реализованно в конце войны. Да и зачем немцам перестраивать всю промышленность ради непонятно чего, если имеющееся вооружение выполняет поставленые задачи? В 41 у них и так было все в шоколаде.
Не понравился фильм совершенно[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:56 ----------

pp Я бы еще как то понял если бы сержант вернулся нагруженный гирляндой АК - 74, типа все что были уволок. Хоть какой то был бы смысл их поведения, а так.

Хотел забрать все калаши, да не так сталось, як гадалось... Вот так у немцев появился StG-44 !
ЗЫ: :) автомат-то совершенно другой, видать не осилили немцы конструкции.

Цитата:

---

Сообщение от 96lh04

Полностью присоединяюсь. Убила совершенно непоследовательное поведение персонажей, весь фильм непокидала мысль - неужели мы (ныняшняя молодежь) настолько безмозглы? Или в 35 уже не стоит причислять себя к ныняшним? Что это - отсутствие инстинкта самосохранения, отголосок комп игр - кал оф дьюти и иже с ними? Типа убьют начну заного? Причем именно так в фильме и получилось - всех убили, все начали заного.
Да к стати, сама мысль о возможном влиянии АК в руках у немцев на ход войны - насколько она жизнеспособна? Какие бонусы он мог бы дать? Что в нем такого о чем не знали тогда? Идея о промежуточном патроне уже носилась в воздухе, что в принципе и было реализованно в конце войны. Да и зачем немцам перестраивать всю промышленность ради непонятно чего, если имеющееся вооружение выполняет поставленые задачи? В 41 у них и так было все в шоколаде.
Не понравился фильм совершенно[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:56 ----------

pp Я бы еще как то понял если бы сержант вернулся нагруженный гирляндой АК - 74, типа все что были уволок. Хоть какой то был бы смысл их поведения, а так.

---

Вы документальную хронику увидеть хотели в этом фильме ?
Даже незнаю, что и сказать после ваших замечаний по фильму.
Я понимаю, что разбор полетов по поводу амуниции, это куда важней чем понять о чем картина.
Самое смешное, что вы же сами и ответили на свой вопрос но посчитали, что это отголоски компьютерных игр . Дословно....

"Причем именно так в фильме и получилось - всех убили, все начали заного." Вы попали в самую точку!! Но сами же этого и не поняли!!

Старикам воевавшим знаю точно понравилось, слезы были.

Вообще весь фильм, это одно сплошное самопожертвование без оглядки на исход войны.Каждый эпизод, это маленький подвиг который совершал наш народ за все годы этой бойни.А ребята просто прототипы тех миллионов кто сложил головы.Ведь так и было на той войне люди погибали в бою, другие пропадали в болотах , а кто то уходил из жизни по искреней навности считая, что враг такой же обычный человек как и он сам. У него есть дом семья..

И мне допустим совершенно не интересно выяснять все аспекты по поводу патронов и калашей.А вот подбор героев их диалоги и даже голосов вот за это могу сказать что они весьма неплохо сочитаются между собой.Фильм просмотрел на одном дыхании.

Но когда люди пишут "НЕТ КОНТРОЛЯ В ФИЛЬМЕ ЗА ИСТОРИЧЕСКИМИ ФАКТАМИ" мне кажется это как то неуместно и омерзительно искать эти факты в подобных картинах.Эти фильмы о человеческой памяти а не документалка для историков..

Ну, наконец-то досмотрел фильм до конца. Впечатление с одной стороны ужасное, с другой замечательное. Конечно "Тарковский" и "Бертолучи" не получились, но позитив явлен всему обществу. Пусть даже для 14-и летних подростков.
Первая половина мне понравилась очень даже..., Тяжелейшая тема, интересная к тому же. А вторая ну никак - просто дешёвый боевик в стиле "Ван-Дам и етс."
В конце -концов, что нам важно в кино - эмоциональное воздействие или картинка. Что касается последнего - посмотрите "Аватар", картинка что надо, в некоторых местах даже есть смысл.
В общем, фильм оцениваю как очень дешёвый и простой, но нужный для воспитания молодежи.

Оффтоп: Тут кстати некоторая аналогия с Аватаром: один гражданин написал в инете гневную статью, что де голливуд незнанием физики и астрономии морочит людям голову своей фантастикой, и камуфляж пиксельный не подходит под Пандору, и идеология слабая, и вообще этого не может быть никада, и тд и тп. Совсем заботанились отдельные камрады :).

Отзыв по этой ссылке

Цитата:

---

Сообщение от Kos

http://hvylya.org/index.php?option=c...atid=4&id=2550

---

- чудовищная ахинея, так расписаться в собственной глупости это нужно уметь!
Технические моменты, если не стремиться во всем искать глупость режиссера, можно объяснить, например, дырочки и вовсе не было, а солдат ее просто придумал, чтобы ему разрешили хранить у себя этот патрон. Кучу калашей никто из леса не выносил потому что фашисты захватили только один а что там с другими было - мы не знаем, может быть они все в деревенском сортире оказались. В общем, сюжет мне не режет глаз своими нелепицами, игра актеров убедительная и местами захватывающая, в целом фильм значительно лучше всего того ширпотреба, который снимают в последнее время "про войну", мне он понравился.

Цитата:

---

Сообщение от Big Gnom

Каждый эпизод, это маленький подвиг который совершал наш народ за все годы этой бойни.

---

- интересный момент, это действительно так!

Big Gnom

Цитата:

---

Каждый эпизод, это маленький подвиг который совершал наш народ за все годы этой бойни.

---

Вы наверное пАшутили!!! Если бы наш народ совершал ТАКИЕ подвиги, мы бы с вами на немецком сейчас разговаривали, если бы вошли в число 15 миллионов которые немцы планировали в живых оставить.

Нет не пошутил.Вы ституацию с оружием так и не поняли в фильме? И с последним потроном я так понял тоже.Просмотрите фильм ещё раз.Вспомните!

Цитата:

---

Вы попали в самую точку!! Но сами же этого и не поняли!!

---

может быть, не спорю. Но!
Этот фильм не о войне и не о солдатах ВОВ, этот фильм, прежде всего о современной молодежи, которую автор поставил в экстремальные условия. Если вспомнить С. Лема:"В какие бы космические дали..." и далее по тексту.
По этому, с точки зрения создателя фильма, современная молодежь, а в частности та, что служит в армии "Если завтра война, если завтра в поход..." даже страшно представить.
Мне, почему то всегда казалось, что "задача солдата на войне не умереть красиво за свою Родину, а сделать все чтобы враг умирал за свою родину" цитата, правда, не помню чья, но тем не менее. А получается что умирать, объясняя немецкому офицеру, что он не прав - подвиг? Такое поведение можно представить у комсомольца того времени, юноши с горящим взором, искренне верящего в братство народов, но от современного человека знающего основные реалии ВОВ?
Я сознательно не вдаюсь в тонкости вооружения, экипировки, исторической достоверности, ибо в данном случае это все "галактические дали и космические одежды" но поведение персонажей меня ввергло, в скажем так уныние. По этому если это фильм о проблемах в современной армии и современной молодежи то показывать его 9 мая… ИМХО как то не очень правильно

Цитата:

---

Нет не пошутил. Вы ституацию с оружием так и не поняли в фильме? И с последним потроном я так понял тоже.Просмотрите фильм ещё раз.Вспомните!

---

А какая там ситуация с оружием!!! Разбросали все калаши где попало - бери ганс изучай новинку красной армии и делай правильные выводы, нам не жалко. Потому как мы кучка идиотов которые не соображают что делают и куда попали так как в детстве кроме книги "про квасолыну" ничего не читали и выросли тупыми отмороженными пнями у которых вместо головы вторая жопа. И когда на последнем автомате в этих пнях без извилин родилась умная мысль что автоматики оказывается могут немцы использовать, я честно говоря был поражён тем, что оказывается и этих полных идиотов иногда осеняет - правда толку от такого осинения светлой мыслью когда основная часть оружия валяется по всему району. Так что вы меня извините, но я не увидел там никакой ситуации с оружием кроме не серьёзного, наплевательского на него отношения.

А с патроном что? Ну стрельнул, убил ганса и дальше что! Были сделаны какие либо выводы?

Цитата:

---

Сообщение от Тора

А какая там ситуация с оружием!!! Разбросали все калаши где попало - бери ганс изучай новинку красной армии и делай правильные выводы, нам не жалко. Потому как мы кучка идиотов которые не соображают что делают и куда попали так как в детстве кроме книги "про квасолыну" ничего не читали и выросли тупыми отмороженными пнями у которых вместо головы вторая жопа. И когда на последнем автомате в этих пнях без извилин родилась умная мысль что автоматики оказывается могут немцы использовать, я честно говоря был поражён тем, что оказывается и этих полных идиотов иногда осеняет - правда толку от такого осинения светлой мыслью когда основная часть оружия валяется по всему району. Так что вы меня извините, но я не увидел там никакой ситуации с оружием кроме не серьёзного, наплевательского на него отношения.

А с патроном что? Ну стрельнул, убил ганса и дальше что! Были сделаны какие либо выводы?

---

Справедливости ради,хочется отметить, что таки и не "все тупые",в остальном,в основном согласен.Идея заложена правильная, но её реализация....
Слов нет...,точнее есть, но они не правильные...:(" К стенке" за подражание,за отсутствие собственных идей, за использование Пиндосовских штампов...

Цитата:

---

Сообщение от 96lh04

м"задача солдата на войне не умереть красиво за свою Родину, а сделать все чтобы враг умирал за свою родину" цитата, правда, не помню чья

---

Джордж Паттон
Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество.
http://ariosto.ru/dzhordzh-patton-3.html

Цитата:

---

Сообщение от Big Gnom

Старикам воевавшим знаю точно понравилось, слезы были.

---

И не надо за "дедов" говорить, просто просьба.
А ребята русские уже ниединожды доказали,что они не "тупые" как задуманно создателями этого фильма,и с оружием в руках в состоянии постоять и за себя и за Родину...

Цитата:

---

Сообщение от 96lh04

может быть, не спорю. Но!
Этот фильм не о войне и не о солдатах ВОВ, этот фильм, прежде всего о современной молодежи, которую автор поставил в экстремальные условия. Если вспомнить С. Лема:"В какие бы космические дали..." и далее по тексту.
По этому, с точки зрения создателя фильма, современная молодежь, а в частности та, что служит в армии "Если завтра война, если завтра в поход..." даже страшно представить.
Мне, почему то всегда казалось, что "задача солдата на войне не умереть красиво за свою Родину, а сделать все чтобы враг умирал за свою родину" цитата, правда, не помню чья, но тем не менее. А получается что умирать, объясняя немецкому офицеру, что он не прав - подвиг? Такое поведение можно представить у комсомольца того времени, юноши с горящим взором, искренне верящего в братство народов, но от современного человека знающего основные реалии ВОВ?
Я сознательно не вдаюсь в тонкости вооружения, экипировки, исторической достоверности, ибо в данном случае это все "галактические дали и космические одежды" но поведение персонажей меня ввергло, в скажем так уныние. По этому если это фильм о проблемах в современной армии и современной молодежи то показывать его 9 мая… ИМХО как то не очень правильно

---

Мда. Ну во первых не говорите за то время, любая невоюющая армия не готова к войне и любой НЕ убивавший человек не сделает это легко, если вообще сделает.
Во-вторых - не хвалите ту систему, вера в интернационал с подачи великой партии про то, что рабоичий класс Германии возмущен, порой заставляла людей в 41 вставать из окопов и кричать "эй камрад, их бин арбайтер не стреляй!", а в ответ летели очереди...
Молодежь, она и в 41 и в 2010 году одна и та же. Да и армия такая же, из тех же людей ведь состоит...

Цитата:

---

Сообщение от Geier

Мда. Ну во первых не говорите за то время, любая невоюющая армия не готова к войне и любой НЕ убивавший человек не сделает это легко, если вообще сделает

---

Я фильма не смотрел, поэтому не знаю, какую конкретно ситуацию вы обсуждаете, но по опыту своих знакомых, воевавших в Чечне могу сказать - стреляли и убивали за милую душу.
Как рассказывал один товарищ (он одно время был частым посетителем этого форума), он был снайпером в первую компанию: "Лейтенант говорит: "Вон чех идет, стреляй!", я прицелился, снял его, а сам думаю: "Он в гражданке, без оружия, зачем я по нему стрелял?". Потом, правда, труп осмотрели, у него под одеждой был автомат.
Но каких-то толстовских страданий он не испытыла ни до, ни после, ни во время.
И я таких людей знаю множество, причем они шли воевать в 18-20 лет, вчерашние школьники.

Посмотрел "Туман" в три захода , просто не хватает свободного времени.
Фильм правильный , показан своевременно , понравился своей идеей .
Раз уж попал на войну - воюй.

То что у парней не сразу получалось , так никогда молодых вперёд "на убой" не посылали , их прикрепляли к старикам. Тут же "форсмажор" ...
И первый бой не показателен , второй всё расставит на места и покажет кто боец , а кому лучше в тыловом обеспечении находиться .

Надеюсь , молодое поколение сделает правильные выводы и армия будет учить именно военному делу...

И не дай им бог войны.

Цитата:

---

Во-вторых - не хвалите ту систему, вера в интернационал с подачи великой партии про то, что рабоичий класс Германии возмущен, порой заставляла людей в 41 вставать из окопов и кричать "эй камрад, их бин арбайтер не стреляй!", а в ответ летели очереди...
Молодежь, она и в 41 и в 2010 году одна и та же.

---

Ни в коей мере не пытался хвалить, и уж тем более осуждать кого либо из живших в то время. Не мной сказано что поступки полководца не стоит оценивать с позиций тех знаний какими он не обладал (стянул у кого то из подписи), по этому поведение жителей тех лет вообще выносим пока за скобки. Более того даже поведение современников оценивать по этому фильму как то не совсем корректно, ибо имеем дело не с реальными персонажами, а с выдуманными. И по сему обсуждать можно только автора фильма, что он хотел этим передать, как он свои хотения реализовал, и какова картина складываеться у каждого после приема этого посыла (просмотра фильма).

Цитата:

---

Сообщение от Geier

Мда. Ну во первых не говорите за то время, любая невоюющая армия не готова к войне и любой НЕ убивавший человек не сделает это легко, если вообще сделает.
Во-вторых - не хвалите ту систему, вера в интернационал с подачи великой партии про то, что рабоичий класс Германии возмущен, порой заставляла людей в 41 вставать из окопов и кричать "эй камрад, их бин арбайтер не стреляй!", а в ответ летели очереди...
Молодежь, она и в 41 и в 2010 году одна и та же. Да и армия такая же, из тех же людей ведь состоит...

---

Все правильно.До тех пор пока не появится чувсто мести.Убивать сложно.
Пока не появятся погибшие друзья, убивать сложно.А потом ты уже другой человек или уже не человек.В фильме все и показали за две! замечу стороны.

так я и говорю про первую часть фильма.

Цитата:

---

Сообщение от 96lh04

Мне, почему то всегда казалось, что "задача солдата на войне не умереть красиво за свою Родину, а сделать все чтобы враг умирал за свою родину" цитата, правда, не помню чья, но тем не менее...

---

Оффтопик:
Паттон, Джордж Смит Паттон - американский генерал, весьма колоритная личность...

Посмотрел сегодня "Туман". Честно говоря, пожалел о потраченном времени.

Цитата:

---

Сообщение от ПРОФЕССОР

Посмотрел сегодня "Туман". Честно говоря, пожалел о потраченном времени.

---

Ага, муть какая-то. Интересно было только чем кончится (и когда наконец-то уже).

Тоже посмотрел. Не сказать, что шедевр. Середнячок. Консультантами люди явно не озаботились - глупостей много. А так посмотреть можно один раз.

"Имел на выходных беседу..."

Со спецами-ветеранами.

Краткое резюме: было смешно, было противно, было неприятно - не было лишь интересно.

Фильм не понравился, такое впечатление, что Михалков гадит на наших предков, а туман - на наших современников. Начало вроде как понравилось, лейтенант говорит "Выдолжны уметь воевать, не будем же ждать краповых беретов, чтоб они сделали всю работу". Т.е. он готовит бойцов к войне. Но потом всех солдат представляют баранами. Которые ни на что не способны, кроме как умереть. Это что то типа "школы", показывают самое плохой вариант. Вывод из фильма для меня - если завтра война, солдаты РФ воевать не будут, постараются умереть.
Ну это моё ИМХО. Ещё раз хочу сказать, что могли бы снять что-то более патриотичное.

С уважением, Sparr