Вид для печати
патенты на трехрежимную ГСН (правда, нортропгруммановский) от 2001 года
http://www.google.com/patents?id=yycOAAAAEBAJ
и от 2003
http://www.google.com/patents?id=dw8VAAAAEBAJ
это ГВМ боинговской Joint Common Missile, предшественницы JAGM, который таскали на Супер Хорните и Апаче в феврале этого годаЦитата:
Сообщение от маска
http://pubsub.com/events/017c6b53b5e...dd98840180dead
Комплексные помехи придёться очень хорошо синхронизировать.Цитата:
Сообщение от Zorge
Насколько я понимаю идею такой головы , там должен стоять серьёзный процессор, сравнивающий сигналы от трёх каналов и отбрасывающий то, что посчитает помехами/защитными системами объекта атаки.
В целом рассчитано всё на очень значительное увеличение стоимости систем противодействия на новых объектах.
И неэффективность уже разработаных , вроде китайского лазера на танке или нашей "Шторы".
А можно поконкретнее? ;)Цитата:
Сообщение от Калло
---------- Добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:01 ----------
Ну а если один канал будет уводить в сторону? Например, возле заэкраненного танка поставить макет, который будет лучше копировать "настоящий танк" в инфракрасном, напр., диапазоне? Как расставить приоритеты? Да и к тому же при работе сразу в 3 режимах пуск ракеты станет и легче обнаружить?Цитата:
Сообщение от Anton71
Я не говорю что распознавание может быть 100%, но когда техника пойдёт в бой или будет двигаться по дороге то тащить за собой "макет" будет затруднительно.Цитата:
Сообщение от ssh
В конце концов можно доразведать замаскированую цель с БПЛА с мощной оптической, ИК и другой аппаратурой и подсветить в нужный момент.
С БПЛА же.
В любом случае расход ракет на одно поражение, в сложных условиях с такими головами будет меньше.
В итоге может оно и экономически оправдано.
Не стоит, к тому же забывать, что постановка такого рода многодиапазонных помех требует соответствующей техники и навыков. Чего похоже в армиях потенциальных противников США в обозримой перспективе вряд ли будет.Цитата:
Сообщение от ssh
армии потенциальных противников США с мавериками и хэлфаерами толком не знают чего делать......Цитата:
Сообщение от Andy J.
имхо очередной попил, ценник будет запредельный.
Плюс еще попробуй с 20 км на малой высоте что-то обнаружить в пересеченной местности.Цитата:
Сообщение от Zorge
Как верно подметили - это только если ЦУ будет внешнее и, вероятно, где-то вблизи цели, прикинувшись пнем с опятами.
Для защиты бронетехники не нужно никаких "синхронизаций" и никаих особо навороченных "комплексов помех".Цитата:
Сообщение от Anton71
Нужны на КАЖДОМ танке :
- Приемник лазерного облучения.
- Приемник радиоизлучения миллиметрового диапазона.
- Активный или пассивный детектор обнаруживающий непосредственно атакующую ракету приближающуюся к танку.
- Многоствольные дымовые гранатометы для постановки комбинированных аэрозолей имеющих в своем составе дипольные отражатели мм диапазона (стекловолокно) + нагретый оптически непрозрачный дым.
+ как опция - системы активной защиты непосредственно поражающие подлетающую ПТУР и/или снижающие эффективность ее БЧ воздействием на куммулятивную струю.
Все или почти все из этого уже есть на современных танках. Пока что далеко не всех.
Огромных аэрозольных облаков не требуется. Танку опасно только прямое попадание.
Метр- два в сторону = промах.
Обнаружено излучение лазера/мм. РЛС - оповещение экипажа (желательно с "обьемным" звуком) + определение направления на угрозу. С возможностью ручной или автоматической постановки помех в виде аэрозольного облака.
Обнаружена непосредственно ракета (быстро приближающийся к танку радиолокационно/ИК контрастный обьект) - автоматический отстрел патронов с аэрозолем в заданный сектор. + Истошный сигнал в шлемофон механика-водителя.
Достаточно на пару метров дернуть машину прикрытую аэрозольной завесой - ПУТР с высокой вероятностью промахнется.
Скажете все это дорого ?
Нет. Во всяком случае на фоне общей стоимости танка , "стоимости" и ценности экипажа , "тактической ценности" сохраненной техники и истраченного противником боезапаса - окупится многократно.
Массовое серийное производство + оптимизация состава комплекса (м.б. необязательно "все в обном") так же снизит стоимость.
Если не "чесатся" - расплата на войне будет будет жестокой.
Сколько каналов будет в итоге на серийно ракете - пока неизвестно. Может быть 2 , может быть 3.Цитата:
Насколько я понимаю идею такой головы , та
м должен стоять серьёзный процессор, сравнивающий сигналы от трёх каналов...
На экспорт может быть вообще в одноканальном варианте будут поставлять (смотря кому).
2х канальные ГСН сейчас уже внедряются еще на нескольких ракетах.
К примеру новый Харм и Томагавк будут иметь в дополнение к уже отработанным системам АРЛГСН миллиметрового диапазона способные распознавать образ типовых целей.
Это тоже. Но главная фишка - гибкий выбор вариантов применения с комбинацией достоинств разных СН для взаимной компенсации недостатков.Цитата:
и отбрасывающий то, что посчитает помехами/защитными системами объекта атаки.
По факту эти самые "системы противодейстивя" назрели еще черт знает когда.Цитата:
В целом рассчитано всё на очень значительное увеличение стоимости систем противодействия на новых объектах.
А "значительное увеличение стоимости" окупится многократно.
Штора расчитана ТОЛЬКО на противодействие ПТУР с полуавтоматической командной системой наведения использующей слежение за ракетой по оптическому трассеру/лампе с немодулированным излучением.Цитата:
И неэффективность уже разработаных , вроде китайского лазера на танке или нашей "Шторы".
К примеру современные модификации ТОУ или Милана использующие для пеленгации ПТУР вместо немодулированных источников света кодированные лазеры к таким помехам не чувстивтельны.
Немного не так.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Кроме того "предназначенная для срыва атаки таких ракет, как "Мейверик", "Хелфайр""(с)Цитата:
Полигонные испытания "Шторы-1" подтвердили высокую эффективность комплекса: вероятность попадания в танк ракетами с полуавтоматическим командным наведением снижается в 3 раза, ракет с лазерным полуактивным самонаведением - в 4 раза, а корректируемыми артиллерийскими снарядами - в 1,5 раза.
И насчёт цены не соглашусь.
Если кроме уменьшения расхода ракет они её сделают унифицированной , вместо AGM-114 , маверика , тоу и др, то цена сильно упадёт.
как ни удивительно, но они это и собирались сделать с самого началаЦитата:
Сообщение от Anton71
http://www.dtic.mil/descriptivesum/Y...y/0603460A.pdfЦитата:
The JAGM will replace aviation-launched TOW, the HELLFIRE family of missiles, and the Navy's Maverick family of missiles. JAGM will be a joint program with the Army, Navy and USMC, and a cooperative developmental effort with the UK that addresses rotary/fixed wing and UAV requirements. Threshold platforms include the Apache (AH-64D), the Super Hornet (F/A-18E/F), the Seahawk (MH-60R), and Super Cobra (AH-1Z). Two Army objective platforms, the Armed Reconnaissance Helicopter (ARH) and the Warrior Unmanned Aircraft System (UAS) will be integrated as part of the System Development and Demonstration (SDD) effort.
Хорошо "Когда, кроме уменьшения расхода ракет они её сделают унифицированной... "Цитата:
Сообщение от flateric
:)
В общем ясно. Главное достоинство этой ракеты не повышение вероятности попадания, а спасение вертолёта. На 20 км его ПВО не достанет. Пожертвовали солдатом (или БПЛА), который будет внешнее ЦУ обеспечивать, солдата (или БПЛА)не жалко, главное вертолёт сберечь.
Все именно так. Речь о станции ТШУ-1-7.Цитата:
Сообщение от Anton71
Все это делается не станцией ТШУ-1-7 которая создает помехи оптическим/ИК системам слежения за ПТУР , а с помощью патронов с аэрозолем который отстреливаются дымовыми гранатометами.Цитата:
Кроме того "предназначенная для срыва атаки таких ракет, как "Мейверик", "Хелфайр""(с)
О которых и речь.
А с чем именно ?Цитата:
И насчёт цены не соглашусь.
Сабж должен заменить Мейверик и Хэллфайр.Цитата:
Если кроме уменьшения расхода ракет они её сделают унифицированной , вместо AGM-114 , маверика , тоу и др, то цена сильно упадёт.
+ (если успеет) - еще сохраняющиеся ТОУ на морпеховских вертолетах.
ТОУ в ПТРК наземного базирования он менять не должен.
---------- Добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:38 ----------
Да пОлно глупости то говорить...Цитата:
Сообщение от mel
Сабж штатно будет способен автономно проводить допоиск цели , ее распознавание и автономно же наводится.
Для всего этого и варганят комбинированные ГСН с высоким разрешением.
Или ты правда думаешь что внешнее ЦУ (не путать с обязательной подсветкой) это неприменно "жертвование солдата или БПЛА" ? :)
Кажется уже один проект
провалился.Цитата:
автономно проводить допоиск цели , ее распознавание и автономно же наводится
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=57037
Да не один. Многие уже с такими проблемами сталкивались.Цитата:
Сообщение от RomanSR
Задача то очень сложная на самом деле. Тем не менее в последние годы реальные подвижки пошли по этой теме.
Так что сделают - сомневатся причин нет.
Я не специалист, мне можно и глупость сказать (в порядке обсуждения)Цитата:
Сообщение от SkyDron
Это было сразу понятно. Именно за счёт этого дальность увеличили и вертолёт вывели из зоны ПВОЦитата:
Сабж штатно будет способен автономно проводить допоиск цели , ее распознавание и автономно же наводится.
Для всего этого и варганят комбинированные ГСН с высоким разрешением.
А как, GPS? Но это только для неподвижных объектов, если объект движется, то прилетевшая ракета будет выбирать цель по своему настроениюКонечно, если в чистом поле поставили щит, то у ракеты выбора не было. А если два щита поставить?Цитата:
Или ты правда думаешь что внешнее ЦУ (не путать с обязательной подсветкой) это неприменно "жертвование солдата или БПЛА" ? :)
---------- Добавлено в 05:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 05:48 ----------
Из того, что ты написал, сомневаться как раз есть причины. Сделают конечно, но как всегда не то что задумывалиЦитата:
Сообщение от SkyDron
---------- Добавлено в 05:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 05:52 ----------
Короче вероятность поражения цели уменьшилась, живучесть вертолёта увеличилась
Цитата:
Сообщение от mel
http://defense-update.com/features/2...apons_jagm.htmЦитата:
The missile will retain flexible targeting methods, including autonomous target acquisition, 'lock on before launch' and 'lock on after launch' capability. This missile will carry an integral internet protocol (IP) based data radio, providing access to 'targeting during fly', from multiple sources.
http://www.raytheon.com/capabilities..._datasheet.pdfЦитата:
With multiple engagement modes, aviators are able to use a fully autonomous capability to engage agile, evasive targets both
within and beyond line of sight. JAGM is designed for the digital battlefield and accepts targeting from multiple sources. With its network radio and data link, JAGM acts as a node on the battlefield network to receive in-flight updates and send video across the network.
с чего это вдруг?Цитата:
Сообщение от mel
другой вопрос как в (достаточно)малогабаритную ракету запихнуть не только комбинированнную ГСН с параметрами не уступающими обычным ГСН, да ещё очень умные "мозги" способные на конечном участке полёта самостоятельно найти и выбрать нужную цель - задачка ещё та.
Не сомневаюсь. С захватом цели до пуска вероятность поражения зависит в основном только от помех, а при автономном наведении работает искусственный интеллект. Искусственный интеллект - вероятностный метод по определению.Цитата:
Сообщение от flateric
Старая новость.
http://rnd.cnews.ru/army/landforces/...8/12/29/333601Цитата:
29.12.08
Пресс-служба компании Raytheon объявила о проведении 23 декабря 2008 года успешных (третьих по счёту) испытаний высокоточной ракеты PAM (Precision Attack Missile) класса NLOS-LS (Non Line-of-Sight-Launch System).
В дальнейшем поиск, выделение, захват цели и обеспечение прямого попадания в неё осуществляются при помощи неохлаждаемого ИК-датчика самонаведения в режиме Fire-and-Forget (отсутствие управления ракетой после пуска).
В ходе испытаний ракета PAM продемонстрировала возможность автоматического выявления и захвата необходимой цели – танка Т-72 – из массива аналогичных транспортных средств. При этом (впервые на армейской ракете) использовалась система наведения на основе двухрежимного неохлаждаемого ИК-датчика.
После пуска ракета включилась в сеть управления в качестве её беспроводного узла и обеспечила передачу телеметрической информации, а также изображения цели в ходе полёта.
там речь идет как раз о том, что она не только может наводится автономно, но и является "сетецентричным оружием"Цитата:
Сообщение от mel
Да, прогресс идёт
Почитал тут про JCM-JAGM , насколько понял голова там очень похожа на то что будет стоять на SDB-2 , те что на F-35 будут.
А так-же программа JCM/JAGM, как-то коррелировалась с FCM.
То есть и наземные варианты просматривались.
-
ошибся, FCS конечно Future Combat Systems.
тут очень хорошая история JAGM с погружением в истоки
http://www.defenseindustrydaily.com/...orgotten-0229/
СН SDB-2 и JAGM должны быть унифицироваными.Цитата:
Сообщение от Anton71
Программа FCS фактически накрылась. Отдельные наработки несомненно будут использованы в более реалистичных и менее фантастичных проектах.Цитата:
... FCS конечно Future Combat Systems.