Вид для печати
результат конкурса видимо закономерный и ожидаемый, но, вероятно, это первое объективное (а не форумное) сравнение ТТХ, возможностей и перспектив двух конкурентов.
совсем неразумно будет не вынести уроков и не сверстать план действий по исправлению отмеченных индусами недостатков.
Не надо ля-ля. Второе управление уже запускается в серийное производство, и никогда оно не было важным аргументом (ну разве, что на форумах :)) РЛС, ПТУр на серийном Ка-52 пока отсутствуют как факт. БИУС, которое в нормальном переводе обозначается БРЭО, Ми-28Н и Ка-52 абсолютно идентично, разработчик и производитель один и тот же :)Цитата:
Сообщение от Han
--- Добавлено ---
Например? :)Цитата:
Сообщение от r27
--- Добавлено ---
Милевцы??? Кстати , а какой именно вас не устраивает? На Ми-28Н их 5 :) Уж определитесь.Цитата:
Сообщение от Han
Ну одинаковые значит одинаковые. Значит и то и другое абсолютно никчемное гуано на современном фоне.
А все, раз и спустя 25 лет про ихойный ресурс никто нигде ничего хорошего не говорил.
Кстати, с Ми-34 таже фигня в Африке произошла, как вы может помните.
[/COLOR] Например? :)[COLOR="Silver"]
без понятия, что конкретно их не устроило :)
могу предположить : БРЭО, набор оружия, РЛС, периодичность ТО, шумность ...
может, на индусских сайтах мелькали сравнения и критерии?
А что по Вашему просвещённому мнению не гуано? В чём принципиально отличаются редукторы наших и "буржуйских" вертолётов?Цитата:
Сообщение от Han
Не, всё же думаю, что здесь дело не только в технике (хотя Ми-28 я не допонимаю), а ещё и в политике. Тем не менее, нашим "экспотрёрам" выводы сделать надо, влючая аспекты по техническим моментам
Реальным (а не бумажным) межремонтным ресурсом и наработкой на отказ. Тока не "наших", а конкретно Милевских разработки конца 90-х и позже (Ми-28 и Ми-34).Цитата:
Сообщение от танкер
и зачем эти подколки? Высказываю свое мнение так же как и Вы, друг. ИМХО - не гуано - Апач-Лонгбоу с его ПрНК и главным калибром. До сих пор никем не превзойден и вряд ли будет в ближайшие десятилетимя, судя по всему... А жаль, лично я надеялся...
--- Добавлено ---
Если бы дело было в Турции или где-нибудь в Латинской Америке - да, я бы тоже этим себя тешил. Но это Индия - наш давний клиент. Это как еслиб мы профукали такой конкурс в Белоруссии.Цитата:
Сообщение от QF
Да не удивительно все это - все темы по новым вертолетным ПТУР заглохли еще 10 лет назад и ничего нового не слышно...
Апач Лонгбоу - модификация АН-64, который находится в массовой эксплуатации не один десяток лет. Ми-28 с момента своего первого полёта толком не эксплуатировался. Показательные полёты опытной машины в принципе не способны выявить детские болезни конструкции. Любой ЛА доводится до ума уже в процессе массовой эксплуатации. А милевская машина осталась по суть на уровне 20-ти летней давности. Поэтому сравнение с АН-64 по принципу "гуано-негуано" - не корректно. Я так думаю.
Осталось объяснить Индусам, что сравнение с Лонгбоу не уместно по этим причинам ;):lol:
Индус - он парень простой.
Вот ему два вертолета предлагают.
Смотрит индус на параметры одного - и гворит в уме своем: "гуано, 20-ти летней давности, разве что бронированое"
Смотрит на другой - и говорит в уме своем: "не гуано, хоть и подороже, пакистанские танки на таком дробить зело удобнее"
И покупает не гуано.
И сколько пакистанских танков они набивают хотя бы за год, что им требуется сравнение?Цитата:
Сообщение от Han
А чо там по Гермесу, так же как и по Арбалету?
Не слышал и не видел ничего и нигде кроме дежурных высказываний о том что "вот есть такие разработки, но мы вам о них не расскажем" - да и тех уже давно не слышно... На Ка-52 так вон вообще штурм вешают уже...
Появится возможность - набьют столько-сколько-надо. Т.к. в отличии от Ми-28/Ка-52 у АН-64 есть реально отработанные: тактика и методика боевого применения, весь необходимый комплекс средств разведки/целеуказания/обнаружения и поражения целей. Отработанные на практике. И подготовленный л/с. Чего у армейской авиации России не было и наверное не будет.Цитата:
Сообщение от PoHbka
у кого у них? у индусов?Цитата:
Сообщение от andr_m
Не пойму я что-то некоторых спорщиков. Есть не подлежащий оспариванию факт: индусы отказались от МИ-28. Уверен, что для этого у них были веские причины, не просто так. Так чего ради спорят, убеждая нас, что индусы-бестолочи, не понявшие своего счастья? Что теперь на форуме доказывать, что МИ-28 не хуже Апача? tanker вообще говорит, что сравнивать их некорректно. Совсем непонятная позиция. Тогда уж спросите РОЭ, зачем они предложили индусам сравнить эти две машины? Что ж теперь "наезжать" на Наn'а? Он, что-ли виноват в этом? Мне кажется, наши решили, что индусы у них "в кармане" и им можно сливать что угодно. Но номер не прошел. Вспомните истории с МИГ-35, ТУ-142. Хорошо, что еще 29-е взяли...
Вы в курсе с каким главным калибром должны быть Ми-28НЭ для индусов ? Сейчас я уверен полезете искать в сети. Как бы ракетки то посерьезнее хелфайра.Цитата:
Сообщение от Han
Не, не полезу. И с какими "убервафлями" они должны быть для Индусов? И с какими они вышли на конкурс?
А мне наш больше нравится, извините что не совсем по теме.
http://www.defencetalk.com/pictures/...rials_08_2.jpg http://www.flightglobal.com/assets/g...x?ItemID=26396
http://www.mi-helicopter.ru/rus/gallery/440BA08D.jpg http://www.airliners.net/aviation-ph.../9/1023917.jpg
И пару фоток:
http://www.goodfon.ru/image/176836-800x600.jpg
http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/A...3/New03058.jpg
А этот при взлёте.
PARS3 и Спайк.Цитата:
Сообщение от Han
Ми-28 на конкурсе летали и стреляли PARS 3 LR и Spike ER? Судя по тому, что пишут в интернетах, это была не более чем перспектива, в случае победы Ми-28 в тендере.Цитата:
Сообщение от Вячеслав
http://www.militaryparitet.com/perev...revodnie/1747/
Если бы Ми-28НЭ победил, то скорее всего индусам пришлось бы оплачивать за свой счет интеграцию этих ракет в борт(практика кстати вполне распространенная), сколько бы это стоило денег не знаю, в случае спайка скорее всего немного ,ибо его ставят на очень широкий ряд платформ. Древняя атака понятно что никому не нужна. Читал также, что изначально индусы хотели именно апач, тендер был придуман уже позднее.Цитата:
Сообщение от Hemul
+100500!Цитата:
Сообщение от ВАЛЕРА
не читал, но мысль поддерживаю...скорее всего остальные участники тендера потому и вышли граздо раньше, понимая, что ничего не светит...ну а наши, понимая, что тоже ничего не светит, потрепыхаться могли сугубо ради пеара и рекламы - как же, единственные конкуренты апачу :DЦитата:
Сообщение от Вячеслав
Вот один индус другому все это горил, а тот ему ответил: "А не слишком ли много сослагательных наклонений, Друг мой Бурхумпаракупра..." :) И не стали брать Ми-28, а взяли Лонгбоу на котором все не "бы", а вполне определенно и отлажено.Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Вполне возможно, что при помощи Ми-28 индусы тупо сбивали ценник на Апач... %)Цитата:
Сообщение от Вячеслав