-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Цитата:
Сообщение от
маска
Думаю что можно,если слово "доминирование" понимать как получение некой отдачи (научной ,практической,финансовой и т.д).Американцы пытаются раставить приоритеты,определить куда следует двигаться в ближашие десятилетия(и соответственно, решают куда следует вложить средства,а где их можно и придержать).
+1 к тому же ценность МКС и вообще пилотируемой космонавтики на данном этапе достаточно невысокая - большинство работ можно доверить автоматическим системам...за гораздо меньшие деньги...ИМХО
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Я одно понять не могу, это у меня проблемы с арифметикой или у амеров с самоидентификацией? 50лет предыдущего доминирования? С 61 года? Т.е. Юра Гагарин был тайным американским астронавтом, а спутник был построен в ...?
А, это такая мантра - для себя и остального тупого мира...
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Цитата:
Сообщение от
kif
Я одно понять не могу, это у меня проблемы с арифметикой или у амеров с самоидентификацией? 50лет предыдущего доминирования? С 61 года? Т.е. Юра Гагарин был тайным американским астронавтом, а спутник был построен в ...?
А, это такая мантра - для себя и остального тупого мира...
Читайте внимательно - "лидером в исследовании космического пространства в течение последних 50 лет". И это действительно так. Потому как СССР чаще всего занимался именно флаговтыканием, а вот что касается научных данных - то тут американцы давно уже вне конкуренции.Увы.
Кстати, насчет спутника - запустили впервые тяжелый спутник-лабораторию мы (Спутник-3), а вот радиационные пояса открыли первыми американцы своими смешными по тем временам "апельсинами" :-(.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Afrikanda
+1 к тому же ценность МКС и вообще пилотируемой космонавтики на данном этапе достаточно невысокая - большинство работ можно доверить автоматическим системам...за гораздо меньшие деньги...ИМХО
На настоящем этапе пилотируемая космонавтика что у нас, что у них превратилась в чемодан без ручки:- и нести тяжело и бросить жалко - cколько средств и труда вбухано за последние полвека.
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Цитата:
Сообщение от
Falstaff
Читайте внимательно - "лидером в исследовании космического пространства в течение последних 50 лет". И это действительно так. Потому как СССР чаще всего занимался именно флаговтыканием, а вот что касается научных данных - то тут американцы давно уже вне конкуренции.Увы.
Чё, правда? А полёты аполлонов на Луну это было флаговтыкание или они привезли научные данные оттуда? А какие, можно узнать? Вероятно о том, что Луна круглая и с неё не видно звёзд.
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Какие флаги втыкал Луноход и зачем ему нужны были колёса?
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Какие флаги втыкал Луноход и зачем ему нужны были колёса?
"А у вас негров убивают"
Я не спрашивал про Луноход.
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Меня как и Вас пост Фальстаффа заинтересовал. Хотелось бы доказательной базы.
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
ИМХО, СССР и США имели паритет в военном секторе космонавтики- где-то мы их опережали, где-то они. Есть замечательная книжка - Тарасенко "Военные аспекты советской космонавтики"- в свое время в МФТИ ее купил, сейчас где-то в инете мелькала. В то же время амеры быстро смекнули, что можно получить коммерческую выгоду если дать широкой аудитории доступ к результатам работы КА - в итоге они получили GPS, GoogleMap и подбные им, спутниковые системы телевидения и т.д. У нас гражданские приложения обычно имели двойное назначение и к ним имели доступ госструктуры.
ПС Хотя это же можно сказать не только о космонавтике.
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Меня как и Вас пост Фальстаффа заинтересовал. Хотелось бы доказательной базы.
Исследование планет солнечной системы - Луна (не планета но тем не менее) - первый выНпел наш (Луна-2), а вот первые фото с близкого расстояния - они (Рейнджер-7), первые снимки обратной стороны Луны наши (Луна-3), но на них видно, что Луна таки круглая и с обратной стороны, а вот атлас обратной стороны Луны - они, сравним научную аппаратуру Луны-9-13 с таковой Сервейоров.Сравнение сильно не в пользу СССР. Исследование Луны - опять-таки и пилотруемые полеты, и научные аппараты - массив данных с американской стороны гораздо больший и разнообразный. Исследование Марса - тут просто песня с матерными словам - фактически ни одной полностью успешной миссии (зато первый выНпел на Марсе - наш!) Все,что мы узнали о Марсе в космическую эру - от американцев и немножко от европейцев. Про Юпитер и далее - вообще скромно умолчим. Аналогов Пионера-10, Вояджеров - у СССР даже не предвиделось.
Меркурий - опять американцы. Единственное, где у нас получилось на мировом уровне - это Венера. Заатмосверные обсерватории - и тут американцы впереди всего мира.. Исследование комет и астероидов - опять они впереди..
Ну и то, что последние 20 лет мы самоустранились от космических исследований - тоже укрепляет положение США как лидера в исследовании космического пространства.
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Согласен, но так категорично утверждать, что у нас только вымпела ставили - перебор.
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Цитата:
Сообщение от
Dzen
Вероятно о том, что Луна круглая и с неё не видно звёзд.
С конспирологией - в известном направление прошу проследовать.
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Цитата:
Сообщение от
mr_tank
С конспирологией - в известном направление прошу проследовать.
О том, что Луна круглая - это конспирология? Ну так следуйте. :bye: Прямо и направо.
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Цитата:
Сообщение от
Falstaff
Исследование планет солнечной системы - Луна (не планета но тем не менее) - первый выНпел наш (Луна-2), а вот первые фото с близкого расстояния - они (Рейнджер-7), первые снимки обратной стороны Луны наши (Луна-3), но на них видно, что Луна таки круглая и с обратной стороны, а вот атлас обратной стороны Луны - они, сравним научную аппаратуру Луны-9-13 с таковой Сервейоров.Сравнение сильно не в пользу СССР. Исследование Луны - опять-таки и пилотруемые полеты, и научные аппараты - массив данных с американской стороны гораздо больший и разнообразный. Исследование Марса - тут просто песня с матерными словам - фактически ни одной полностью успешной миссии (зато первый выНпел на Марсе - наш!) Все,что мы узнали о Марсе в космическую эру - от американцев и немножко от европейцев. Про Юпитер и далее - вообще скромно умолчим. Аналогов Пионера-10, Вояджеров - у СССР даже не предвиделось.
Меркурий - опять американцы. Единственное, где у нас получилось на мировом уровне - это Венера. Заатмосверные обсерватории - и тут американцы впереди всего мира.. Исследование комет и астероидов - опять они впереди..
Ну и то, что последние 20 лет мы самоустранились от космических исследований - тоже укрепляет положение США как лидера в исследовании космического пространства.
А программа орбитальных станций к исследованиям космоса отношения не имеет? вы как то скромно умолчали... Или исследования, не связанные напрямую с разглядыванием других планет и пр. не являются исследованиями ксомического пространства? Сдаётся мне господа сильно лукавят, уж на период до высадки на Луну можно смело эти 50 лет уменьшить, да и потом всё не так однозначно... ;)
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Цитата:
Сообщение от
kif
А программа орбитальных станций к исследованиям космоса отношения не имеет? вы как то скромно умолчали... Или исследования, не связанные напрямую с разглядыванием других планет и пр. не являются исследованиями ксомического пространства? Сдаётся мне господа сильно лукавят, уж на период до высадки на Луну можно смело эти 50 лет уменьшить, да и потом всё не так однозначно... ;)
Орбитальные станции - это пилотируемая (прикладная) космонавтика. Я говорю именно об исследованиях космического пространства. А если говорить о прикладной космонавтике - можно поговорить и про метеоспутники, и о спутниках связи, и о навигационных космических системах - картина для нас и тут безрадостная. А насчет периода "до высадки на Луну" то тоже не все так просто - пока пропаганда трубила об успехах в космосе, спецы уже начали бить тревогу по поводу наметившегося нашего отставания в пилотируемой космонавтике уже в 64 году.
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Цитата:
Сообщение от
Falstaff
А насчет периода "до высадки на Луну" то тоже не все так просто - пока пропаганда трубила об успехах в космосе, спецы уже начали бить тревогу по поводу наметившегося нашего отставания в пилотируемой космонавтике уже в 64 году.
Как сказать, наши успехи - орбитальные станции с большой продолжительностью экспедиций и решением связанных с этим проблем (правда потом слили амерам), их достижение - "Аполлоны" и Шаттлы (ИМХО, не очень удачный проект, как и Буран).
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Цитата:
Сообщение от
F74
Как сказать, наши успехи - орбитальные станции с большой продолжительностью экспедиций и решением связанных с этим проблем (правда потом слили амерам), их достижение - "Аполлоны" и Шаттлы (ИМХО, не очень удачный проект, как и Буран).
Это от бедности. Амеры решали те-же задачи (дистанционного зондирования Земли и наблюдение за поверхностью :-)) с помощью автоматов. Ну по большому счету нет необходимости на современном этапе в долговременном присутствии человека на орбите. МКС это большей частью политический проект.
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Не понял :)
Сначала Вы говорите
Цитата:
Сообщение от
Falstaff
спецы уже начали бить тревогу по поводу наметившегося нашего отставания в пилотируемой космонавтике уже в 64 году.
--- Добавлено ---
а затем:
Цитата:
Сообщение от
Falstaff
Это от бедности. Амеры решали те-же задачи (дистанционного зондирования Земли и наблюдение за поверхностью :-)) с помощью автоматов. Ну по большому счету нет необходимости на современном этапе в долговременном присутствии человека на орбите. МКС это большей частью политический проект.
Так нужна или не нужна была пилотируемая космонавтика? ;) И зачем США вкладывается в этот политический проект?
ПС Само собой, сейчас РФ представляет собой "мальчика без штанов" по сравнению с США. Но вот по состоянию на середину 80-х, ИМХО, были некоторые провалы у СССР, но паритет сохранялся.
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Да пусть тешат своё самолюбие... А мы их покатаем эти 50 лет.
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Цитата:
Сообщение от
F74
Так нужна или не нужна была пилотируемая космонавтика? ;)
кому, нам или им?
Цитата:
И зачем США вкладывается в этот политический проект?
теперь - чтоб не дать китайцам себя догнать
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Знаете что, любители автоматических станций, вам "прямо и немного направо". Грубо, но верно. Все наши попытки проникнуть в "глубокий космос" - это как пионерский кружок авиамоделизма по сравнению с КБ Туполева. Единственно в чём преуспели - загадили околоземное пространство. Сейчас "космонавтики" как таковая в мире вырождается, вот теперь договорились о том, что пилотируемые полёты не нужны. Никогда компьютер, каким бы он сложным не был, не заменит человека. Если нужны дополнительные аргументы и разъяснения в области ИИ, то я расскажу, потому, как хорошо знакомая мне область. А с существующей космонавтикой мы дойдем до "светлого будущего" - тотальной слежке и водородных бомб на орбите, образно говоря, по версии наших же писателей-фантастов.
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Цитата:
Сообщение от
Semernin
Знаете что, любители автоматических станций, вам "прямо и немного направо". Грубо, но верно. Все наши попытки проникнуть в "глубокий космос" - это как пионерский кружок авиамоделизма по сравнению с КБ Туполева. Единственно в чём преуспели - загадили околоземное пространство.
от оно чо Семеныч! А то я все голову ломаю, чо за слова такие непонятные, инет, GPS, инмарсат...
Цитата:
Сообщение от
Semernin
Сейчас "космонавтики" как таковая в мире вырождается, вот теперь договорились о том, что пилотируемые полёты не нужны. Никогда компьютер, каким бы он сложным не был, не заменит человека.
Уже давно заменяет. Причем успешно.
Не подскажите сколько нужно космонавтов для получения 1 (одного) снимка Марса?))))
Цитата:
Сообщение от
Semernin
Если нужны дополнительные аргументы и разъяснения в области ИИ, то я расскажу, потому, как хорошо знакомая мне область. А с существующей космонавтикой мы дойдем до "светлого будущего" - тотальной слежке и водородных бомб на орбите, образно говоря, по версии наших же писателей-фантастов.
Спасибо. Аргументы не нужны. Мнение "специалиста" все поняли))))
А по поводу тоталконтрола и бомб на орбите... Разве ещё не?)))
-
Re: США будут доминировать в космосе еще как минимум 50 лет
Цитата:
Сообщение от
ir spider
от оно чо Семеныч! А то я все голову ломаю, чо за слова такие непонятные, инет, GPS, инмарсат...
Знаете, не прикидывайтесь, что не понимаете, не мальчик уже. И буквоедством тоже не советую заниматься.
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Уже давно заменяет. Причем успешно.
Не подскажите сколько нужно космонавтов для получения 1 (одного) снимка Марса?))))
Правильно, заменяет успешно те области, где предварительно прошли люди: инженеры, программисты, космонавты. Компьютер в принципе не может адекватно отреагировать не то, что не предусмотрел разработчик. Человека принципиально нельзя сравнивать с машиной. Он не машина и не биоробот. И наоборот, возможности машины нельзя сравнивать с человеком. Компьютер - он для автоматизации известных действий, костыль для мозга, поддержка.
Цитата:
Сообщение от
ir spider
Спасибо. Аргументы не нужны. Мнение "специалиста" все поняли))))
А вы большой спец в ИИ? Или сочувствующий? Не становитесь жертвой маркетинга, компьютер это инструмент, резец, но чтобы сделать шедевр всё равно необходим скульптор, человек.
Цитата:
Сообщение от
ir spider
А по поводу тоталконтрола и бомб на орбите... Разве ещё не?)))
Рады?