В Подмосковье задержан завкафедрой МАИ, подозреваемый в получении взяток

Цитата:

---

Сообщение от SkyGuard

Да неужели? Т.е. грабеж это преступление, а уклонение от исполнения воинского долга нет?

---

Уклонение законными способами - нет. Как и узаконенный грабеж меня государством - комар носа не подточит!

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

А вот в том-то и дело, что с точки зрения закона все шито-крыто:D ! То есть человек в институте, потом в аспирантуре, а там и до 28 лет недалеко. Где же тут нарушение закона? Ткните, пожалуйста, пальцем! Это первое, вступление, так сказать.

---

Нарушение - в методах достижения. Путем дачи взятки должностному лицу. Коррупция так сказать.

Цитата:

---

А вот теперь основная часть. По какому такому закону моему другу повредили позвоночник так, что он, здоровый до этого парень, не может теперь поднимать больше 4 кг? По какому закону пресловутому Андрею Сычеву нанесли такие увечья, что у парня теперь ниже пояса ничего нет? По какому закону у нас "слоны" должны ходить и "рожать" что-либо для "дедов"? Кодекс, статья, пункт? Наша армия и законы - это вещи вещи на данный момент времени вообще не совместимые. Захотел заморозить новобранцев на летном поле - пожалуйста! За смерть людей все равно дадут условный(!) срок левому прапору.

---

по закону омерты и христианского непротивления злу.

Цитата:

---

От правительства я хочу только одного - чтобы его не стало. Ничерта путного они сделать не в состоянии в принципе. Как государство относится ко мне - так и я к нему. Жить с каждым годом становится только труднее.
Но законов я, между тем, не нарушаю. Плачу налоги. Кстати, очень интересная у нас теперь накопительная пенсия и ведь не платить отчисления в пенсионный фонд я не могу, зато государство может забрать все накопленные мною деньги. Очень правильный закон, при среднем возрасте 58 лет назначать пенсию в 60, а если помрёшь - все денежки в казну. Справедливо, ничего не скажешь!

---

нда... зато какой стимул вести здоровый образ жизни. (ошибочный прогон убран. налог есть налог).

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

А вот в том-то и дело, что с точки зрения закона все шито-крыто:D ! То есть человек в институте, потом в аспирантуре, а там и до 28 лет недалеко. Где же тут нарушение закона? Ткните, пожалуйста, пальцем! Это первое, вступление, так сказать.
А вот теперь основная часть. По какому такому закону моему другу повредили позвоночник так, что он, здоровый до этого парень, не может теперь поднимать больше 4 кг? По какому закону пресловутому Андрею Сычеву нанесли такие увечья, что у парня теперь ниже пояса ничего нет? По какому закону у нас "слоны" должны ходить и "рожать" что-либо для "дедов"? Кодекс, статья, пункт? Наша армия и законы - это вещи вещи на данный момент времени вообще не совместимые. Захотел заморозить новобранцев на летном поле - пожалуйста! За смерть людей все равно дадут условный(!) срок левому прапору.
От правительства я хочу только одного - чтобы его не стало. Ничерта путного они сделать не в состоянии в принципе. Как государство относится ко мне - так и я к нему. Жить с каждым годом становится только труднее.
Но законов я, между тем, не нарушаю. Плачу налоги. Кстати, очень интересная у нас теперь накопительная пенсия и ведь не платить отчисления в пенсионный фонд я не могу, зато государство может забрать все накопленные мною деньги. Очень правильный закон, при среднем возрасте 58 лет назначать пенсию в 60, а если помрёшь - все денежки в казну. Справедливо, ничего не скажешь!

---

Это точно, в армии служить должен каждый мужчина. Но в какой-то другой, не в такой армии... Существующая армия была очень метко названа одним офицером-вооруженный сброд!

Цитата:

---

Сообщение от IR Spider

Это точно, в армии служить должен каждый мужчина. Но в какой-то другой, не в такой армии... Существующая армия была очень метко названа одним офицером-вооруженный сброд!

---

Кто мешает изменить положение? Придите и сделайте свою часть армии НЕ сбродом.

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

От правительства я хочу только одного - чтобы его не стало. Ничерта путного они сделать не в состоянии в принципе. Как государство относится ко мне - так и я к нему.

---

:bravo: :yez:
Вот подрастёшь, попадёшь в "правительство" - будешь также рассуждать, только зеркально ;)

Цитата:

---

Сообщение от Andreich

Кто мешает изменить положение? Придите и сделайте свою часть армии НЕ сбродом.

---

Я своё уже сходил.:old:

Сейчас ещё один закон работает. Причём наверно едиственные который РЕАЛЬНО работает - "Не подмажешь, не поедешь." С этим спорить помоему бессмыссленно.

О законах и "причиноследствиях" в законах, таких как указал Sidor(жму руку) можно говорить часами.

Господа, увы, или к счастью - мы давно ушли от темы. И поэтому, дабы наша беседа не перешла в перепалку, позвольте выразить всем оппонентам глубочайшее уважение, и за сим раскланятся.

Похоже, что пора темку в политику отправлять :) или на "вечный отдых"

а то уже счас тельняшки рвать начнем - "служил не служил" и "что ж вы, такие умные, строем не ходите?"

хотя.. я б детям не желал повторения своей офицерской карьеры (пусть и считавшейся весьма успешной). пусть чем нибудь более полезным для себя займутся.

по теме. Взятки были, взятки есть и взятки будут... тут ничего не сделать. Бороться надо с теми, кто их вымогает со всех.. иначе говоря, с подлыми крысятниками.

Если тот герой дискуссии действительно ТРЕБОВАЛ СО ВСЕХ взятки - то туда ему и дорога.
Брал бы с того, кто предлагал - в качестве приработка.. так нет, хотелось всего и сразу.
Да еще, видимо, и неуен был - таккак деньгу требовал и брал сам...

так что, естественный отбор :) На смену ему придет более умный и хитрый.. взяточник :)

А вообще - расскажу я вам одну историю.
Окончил школу в 87, не скажу что отличником - где-то знал, где-то забил...
Поступил с дуру в университет, на матфак (сдуру - потому что не понимал тогда что такое чистая математика), первую сессию прошёл нормально, на вторую забил по причине ухода в армию (последний призыв из ВУЗов в мае 88).
После армии (здоровья не прибавилось - однозначно, хоть и не убивали нас там) забрал документы, поступил в радиотехнический. Профильные предметы - только так, а вот муру вроде истории КПСС (ещё было такое), иняз - ну не давался он мне хоть убей - зубрить никогда не мог, да и не пытался если честно, сдавать за деньги (тогда ещё за "подарки" и "целование в попку") всегда считал ниже своего достоинства...
В результате - уход "по собственному желанию" в середине второго курса, после сданой сессии.
Просто понял - не для меня это - ходить с умным видом на экзамен, где делать вид, что знаешь перед тем, кто делает вид, что проверяет знания, которые никому ...не стучали.
Учиться... Да учусь всю жизнь!
Что-то по работе необходимо, что-то просто интересно.
ИМХО единственное реальное образование - самообразование и ОПЫТ!
От наличия корочек - купленных или "честно отработанных" по принципу сдал и забыл реальная квалификация зависит слабо.
Единственное, чему чаще всего учат в ВУЗах и что обязательно пригодится - это умение быстро находить и усваивать нужную информацию, выкручиваться в сложных ситуациях.
Поэтому, диплом за взятку и диплом за "общественно полезные работы" - это практически одно и тоже.
Да и честно отработанный диплом мало ценен сам по себе, за исключением случаев когда уже в процессе обучения человек работает по будущей специальности, когда он уже может делать "выжимку" из кучи выливаемой на его голову воды, делая акцент на действительно необходимые знания.
А честно ЗНАТЬ всю программу ВУЗа каждому отдельному студенту...
Мозги треснут!

Жалею ли об отсутствии "корочек"?
Да! И скорее всего, ещё не раз придётся пожалеть - та самая "галочка" в деле много значит сегодня.
Готов ли купить "корочки"?
Пока - нет! Но если прижмёт - сделаю это незадумываясь и без каких-либо угрызений совести.

:Я один раз "дал взятку" преподу. В училище. :)
В период подготовки к экзамену по марксистско-ленинской философии , пришёл к преподу и честно признался, что его предмет для меня пролетел незамеченным, но не смотря на это с ихней философией согласен, потому, что каждый советский человек знает с детства, "учение Маркса верно, потому, что оно правильно!"
К тому же, летать шибко хочется и охранять рубежи нашей необъятной...

В общем, он предложил мне вымыть коридор на кафедре. Я попытался поторговаться, чтоб кабинетом отделаться, но кабинет был уже занят другим "марксистом-ленинистом" из моего же отделения :D .
Коридор,на мою радость, разделили на 4-х "гигантов мысли".
Получил "трояк" отработанный честным трудом .

А на "спецах" драли три шкуры и можно было вылететь с треском за один только намёк, что чего-то недоучил или недопонял...

А по истории КПСС я препода обманул. :sad:
Вечером, накануне экзамена, мой товарищ Гришка Кичигин сообщил, что тем, кто придёт с рефератом - плюс балл. История партии меня не волновала и тоже прошла мимо меня. Я знал только, что есть такая партия и мне туда не надо.
Времени - часа три до "отбоя". Чего делать?
В "Ленинской" комнате взял видавший виды журнал "Коммунист Вооружённых Сил", нашёл там более-менее подходящую статейку и стал её переписывать. В процессе утомился, стал писать с сокращениями. :D
Оставлял огромные пробелы меж абзацами и строками и шрифт крупный..
В общем, на 4 листа растянул "сопли".
Мало.
Сделал "куклу".
а отдельных листах - название, содержание :D , эпиграф ... Всё равно маловато... добавил ещё пустых листов пачечку в конце, озаглавив это безобразие " Для замечаний преподавателя" :)
Всё это вложил в скоросшиватель .
На экзамен я прошёл в конце, когда у препода на столе скопилась стопка рефератов от "ботаников" а в классе остались в основном "дубы" на допрос которых он тратил всё своё время и силы.
Вышел бодро. Подход, доклад, строевая выправка :D "реферат" на стол... ответ по обоим вопросам на двояк, он взглянув на обёмную папку моего "труда", ставит в зачётку обещаный "+ балл" (трояк) и я свободен.

На разборе "полётов" , после экзаменов, он ворвался в класс красный, с паром из ноздрей и орал на меня так, что прибежал начальник кафедры тактики ( мы сидели на этой кафедре на самоподготовке).
При этом "тактик", когда "политик" выскочил из кабинета , улыбался и сказал, что по тактике мне уже "+балл" обеспечен , за наглость.:D

Обманул, к стати. :cool: На 4 сдал, 4 и поставил.

Ой. Наоффтопил, а по существу...
Деда, если брал , что давали- жалко. Что он видел в стенах МАИ в былые времена да за ту ( и эту) зарплату? А тут возможность появилась пожить, тем более, что жизни той осталось....
Если вымогал - другое дело. До уголовки я бы не доводил, но гнать в шею из ВУЗа...

Цитата:

---

Сообщение от Necroscope

Дык интересно было. Нравилось. Колледж закончил после школы. Педагогический. С величайшим трудом поступил в именно Этот институт, Очень хотел поступить. Конкурс был - 15-20 человек на место. 2 курса - и всё желание учиться отбили напрочь.

А теперь следуя Росейскому законодательству сменить ВУЗ не отслужив в армии я не имею права.

---

Ну, если в ВУЗ. ТАКОЙ конкурс...
Какжется мне. что пройдет 5-6 лет, и поймешь ты, что быть специалистом в этой области, гораздо прибыльнее, чем сервер администрить. И достанешь свой диплом покупной. И пойдешь искать работу на этом поприще. Так, что мой тебе совет, учше отучись.
Потом эти деньги которые сей час кажутся тебе РЕАЛЬНЫМИ, будут казаться СМЕШНЫМИ. :)

А по остальному: взятки - плохо! :)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Какжется мне. что пройдет 5-6 лет, и поймешь ты, что быть специалистом в этой области, гораздо прибыльнее, чем сервер администрить. И достанешь свой диплом покупной. И пойдешь искать работу на этом поприще. Так, что мой тебе совет, учше отучись.
Потом эти деньги которые сей час кажутся тебе РЕАЛЬНЫМИ, будут казаться СМЕШНЫМИ. :)

---

Один в один то что произошло с "программистами-адмистраторами"... если сравнивать 90-96 (когда я учился) и последние лет 5 :) ... сколько раз пока учился было жуткое желание "бросить все к чертовой матери" и пойти в "менеджеры" например :D

PS. Байка такая есть... как программист сейчас работу вибирает (если спец конечно): "Ну как, вы будуте у нас работать? - Да, вроде ничего... наверно... хотя нее... мне у вас цвет стен в офисе не нравиться... пойду другие варианты посмотрю" :D

А я вот по честному отучился, и диплом свой на отл по честному защитил, даже в аспирантуру пошел.
Тока захрен все это - сейчас непонятно, специальность моя (системы приводов ЛА) лежит в руинах - "Родина" (ул. 1905 года) накрылась медным тазом, другое КБ на урале...
В бетатестинге в ЕД мне пригодилась в основном та информация, которую я получил на вводных курсах (с 1-го по 3-й), а то, что на профилирующих - как-то не особо...
А 7 лет назад перспективы казались совсем другими... :(

Хотя, я не жалуюсь, нынешняя моя работа меня очень даже устраивает.

Данила, пуст Андрюха ещё свою сакральную историю опишет:) вуз кроме образования должен давать человеку прежде всего понятие о системе собственного обучения, должен дать подход к самосовершенствованию. и если человек учится за взятки, вряд ли ему есть дело до таких тонкостей. а если в вузе тотальное взяткобрание, то вряд ли вообще имеет смысл говорить о высшем образовании. это моё такое мнение.

Привет!

Учусь на 4-м факе МАИ. Сейчас диплом пишу.

За 5 лет обучения не дал ни одной взятки.
Предложение было 1 (один) раз. Отказался и сдал так.

Я тоже учусь в МАИ, но на 2, взяток никто и никогда не вымогал, были люди кто предлагали, но и тогда брали далеко не все преподаватели, я никогда никому не платил и на платные консультации не ходил тоже, все сдавал. Если знаешь никто специально заваливать не будет. Правда некоторые если видят что есть желание и интерес работать по специальности могут спрашивать строже чем с остальных.

Цитата:

---

Сообщение от Old_Pepper

озаглавив это безобразие " Для замечаний преподавателя" :)

---

:D :D :D Шедевр!

Цитата:

---

Сообщение от Han

Тока захрен все это - сейчас непонятно, специальность моя (системы приводов ЛА) лежит в руинах - "Родина" (ул. 1905 года) накрылась медным тазом, другое КБ на урале...

---

Получается, что для всего "новья" типа Су-47, Су-35, ПАК ФА приводы на урале теперь клепают?

ИМХО - либо их ужо "склепали" еще при союзе, либо будут делать на старых.
Гидропривод статически неустойчивого ЛА - ОЧЕНЬ сложная задача, не в силовой части а в части гидроусилителей (ЭГУ), сложная с точки зрения как проектирования так и технологической.
На 4-м поколении (Су-27, Ту-160) ее решала "Родина", уральцы решения кривоватые предлагали...

Не знаю, для меня загадка что будет с системами рулевых приводов на пятерке, если она будет...

Цитата:

---

Сообщение от Максимка

Привет!

Учусь на 4-м факе МАИ. Сейчас диплом пишу.

За 5 лет обучения не дал ни одной взятки.
Предложение было 1 (один) раз. Отказался и сдал так.

---

Дело в том, что в МАИ взятки просто узаконены, называются они "платные дополнительные курсы", которые в некоторых случаях оказываются обязательными для пересдачи.
В некоторых случаях (редко) преподы (по другому не скажешь) доводят до этого намеренно. В некоторых - студенты сами виноваты.
Больше всего этим "грешат" кафедры 5-го факультета, плюс другие гуманитарии...

Почему это взятка?
Просто в МАИ в 90% случаев если студент оплатил эти курсы (даже не ходив на них) - это означает что положительную отметку он получит, лишь бы зачетку принес...

Привет!

Цитата:

---

Сообщение от Han

Дело в том, что в МАИ взятки просто узаконены, называются они "платные дополнительные курсы", которые в некоторых случаях оказываются обязательными для пересдачи.

---

Я почти все сдавал с 1-го раза. Только физику и дифуры сдал со второго, без платных консультаций.

Цитата:

---

В некоторых случаях (редко) преподы (по другому не скажешь) доводят до этого намеренно. В некоторых - студенты сами виноваты.
Больше всего этим "грешат" кафедры 5-го факультета, плюс другие гуманитарии...

---

Да, на 5-м факультете деньги активно берутся. Но туда студенты идут такие.

Цитата:

---

Почему это взятка?
Просто в МАИ в 90% случаев если студент оплатил эти курсы (даже не ходив на них) - это означает что положительную отметку он получит, лишь бы зачетку принес...

---

Логично.
Однако, кто хотел - сдавали и без денег.

Вопрос к студентам: а иногородних там не притесняют?

Цитата:

---

Вопрос к студентам: а иногородних там не притесняют?

---

Нет, я сам с Кировской области, никаких различий или притиснений не замечал, многие даже не знают откуда ты родом.

Цитата:

---

Сообщение от Максимка

Привет!
Я почти все сдавал с 1-го раза. Только физику и дифуры сдал со второго, без платных консультаций.

---

Ну МАИ в принципе отличается эдакой "толерантностью" - кто хочет учиться - учиться, кто хочет корочки и отмазку только - исправно платит и получает их.
"Ну так учитесь! Это личное дело каждого!" скажешь ты. Но не забываю, что эта толерантность ОБЕСЦЕНИВАЕТ диплом МАИ (это факт, признаваемый, даже активно обсуждаемый собственно преподавателями, столкнешься еще с этим на дипломе (во время диплома у преподавателей со студентами отношения более доверительные)), и меня, обладателя этого диплома, эта ситуация НЕ устраивает.

Цитата:

---

Да, на 5-м факультете деньги активно берутся. Но туда студенты идут такие.

---

Хех, 5-й фаККультет имеет всех по возможности, всякие безопастности производства (или как там, забыл уже, есть такая кафедра на 5-м, узнаешь на 5-м курсе), экономики разнородные, политологии...
Я названия этих предметов НЕ помню даже, потому что их НЕ было, они существовали для галочки, как для меня, ТАК и для института (прийдешь "на лекции" и "сименары" - поймешь о чем речь, словами это сложноописуемо).

Цитата:

---

Логично.
Однако, кто хотел - сдавали и без денег.

---

Подтверждаю.
Но см. выше - если кто-тосдает за деньги, и это известно, то падает цена МОЕГО диплома, хоть я и был "самых честных правил"...

Насчет ценности. Сейчас разве работодатели придают большое значение диплому? Зная, что его можно купить. Или же сейчас где то можно получить такую вещь, посмотрев на которую тебя схватят в охапку и посадят работать, ибо купить ее не реально.

Меня больше беспокоят мои знания, а не их оценка другим человеком.

Вообще то да во многих случаях. Если речь не идет о торговле или провайдерах :)

Цитата:

---

Сообщение от Heinkel

Вопрос к студентам: а иногородних там не притесняют?

---

За 6 лет никаких подобных проблем не было: ни с преподами, ни с сокурсниками, ни с соседями по общаге :)

И еще: на все 100% согласен с Han.
5-фак всегда был отличительной частью. Потом еще некий 10-й появился (тоже что-то гуманитарное).

А по поводу диплома. Купить его в метро, наверное (не пробовал - не знаю), можно. Но ведь и проверить его тоже можно и думаю, что это не так и сложно. Если конторе важно - проверит.
А вот если отучится и купить диплом, который еще и попытаться защитить - такое на нашей кафедре было почти нереально. Возможно, и находились такие, но не думаю, что они сильно снижали ценность диплома.
Хотя в общем я полностью согласен - подобные вещи снижают ценность диплома, от чего страдают все.

Не знаю как у вас, а у нас диплом защищал народ и без денег так, что плакать хотелось.

Параллельно защищающийся со мной человек.
Красный диплом.
Вопрос комиссии:
"Ну у вас собственно по теме кафедры только вот этот дроссель. Не могли бы вы его передаточную функцию в модели показать?"
Ответ:
"А еще наше устройство лучше аналогов по вот этим показателям..."
Красный диплом
ЗначОк
Поздравления
Занавес...

Цитата:

---

Сообщение от Han

Не знаю как у вас, а у нас диплом защищал народ и без денег так, что плакать хотелось.

Параллельно защищающийся со мной человек.
Красный диплом.
Вопрос комиссии:
"Ну у вас собственно по теме кафедры только вот этот дроссель. Не могли бы вы его передаточную функцию в модели показать?"
Ответ:
"А еще наше устройство лучше аналогов по вот этим показателям..."
Красный диплом
ЗначОк
Поздравления
Занавес...

---

По-моему всегда так было.
Вон старики на физтехе вспоминают хохму 60тых - в дипломе - "а сопло я сделаю из дерева, так как все равно никто этот диплом читать не будет".
Уровень дипломных работ всегда очень сильно отличался.
Есть такие что на диссер тянут, а есть - на курсовую еле-еле.

Цитата:

---

Сообщение от Han

Не знаю как у вас, а у нас диплом защищал народ и без денег так, что плакать хотелось.

Параллельно защищающийся со мной человек.
Красный диплом.
Вопрос комиссии:
"Ну у вас собственно по теме кафедры только вот этот дроссель. Не могли бы вы его передаточную функцию в модели показать?"
Ответ:
"А еще наше устройство лучше аналогов по вот этим показателям..."
Красный диплом
ЗначОк
Поздравления
Занавес...

---

Да у нас тоже не без хохм: хотя, я думаю, это на любой защите такие приколы! На моем, я наверное, тоже наверняка что-то отколол - просто не заметил и не помню :)
Лично видел: судент яро доказывал, что стандартные носилки в салон войдут, на что препод, смотря на рамеры, проставленные на чертеже, доказывал обратное :)

А так вот не зря была байка про то, как у чела один узел ну никак не получался вписать в заданные размеры, хотя весь остальной узел - ну просто на загляденье. И Что? В результате он взял и нарисовал контур, который заштриховал: только входы и выходы. На вопрос: "А что это, а как работает?" ответил: "Секретная разработка КБ". Красный диплом
ЗначОк
Поздравления
Занавес...[/

Частый прикол, если диплом - проект цеха:
"А зачем писуар в женском туалете?" :)

Все бы это было смешно, если бы не одно но:
Нас сдавало в тот день четверо.
Можете меня обвинять в чем угодно, но на вопрос "какого цвета учебник?" ответ знал один я...
Результат:
Два ОТЛ, два ХОР.

Цитата:

---

Сообщение от Han

Все бы это было смешно, если бы не одно но:
Нас сдавало в тот день четверо.
Можете меня обвинять в чем угодно, но на вопрос "какого цвета учебник?" ответ знал один я...
Результат:
Два ОТЛ, два ХОР.

---

Нда. Те кто хор получили знали хоть ЧТО сдают?

Нууу... Если конкретно...
Название диплома, и большую часть функциональной схемы. Местами конструкцию. Усе.
Расчетную часть и главное - матмодели (линейнеаризованные и нелинейные) - нет.

Тока к ним ИМХО претензий нет. МАИ превратился в такое заведение, где так можно, и студенты этим пользуются в своих целях.

Цитата:

---

Сообщение от Han

Можете меня обвинять в чем угодно, но на вопрос "какого цвета учебник?" ответ знал один я...

---

Предметы, конечно, разные бывают, но по многим учебник совершенно не является необходимой вещью. Ну это так, лирическое отступление.

To Han
Насчет гидроприводов. Вроде как делают их щас в Павлово на Оке, организация "Восход" называется. Видел в их рекламных буклетах что они и для сухих, мигов, туполевых и прочих все делают...

Цитата:

---

Сообщение от Sidor

Предметы, конечно, разные бывают, но по многим учебник совершенно не является необходимой вещью. Ну это так, лирическое отступление.

---

Кавычки видел? Сие цитата из анекдота на эту тему. Так ты не знаешь этого анекдота?:umora: ;)

Цитата:

---

Сообщение от BLINUS

To Han
Насчет гидроприводов. Вроде как делают их щас в Павлово на Оке, организация "Восход" называется. Видел в их рекламных буклетах что они и для сухих, мигов, туполевых и прочих все делают...

---

Не знаю как щас, но еще в начале десятилетия для них все делала Родина.
По крайней мере приводы рулей высоты - точно, а это самый сложный из ЭГРП на 4-м и тем более 5-м поколении ЛА.
Можно по именам агрегатов при желании.

Кстати очень просто отличить агрегаты Родины от агрегатов этих товарищей - по реализации струйной трубки в ЭГУ.