Это и есть Главный вопрос! :)Цитата:
Сообщение от timsz
Вопрос Века, так сказать... возможно, отчасти, ответ хранится в опросах о возрастах "Синих" и "Красных"? :rolleyes:
Вид для печати
Это и есть Главный вопрос! :)Цитата:
Сообщение от timsz
Вопрос Века, так сказать... возможно, отчасти, ответ хранится в опросах о возрастах "Синих" и "Красных"? :rolleyes:
ну, там получится, что немецкие самолеты имеют высокие результаты. Ведь синий/красный, деление именно по самолетам. На западных серверах синие начинают делится новосиних и новокрасных. Мессеристы пересаживаются на спиты/мессера, фокисты на темпесты/фоки. И айда выяснять отношения.Цитата:
Сообщение от timsz
хочешь сказать, что более старшие синие, устают маневрировать на советских :)Цитата:
ответ хранится в опросах о возрастах "Синих" и "Красных"?
Что-то типа того :)Цитата:
Сообщение от mr_tank
Мельтишение утомляет, хочется плавно и красиво врага сгнобить... :old:
Да и рассудительности поболее будет... по себе могу сказать, раньше таким опрометчивым был, что у-у-у... :confused:
Это предположение или так и есть?Цитата:
Сообщение от mr_tank
Не совсем. Мне, например, не нравится летать с черными крестами на крыльях. Мне больше нравится по ним стрелять. Для этого нужен Як. А была бы летать возможность за красных на Ме, может, стал бы летать на нем. А тот, кому важен исключительно результат, будет сшибать тех, кому важнее атмосфера. У нас все-таки больше любят ВВС, поэтому среди красных будет меньше нацеленных на результат.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Это все как один из вариантов объяснения.
Рождение новой науки "Зависимоть поведение вирпила от возраста" :)Цитата:
Сообщение от KPAMOP
А я думал что всегда действуют по ситуации :), а тут возраст :popcorn:
Да ну. Я вообще белый и пушистый. Просто кто-то написал:Цитата:
Сообщение от KPAMOP
Цитата:
Значит основная причина "очкового" перевеса - в ТТХ самолётов, как я понял? Жаль... жаль, что всё упирается именно в ТТХ. Почти весь форум об этом и трындит, куда ни глянь... не значит ли это, что всё же что-то с игрой? Грустно...
Хочешь сказать, что действие в одной и той же ситуации не зависит от возраста?Цитата:
Сообщение от Kros
Я лишь попытался подытожить высказывания, так сказать предположил... :)Цитата:
Сообщение от Дмитрий
Но не имел желания углубиться в полемику про ТТХ ;)
Поскольку недавно перешел от синих к красным, то я это вижу так: До 43 года, мне за синих не интересно, нету Фоки, желательно А5-А6, с 1944и до конца D9_44. Обычный вылет:
100% топляка, подвесной бак......... взлёт, подъём до 5-6 т. м., выход в "красную" зону, радиатор - открыт 103%+форсаж, ищу контакты. Засёк, бак сбросил - атаковал сбил/ушел (промазал и бросил), и так пока топляк не кончится - красные всё равно не догонят. Если цепляется красный с 6-7 т.м. - ухожу пологим пикированием до 4700-4800 и отрываюсь в горизонте.
За красных проще. 100% топляка, взлетел, 3000 набрал - и айда в кучу. В результате. За красных проще ввязаться в драку, а вот уйти - кукиш, ни пикированием из боя не выйти, ни в горизонте оторваться, вот и остаётся, как бешеному крутиться, пока не собьют. Вариант№2. Топляк 100%+ бак взлёт до 6-7 т.м. находишь синего, ввязываешься в бой, только оппонент чуствует, что не осилит - тут же в пике, и только его видели.........
Статистика с Медиазоны:
I-153P - 1.31
Fw-190A-4 -1.2
IAR81c - 1.06
Ki-84-Ic - 1.04
SpitfireMkIX25lbs - 1
СтримАрена без ВВ:
I-153P - 1.56
Fw-190A-9 - 1.22
SpitfireMkVc4xH - 1.13
Ki-84-Ic - 1.03
LaGG-3series35 - 0.91
Вывод:
Чайка, фоки, спиты, кишка - уберы?:)
Из этого списка оба "красных" самолёта для меня из числа трудносбиваемых... значит они - уберы :)Цитата:
Чайка, фоки, спиты, кишка - уберы?
Кстати, а тема-то не про уберов... хотя, если только косвено, то можно сделать предположение о превосходстве "Синих" за счёт уберных самолётов, но это уже чистой воды ТТХ, не так ли? ;)
КРАМОР.
Ты признался что синий, создаешь тему "синие побеждают", упорно пытаешь уйти от сравнения ТТХ. К какому выводу ты нас ведешь?
Мы же про игру Ил2? ;) тогда нет. Грубо говоря имеет значение только время проведенное за джоем.Цитата:
Сообщение от timsz
Sexton, я не веду, я не Моисей... я хочу получить ответ на этот вопрос и всё... за 3 года моей практики в онлайн сколько было исправлений ТТХ, но практически всегда "Синие" по очкам шли впреди... почему? Может ты мне ответишь? :popcorn:
Цитата:
Сообщение от Kros
Есть большие сомнения, что тактика 20-летнего будет такая же, как у 40-летнего.
ЗЫ Анекдот о двух быках на холме помнишь? ;)
Тактика приходит только с опытом, а когда опыт начали накапливать, то побоку 20 или 40 лет. Опять же тольок по игре ил2.Цитата:
Сообщение от timsz
А если взять 20 и 40 летнего новичка то убъются они одиаково или на взлете либо в тупом вираже :)
Цитата:
Сообщение от Kros
Некоторый опыт надо копить долго. Лет 20. ;)
Логично! Ничего не скажешь... вот только сдаётся мне, что 40-летний вряд ли может быть новичком в онлайне, такой перец сначала пару лет в оффе полетает, потом с друзьями по локалке, а уж потом пойдет во "взрослый" онлайн... не так ли?Цитата:
А если взять 20 и 40 летнего новичка то убъются они одиаково или на взлете либо в тупом вираже...
А, товарищи за 30, как у Вас было? Тут всё в Вас упёрлось... :)
Тогда выходит пока 40 летний по офу шарился 20 летний себе за это время в онлайне карьеру сделал :)Цитата:
Сообщение от KPAMOP
Да ну брось, все приходят в онлайн своим путем, по возрасту пока не отсеивают. Хотяб былоб интерсно "Вы первый раз зашли в онлайн введите ваш возраст" :D :popcorn:
Примерно. В 20 лет прикалывает преодоление трудностей, а в 40 прикалываешься избеганием.Цитата:
Сообщение от KPAMOP
А тут как раз и ресет рейтинга. ;)Цитата:
Сообщение от Kros
Интересная идея... создать голосовалку, хотя это сейчас на форуме - не модно :)Цитата:
Хотяб былоб интерсно "Вы первый раз зашли в онлайн введите ваш возраст"
Да и радиобутонов не хватит на интервал между 10 и 70 :) Опять прийдется давайть интервалами (10-13, 14-15 и т.п.), что малоинформативно...
1) синие учатся быстрее, так как количество красных почти всегда больше.
2) за красных чаше летают новички.
3) синие более организованны
4) часто летая на высоте у их филда, замечаю что красные сразу после взлета летят по направлению к синему филду (и большинство из них высоту набирать не стремятся)
5) синий пилот знает что любое даже незначительно попадание в крыло вынуждает его покинуть бой.
Синии более тщеславны. Потому что они синии. Поэтому и смотрят, на сколько очков пиписка отросла. А красным - это не интересно.Цитата:
Сообщение от KPAMOP
1) Это факт.Цитата:
Сообщение от Fantom_x
2) Не сошласен, новичкам по барабану.
3) Почему так сложилось? Ведь некоторые профи как за красных, так и за синих летают.
4) Это и есть в основном те самые камикадзе на Илах и Пе-8
5) По твоему опытный красный пилот не покидает бой до последнего, и ждет гордой смерти?
завязывайте вы про камикадзе, пе8 и илы :)
посмотрите как на алексе тот же ратник летает на пе8 или бансони на илах...
камикадзе полно и банально на лавках (мессерах)...
Раньше когда деевья были большими и синие в виражи нелезли (точне немогли) то тогда считались очень умелыми пилотами (сам им как новичек завидывал) а щас извините ТТХ превыше всего.
Не ради спора просто мысли в слух :ups:
Синий значительно чаще имеет возможность сбежать, вот и все ИМХО.
да ладно вам, синий, красный, сбить, сбежать...
вон я вчера на спите: захотел - вошёл в бой, захотел - вышел, и никто меня не догнал, хотя пытались...
потом то же самое на темпесте...
и у тех, и у тех есть крафты на любой вкус, хочешь - виражь, не хочешь - не виражь :) всё от пилота зависит, как использовать свой крафт...
ТТХ, виражи, бег. крафты - всё фигня. Во всём виновата мотивация. А если быть точнее - настроение. Особенно на дф.
Только что летал на двух серваках. На болтах. На одном не трогал рус, дул на мотор и заклеивал пулеметные стволы, таскал фок в космос и за пределы карты. И не умирал.
На другом летал с 25 проц. у земли против спито-лавок. И умирал иногда.
Что та это скажет счётная машинка? Что я умный или красный?
Однохмачно полосатый. ;)
Просто к сожалению новечкам действительно интересно на Пе-8 бомбу сбросить на синих, и что самое интересное эту бомбу они бросают буквально у земли, чаще всего подрывая еще в добавок самого себя. А тема камикадзе хе хе, некоторые так и хотят размазаться о другой самолет, что в воздухе, что на земле.Цитата:
Сообщение от SAS_from_Kiev
ну я хоть и продолжаю учиться, но уже не совсем новичёк :)
но и мне интересно иногда с таких нелетабов как б17, б29, пе8 побомбиться :)
С бреющего полета, или с пикирования. Раз, не помню в каком ДФ один индивидум раз десять вылетал на Пе-8, заходил с пикирования (если конечно долетал) на ВПП синих и летел на смерть до земли, сбрасывая в самом конце смертоносный запас своего чрева.
и как же он летает? если из 50-ти взлетов сделать 1 посадку - это крута, тогда я - пас. :D когда я ему сказал что он смертник, он сказал мне что я щенок и вызвал меня на дуель, :umora: :popcorn: типо он на иле а я на чом хочу. Ну я и взял фоку. :umora: :DЦитата:
Сообщение от SAS_from_Kiev
соотношение к/д для самолетов догфайт-серверов это вообще не показатель а точнее показывает популярность самолета-у самолетов с наилучшими ТТХ скорее всего будет наихудший К/Д -так как та них летают все кому не лень а на фоку А-6 например из за ее полного полетного убожества рискнет взгромоздиться не каждый
далее такктически синие сильны какраз из за убогих маневренных данных их самолетов(Г-2 конечно хорош но вообще то ничего особенного-на уровне Ла-5ф и Як-9) поэтому что делает синий когда прилетает к месту боя-атакует красного который ограничен в маневре-тоесть либо чистит 6 другомцу синему-что повышает шансы выжить у синих пилотов либо атакует красного который уже находиться под атакой-что снижает шансы выжить у красного
а что делат красный-прилетает на высоте 200 метров и с криком-"аа сволочи синие уберы" бросается на ближайшего синего не оценив ни скорость ни положение противника и других синих пытается за счет отличных ТТХ сбить противника
много раз на серваках я видел как выходящего из атаки красного атакуют на проходах 2-3 а иногда 4! синих-а вот чтобы красные пытались бить на проходах-это редко-индивидуалисты они(кстати разборки в стиле кто спер килл чаще поэтому у красных)
сказки про 15-20 шваков для сбития синего-это бабушкам у подьезда
для сбития мессера обычно хватает 6-8 швак фоки 8-10
ВЯ-обычно 1-2 на любой синий
Про синих сволочей понравилось очень. Это называется самопожертвование во имя победы над синими:)Цитата:
Сообщение от ROA_FAZA
А если честно, то это смешно, надо попробовать так синих попугать, хотя сам чаще синий...
на винни устраивали бои до 35 против 35 и старше. За небольшим преимуществом счет в пользу "стариков". Но у винни правила свободные, и понять, за счет чего такой счет случился, сложно.Цитата:
Сообщение от Kros
Фан синих - взлететь на Г2, робко набрать высоту у филда , тысяч пять, увидев одинокого красного стаей убить его, быренько сесть, посчитать килы и сказать "уфффф, как достали эти красные уберы!!!".Цитата:
Сообщение от KPAMOP
Фан красных - взлететь на чём получилось с ближнего филда, влететь в кучу, попасть 3-4 раза в 2-3 синяков без видимых последствий, получить один снаряд с критическими последствиями и попробовать дотянуть до филда через всю карту.
А вся разница в подходе. За синих летают те, кому страшно обидно проиграть. А за красных те, кто не любит прятаться, ждать и убегать. И им страшнее не выиграть. Проигрыш их мало заботит.
Доктор...у меня ЭТО...:DЦитата:
Сообщение от -11-
Имхо, тут -11- кое-в чем прав.
а не кое в чем, то, что он рассказал - прямое следствие квалификации. За красных многие начинали. Для полноты картины, нужно посмотреть, как обстоят дела у аутентичных немецких вирпилов.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
:D :D :D :D :D :DЦитата:
Сообщение от ROA_FAZA
де тут рыдающий смайлик :D
Во первых, не стоит говорить , что у тебя ЭТо при всех.:uh-e:Цитата:
Сообщение от Unmen
Во вторых посети анонимно больницу, ЭТО уже лечат, не 19 век чай.:umora:
Если подвести итоги, то получится ответ из:
1. Из-за ТТХ синих, которые в какой-то мере диктуют определенную тактику, которая позволяет в большенстве случаев остаться живым и дотянуть до "дома";
2. В какой-то мере из-за возраста, за "Синих" чаще летают более взрослые пилоты с серьёзным отношением к вылету. Такие обычно сидят в ТС и координируют свои действия, добавляется ещё тот факт, что они чуть дальше видят наперёд что произойдёт (умудрённость жизнью, так сказать);
Что ещё можно добавить?
-11-, как всегда сказал коротко и в точку :beer:
а что не так?Цитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
советские летчики так и сравнивали истребители - в учебном бою.
взлетают, сходятся и понеслась. потом делились впечатлениями.
самая нормальная форма сравнения, без всяких там ТТХ с открытым/закрытым радиатором. чистый бой.
и что фоке светит при такой форме сравнения?
Ну, знает что говорит. Штука безусловно, круче http://il2.kubannet.ru/stats/index.p...nes/index.htmlЦитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
Квалификация сиречь трусость????Цитата:
Сообщение от mr_tank
Или как это у синих называется - осторожность и расчёт???:umora:
Подчёркиваю - мы говорим про догфайт!!! Где все тренируются (типа) и очки никому не нужны ( по цитатам этого форума).
У тех кто приходит по одному в кучу - тоже самое.Цитата:
Сообщение от mr_tank
П.С. Квалификация - это когда на турнире Катце (Г2) пилот взлетает на кобре или Яке и побеждает.
В турнире , а не в отдельных боях. Что то среди победителей я не встречал Яков и Кобр. Ах да, на них были ламеры... Как всё просто!!!:old:
П.П.С. Кошки думали они одни на Г2 рассекать будут. А тут 90% на них залезло.
Не знали они, что яки уберы!!!!!:umora:
Месье хочет показать класс на фоке в стандартной дуэли 1:1 на 1000 м против Ла-5ФН? :)Цитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
до тебя недошел смысл моего поста. Вопрос не в куче. Вопрос:Цитата:
Сообщение от -11-
"На каких самолетах начинают немецкие вирпилы". От россиян естественно ожидать, что они сядут в Як или Лавку. А немец по идее, должен сесть в Мессер.