Не в этом дело… меня перевозбудило сочетание «Ки-» и цифр 44 и 45… :Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Вид для печати
Не в этом дело… меня перевозбудило сочетание «Ки-» и цифр 44 и 45… :Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Да?!:ups: :D Это так возбуждает?!!?!:rolleyes: :D не знал..... Ну, это конечно, каждому свое..:DЦитата:
Сообщение от AirSerg
А как насчет Ki-48?;)
Проголосовал "за", но по большей части по "политическим" соображениям - против "отключенцев".
Что ни тема, так большенство хочет реализма, а больша часть этого большинства хочет иметь возможность его отключать.
Мое скромное мнение - делайте по документам, а не по мемуарам. Максимум по доступной документации. А если чего не хватает (по весомой части, например, системам и т.д.), может вообще лучше не делать, чем рождать очередной уфолет?
Только я уже во все это не верю, хотя надежда (падла такая) все еще теплится.
Забейте на форум и зарабатывайте деньги, успехов.
Не съем, но надкушу!:umora:Цитата:
Сообщение от Laivynas
Голосовал ЗА, но тут есть оговорка: Сейчас это порнография, а не отказ оружия. Хотелось бы действительного (как описывали типа харикейн зимой на большой высоте, Як-7б при перегрузки и т.д.) отказа, НО И ВОЗМОЖНОСТИ перезарядки оружия, а то рычаги есть во всех самолетах, но тока для красоты..
По всем пунктам "За", но первый и второй в изложенном варианте противоречат друг другу: в 1) предлагается заблокировать одновременное выполнение нескольких команд, в 2) - разрешить.
КМК, следует отделить мух от котлет: действия, требующие в реале однократного нажатия кнопки/переключения тумблера вполне можно реализовать как сейчас, а вот продолжительные... Тут уже сложнее... Скажем, пилот начал убирать вручную шасси и увидел заходящего на него в атаку противника, сманеврировал, пропустил его вперед - а выстрелить не может, бо рука виртуального воплощения занята ручкой выпуска шасси...
См. подпись и поймешь.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
А сочетание Ки-48 тоже волнует душу, но чуть меньше. В общем меня все волнует, что не хватает в ПХ. Но эти двое – особо ((
Проголосовал "За", а что касается стрельбы, то почему бы не сделать осечки рандомом с разумным числом выстрелов, скажем в пределах той же 100. Т.е. игрок за вылет делает 100 выстрелов (допустим весь БК) и за эту 100 обязательно будет хотя бы одна осечка, а может и две-три. Иначе говоря, она будет определяться шансом (как в Fallout определяются попадания)
Все проголосовали ЗА? Орлы! Прекрасно! Теперь хотя бы будет ясно кого следует преследовать лично... Плевать что бюджет игры ограничен, сэкономим на флайт модели или еще чем, зато пусть будет так... Вообще кто-нибудь головой подумал о том что ресурсы девелоперов ограничены?
Я лично не хочу, чтобы ради чьего-то бреда урезались ресурсы на работу с FM и DM, но тут видно кому-то нужны оправдания в неумении летать? Типа техника была ненадежной, но в прицел сама не попадает?
Все подобные измышления придумывают неудачники, которых нещадно бьют в онлайне... может следует поднять свое мастерство, а не пытаться уравнивать владельцев разых джоев? Дурному танцору понятно что мешает...
Более всего я удивлен тому, что подобные стенания относят к разработчикам как требование реализма...
Кстати когда в БоБ не окажется кого-нибудь из важных машин, или флайт модель будет некорректна, я буду знать кто в этом виноват... Все списки проголосовавших я себе сохранил, и собираюсь использовать их после выхода БоБ... И пусть кто-нить чирикнет о несбиваемых мессах.Мы точно будем знать кто виноват!У спитов все будет отказывать вовремя!
Бред.
===============
ЗЫ Щас меня банить будут :D
Получится аркада, а не симулятор.Цитата:
Сообщение от Col. Cyberdemon
А кто считает, что это надо делать за счет ФМ и ДМ?Цитата:
Сообщение от Tche
А как иначе? ресурс изначально ограничен бюджетом. который выделяет издатель... Тут маневр не безграничными ресурсами, а там - меньше - тут больше... Сумма на разработку дается издателем, и все это голосование сводится к профанации типа - ОМ оторви по чуть-чуть от всего, чтоб ресурсов хватило на эти странные фичи... оно надо? МГ совсем не идиоты чтобы не понимать что мы хотим... Кто из оффлайнеров проголосует за подобный бред с управлением? А их большинство..
Короче единственно здравая мысль вкл/выкл отказы, но это было еще в первом фланкере.... Так что есть мнение, не парить МГ мозги , а задумываться над такими вещами, каким должен быть простой редактор в БоБ, и т.д. и т.п.... Не надо изобретать велосипед, пусть лучше его нам сделают удобным...
Правильно, реализм в деталях - зло...
И управление магнето - зло...
И радиаторы - зло...
А РРГ и МГ - это такие специальные буддистские монастыри, в которых, закрывшись от всего мира, мудрые русские ламы делают авиасимуляторы, и если из потревожит непосвящённый, то они навсегда перестанут делать хорошие авиасимуляторы, и для тысяч вирпилов настанет конец света.
===========
Молчали бы вы лучше.
Бука, это ты фигню пишешь.Цитата:
Сообщение от Buka
Толковая мысль одна - хрен т успеешь докрутить окно, под колоеса бросилась кошка. Хрен ты сумеешь выкрутить на мессерер колесо закрылок, если тебе на 6 плюхнулась лавка - тебе не до него, ты тянешь на себя РУС и в глазах темным темно, а вторая рука занята РУДом
А вот в игре легко - дернул РУС, сбросил газ и тут же нажал кнопочку закрылки - вот и получаем полицейский разворот. Ну ладно, одна рука на РУС (предположим что накачанный ариец на скорости 600 может ворочать тяжеленный РУС мессера одной рукой) Вторая рука на РУД - сбрасывает газ.
Внимание, вопрос - ЧЕМ ПИЛОТ МЕССЕРА КРУТИТ КОЛЕСО ВЫПУСКАЮЩЕЕ ЗАКРЫЛКИ? :drive:
P.S. Гусары, молчать!!!! :D
ЫЫЫЫЫЫ :) Нет, все гораздо проще :) Сделать ограничение в игре по скорости нажатий :) как бы быстро профайл не тыцкал кнопку - игра обрабатывает 2 нажатия в секунду и баста!Цитата:
Сообщение от Buka
А тут вопрос в мере и реализации. Главная идея - отказы обязательно должны быть связаны с действиями пилота. Если пилот все делает правильно - отказа не будет. А вот если начинает делать то чего делать нельзя - появляется вероятность отказа. Начал палить из МК-108 на перегрузке - знай, что она может отказать. Начал стрелять на Як-7Б на отрицательной перегрузке - знай что БС может отказать.Цитата:
Сообщение от Buka
Это... ты сам то понял, чего написал?:ups:Цитата:
Сообщение от Tche
Хороший вопрос....:)Цитата:
Сообщение от А-спид
Думаю, проще ненужно.Цитата:
Сообщение от А-спид
Для того, что бы нечто подобное ввести в симулятор (напомню - у нас все таки авиасимулятор, а не просто игра!:old: ) необходимо при проектировании виртуальных кабин учитывать, сколько времени будет занимать каждое действие пилота - 1 сек или 2. В программу приходят команды от игрока - неважно, с какого устройства -клавы, джоя, мыши и неважно, с какой скоростью - хоть генератор их пулеметной частотой отстучал.
Симулятор их анализирует - тээкс, пришли заявки на выполнение команд: сбросить газ -0,5 сек, сбросить шаг - вот тут мы делаем одновременно, обе функции одной рукой, точнее большим пальцем шаг убираем время лишнее не суммируется,- выпустить закрылки :4 раза повернуть колесо от швейной машинки -10 сек, включить фару-1 сек, освещение кабины 1 сек - а, еще шасси выпустить - 2 сек.
И выполнение этих команд идет с такой скоростью, с которой разработчики запрограммируют их выполнение.
Вот примрно так.
Если действие требует многократых повторений - допустим, тоже прокручивание колеса или лебедки - и игрок на середине остановился - симулятот выполнит ровно столько оборотов колеса, сколько нажатий клавы игрок сделал.
Интересно, на первые 2 вопросы ответило (неважно, за или против) по 75%, а на третий -90%. Любопытно, почему?
На тебе провокационный докУмент :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Хароший документ, сохранил :) Но тут я уже сказал - главное не впасть в крайности и не убить игру :) В игре должно быть так - если все делаешь правильно то отказа не будет. Но если делаешь что-то сомнетильное - могут быть проблемы :)
Слово "отключаемая"? ;)Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
На этом форуме надо быть политкорректным и если даешь докУмент для "черных", то давай и для "белых" )))Цитата:
Сообщение от Ivanych
Я хочу в БОБе отключаемую опцию - вероятностные отказы оборудования и оружия. вот случайных сердечных приступов у пилота не хочу:)
Ну такое было в EAW. На Мустангах ранних (где патронные ленты шли с поворотом) - пострелял на бочке или в сильном скольжении, получи клин. На 110-ых пострелял на больших перегрузках (особенно отрицательных) - минус пушки. Вроде еще на каких-то самолетах было, но сейчас уже не помню. В принципе добавляло интереса.Цитата:
Сообщение от А-спид
Вот, о чем и говорю. Список таких проблемных вещей можно расширить. Ну скажем прешь на Як-9У в набор на форсаже - есть вероятность того что минуты через 3-4 получишь кроме перегрева течь масла либо обрыв шатунов. Аналогично, на Г2 на максималке лтишь больше 1 минуты - получи перегрев, а еще черезх пару минут - клин двигателя. Если даешь максимальный газ в бою, на скорости 300 - все то же самое происходит еще быстрее. Вот тогда и бешенны Як9у не будет, и проблема с мессерами лезущими в бешенную свалку у земли пропадут. Оружие - ну это само собой, существовала куча ограничений на его использование и по самим стволам и по установке их на конкретных самолетах.Цитата:
Сообщение от Ivanych
Все это сделает игру реалистичнее и интереснее.
Реалистичнее - только если вероятности будут браться не от фонаря, а на основе статистики.Цитата:
Сообщение от А-спид
Кстати, вот когда у каждого самолета будет куча таких особенностей и появится смысл у фразы "Учите матчасть" :D
если всё это будет, то было-бы неплохо всю эту "матчасть" в том-же музее или показательными треками выложить и обяснить, а то про корректор и т.д и т.п. нужно до сих пор в редми вычитывать:mad: , учебные фильмы и книги в инете выискивать и качать не у всех возможность есть
Вот и договорились до чего? Правильно, до лётной школы и реального переучивания на конкретный тип самолёта. Всё это при реализации в игре сделает просто необходимым мало мальски толковое обучение, а игрокам в голову надо будет напихать столько ограничений, что ой, очень многие вирпилы отсеются, как происходило и в реале, по неспособности это всё усвоить, или хотя бы запомнить.
Реализьм рулит, и мне кажется, именно офигенный реализм добавит некоей элитарности-исключительности БоБ-у, что, как думатся, подтянет, а не провалит продажи.
И на какую целевую аудиторию в итоге нацелена игра?Цитата:
Сообщение от Shulepko
(без всех особенностей и режимов)
Может кому-нибудь будет полезнее тренировать спинной мозг в FPS, а не изображать крутого пилота с околонулевым знанием теории? ;)
еще лимит скорости пикирования с подвешенной бомбы не забыть надо и ограничение на угол сброса для линейщиков.
Если учесть, что разговор идет о БоБ, а самолетов там будет (на первых порах) немного - то и трудностей глобальных не предвижу.Цитата:
Сообщение от Shulepko
Просили же - "не надоть ним множество самолетов, дайте несколько, но детальнно проработаных!" Просили? - просили. Значит, уж извольте эти несколько изучить более детально, чем в ил-2! А то после выхода нового патча, с 381 аппаратом: " Ну и как вам R7#-.56ку? - нормально. 15 минут назад поставил патч, щас карьеру прохожу на нем!!":D
Всегда за, это просто к тому что Магистр, Гарвард, Энсон, Оксфорд... тоже бы не помешали...
Против эргономики, ибо бред. Уже писал когда-то, что у пользователя тоже две руки и ему нужно время на то чтобы отыскать нужную кнопочку на клаве. Я, например, не принадлежу к той особой касте геймерных маньяков, которые могут, глядя на монитор, жать своими тонкими холодными пальцами по всем кнопочкам подряд с бешеной скоростью. Вот для таких можно сделать и отключаемую эргономику в опциях сложности, как ограничение их выдающихся возможностей, а чтобы все мучались: сначала отыскать кнопочку на клаве, потом подождать чтобы движок её обработал и ввёл в действие - неееее :) Если сделают эргономику обязательным атрибутом - то я лучше в Ил буду летать.
Спор бессмысленен - ибо эргономику постепенно внедряют;) Не верите?Цитата:
Сообщение от Boser
Любой самолет на полосу, вид снаружи - и быстро поводите джойстиком из одного крайнего положения в другое. Рули будут отставать и изрядно. впрочем, играясь с настройками сглаживания и прочего, наверно можно это убрать, не знаю).
У геймера - клава, джой (или пара джоев) маленькие кнопочки, дополнительные проги типа генераторов, пиво холодное, кресло мягкое...:) и кнопка - новая попытка:D
У реального пилота - одна свободная рука, массивные рычаги, неудобные переключатели, разросанные в противоположных концах кабины, кислородная маска, пища, норовящая выйти наружу при отрицательных перегрузках и полное отсутствие кнопки - новая попытка!:D
И вы думайте, они игрались кнопочками, переключателями, лебедками и штурвальчиками быстрее, чем мы - кнопками клавы?!:rolleyes:
Ну ну....
:rolleyes:Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Я вообще ничего не думаю, ибо не люблю, чтобы на игру уходило много времени. Я же не в реальном самолёте, или не в лётной академии за тренажёром :confused: И, кстати, я по поводу любящих рьеализм во всём я же писал:
:)Цитата:
Вот для таких можно сделать и отключаемую эргономику в опциях сложности, как ограничение их выдающихся возможностей, а чтобы все мучались: сначала отыскать кнопочку на клаве, потом подождать чтобы движок её обработал и ввёл в действие - неееее
тогда уж как в МСФС, только ещё и отключить возможность назначения на кнопки - только кликая мышой и ПОЛНАЯ процедура обслуживания на земле и предполётной подготовки.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Нравится такое?
А всё остальное - суррогат, и сведётся в худшем случае к более сложным макросам.
Так никто же не предлагает принудительно одевать на вирпила маску и заставлять отодвинуть клавиатуру на полметра :)
Речь-то о простых вещах - немного приблизить поведение самолета к реалистичному, запретив одновременное выполнение операций которые пилот не мог выполнять одновременно в реале. Ну не мог пилот одновременно крутить колесо закрылок итожй же рукой ворочать РУДом. Значит и в игре ставится ограничение на их одновременное использование. Речь ведь только об этом.
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Ну... там моя статья на эту тему, надеюсь, наконец то выйдет, если у Славы Кондратьева опять ничего не случиться....
Вот держу в руках.... :( Порезана рдактором и снабжена мутными фотками :(Цитата:
Сообщение от viper1980
А ну это все в баню!!!:expl:
Если нужно кому, выложу здесь (я выкладывал уже, но не крайний вариант).
извиняюсь за офф-топ, разозлился, как всегда:(
Ты чего???????!!!!!!!!!Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Клади в историческую справку скорее!!!!!!!
Самую полную версию:rtfm:
я думаю, от разработчиков один будет ответ, у нас в Бобе все самолёты исправные будут :D
Двигатся в этих направлениях надо, но методы предлагаемые в опросе - нет, спасибо!