Героями Украины станут Мазепа и Карл XII

Цитата:

---

Сообщение от LazyCamel

ИМХО в частности благодаря ему, мы локальные войны получили в конце 80-х, а не в середине 50-х.

---

Не спорю. В частности потому, что плохо представляю, как его деятельность по "переселению" малых народов могла предотвратить национальные конфликты. Потому как информация об этой стороне Советского Союза крайне скудна: те же факты резни гагаузами других народов Молдавии остаются - до сих пор - больше слухами, чем фактами.

Но в любом случае личность Богдана Кобулова очень и очень неоднозначна, что я и постарался показать через призму взгляда на возможное окружение его памятника.

Это как, уважая Лаврентия Берия за организаторский талант - морщусь от некоторых других его личных качеств и не уважаю за его "пляски на костях".

http://www.viperson.ru/wind.php?ID=289452&soch=1
Как раз на тему операции "Чечевица"
Данные о количестве дезертиров и призванных как то удивительно (в % соотношении ) кореллируются с цифрами по крымским татарам - где добровольцев ушло в вермахт в 2 раза больше чем было призвано в РККА...
Кто то из участников форума говорил о том что у него два родственника воевали по разные стороны - один топал пешком от Бреста и обратно, а другой чуть ли не гауптмана дослужился...Читаешь Кареля, как он включает дурака и рассказывает басни о том, что простодушные калмыки и горцы присоединились к нам..."И запомни, Шарапов, виноватых без вины не бывает"

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Не спорю. В частности потому, что плохо представляю, как его деятельность по "переселению" малых народов могла предотвратить национальные конфликты. Потому как информация об этой стороне Советского Союза крайне скудна: те же факты резни гагаузами других народов Молдавии остаются - до сих пор - больше слухами, чем фактами.

---

Насколько я понял,делалось переселение не для этого.А для лучшей контролируемости этих народов."Самостийность" в годы войны завсе разумные пределы зашкалила-служим,когда захотим и кому захотим...Ну и бандитизм-в Казахстане,на непривычной местности уже не разгуляешься.Впечатляет вооруженность "мирного" населения-особенно автоматическим оружием.

Цитата:

---

Но в любом случае личность Богдана Кобулова очень и очень неоднозначна, что я и постарался показать через призму взгляда на возможное окружение его памятника.

Это как, уважая Лаврентия Берия за организаторский талант - морщусь от некоторых других его личных качеств и не уважаю за его "пляски на костях".

---

А подробнее можно?О личных качествах Кобулова и Берии инфо настолько противоречива,что трудно делать выводы.

Цитата:

---

Сообщение от NichtLanden

Как раз на тему операции "Чечевица"

---

Достаточно смешная статья.Особенно,про то,что в горах без оружия нельзя...Конешно,от животных без ППШ и "Максима" никак не отбится...:lol:

Крыся, я сам родился и вырос в таежной деревне в Приморском крае - скажу тебе честно - без оружия в тайге нельзя...У нас с советское тоталитарное время было лично три ствола - один гладкоствольный зарегистрирован, 2 - не зарегистрированы...Кончено страстей южных у нас не было, сколько себя помню только однажды когда жена одного ушла к другому, обоим было уже за 50 - то бывший муж убил предательницу. Убил из автоматного вкладыша 5.45 - народ быстро побежал в тайгу ховать все левое оружие, так как боялись шмона.....Так что и в горах без оружия нельзя, конечно житель города думающий что булки и мясо растут на деревьях ужаснется что там бегают "человеки с ружьем" - но по другому там не выжить

Цитата:

---

Сообщение от NichtLanden

Крыся, я сам родился и вырос в таежной деревне в Приморском крае - скажу тебе честно - без оружия в тайге нельзя...У нас с советское тоталитарное время было лично три ствола - один гладкоствольный зарегистрирован, 2 - не зарегистрированы...Кончено страстей южных у нас не было, сколько себя помню только однажды когда жена одного ушла к другому, обоим было уже за 50 - то бывший муж убил предательницу. Убил из автоматного вкладыша 5.45 - народ быстро побежал в тайгу ховать все левое оружие, так как боялись шмона.....Так что и в горах без оружия нельзя, конечно житель города думающий что булки и мясо растут на деревьях ужаснется что там бегают "человеки с ружьем" - но по другому там не выжить

---

Нихт,я ж писал-у меня дед с Сов.Гавани...Так он и не ныкался никогда-два ствола было:один собрал из двух неисправных гладкостволок(обе не его были),а карабин ему просто подарил сосед(достал своей охотой жену в ноль.Пришлось завязывать).Оба-естественно,нерегистрированные.Ходил в открытую...Но!Ты посмотри на количество автоматического оружия....У вас в деревне сколько Максимов и ДП было?Ноль?

Откуда оно взялось то - автоматическое оружие?
Или "если зажигаются эти маленькие плевочки" - у одних появляются автоматы в разгар войны и они сбиваются в банды, а другие судорожно делают героями иностранных королей и скажем так, наверное по хохляцки очень "гибких" политиков, отмороженных националистов причем приходят к евреям и говорят - не давайте разберемся, сколько он вас замочил точно на Украине - значит это кому то нужно..Хотя смотришь на Хохлов, возникают два чуства
1) Цирк уехал а клоуны остались
2) Лучшие гарные традиции речи посполитой перед ее разделом - такое вот де жавю, когда поляки сделали невыносимой жизнь не титульной нации, когда в восточной украине что бы помолится или еще что сделать в храме надо было идти и платить денежку (как правило представителю "пассионарной" нации) что бы его открыли. Тока тута западенцы примеряют на себя пановий кафтан

Цитата:

---

Сообщение от NichtLanden

Откуда оно взялось то - автоматическое оружие?

---

Я про чечен...читай об изъятом.

Цитата:

---

20 072 единицы, в том числе: винтовок 4868, пулеметов и автоматов 479".

---

То же от волков оборонятся?Чему и смеялся-там написано(в приведенной тобой статье),что без ствола никак....Нету жизни в горах без пулемета:umora:

Крыся, давай ка признаем еще один фактик - что на кавказе народ очень любит оружие, знает как с ним обращаться, в отличии от жителей пацифистов крупных городов....Винтовка, карабин - с этим народ и в совке бегал а пулеметов и автоматов - очень мало, менее 2-х %.....И вообще на 400 тыс человек оружия немного

Цитата:

---

Сообщение от Krysa

Насколько я понял,делалось переселение не для этого.А для лучшей контролируемости этих народов...

---

Если меня прочитать - то видно, что я и не писал о том, что "переселение делалось для этого".

Цитата:

---

Сообщение от Krysa

...А подробнее можно?О личных качествах Кобулова и Берии инфо настолько противоречива,что трудно делать выводы.

---

Можно. Тема обширная, поэтому отвечу на конкретные вопросы.

Цитата:

---

Сообщение от NichtLanden

Крыся, давай ка признаем еще один фактик - что на кавказе народ очень любит оружие, знает как с ним обращаться, в отличии от жителей пацифистов крупных городов....Винтовка, карабин - с этим народ и в совке бегал а пулеметов и автоматов - очень мало, менее 2-х %.....И вообще на 400 тыс человек оружия немного

---

Да фигня...Автоматического оружия всего то на стрелковую дивизию штата 04/600,а по винтовкам-вообще двойной некомплект....артиллерии вообще нету:lol: Причем,это только то,что нашли по домам,как я понимаю...:rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от Jeremiah

А что их тут разве не постили , пару писем назад....
Или сейчас lenta.ru как антиросс... тфу... антиукраинский портал :ups:

---

И где там высказывания президента Украины?

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

И где там высказывания президента Украины?

---

А вот:

Цитата:

---

"Уверен, что вы не найдете ни одного доказательства своим словам. Ни один архив не подтвердит сегодня ни одной акции карательного типа, в которой принимали бы участие бойцы УПА или другие подобные организации", - сказал президент

---

Цитата:

---

Сообщение от Krysa

Да фигня...Автоматического оружия всего то на стрелковую дивизию штата 04/600,а по винтовкам-вообще двойной некомплект....артиллерии вообще нету:lol: Причем,это только то,что нашли по домам,как я понимаю...:rtfm:

---

==========================
То что народ на Кавказе, Кубани ,Крыму и той же Калмыкии сам решал кому служить - Сталину или Гитлеру никто не отрицает.....Но вот оружия то - маловато, хотя не исключаю той возможности что по схронам было заховано оружия раз так в десять больше:D :D

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

И где там высказывания президента Украины?

---

============================
Конечно поляков в западной украине (около 100 тыс. человек) и евреев в 1941 - 1944 (то что творили бендерцы при захвате Львива я просто помолчу) годах резали и стреляли либо клятые москали, либо немцы.. А в архивах немцев и бендерцев записей про то что резали евреев и поляков просто нет - там не дураки сидели, и отчеты о вырезании населения отнюдь не писали.. А бендерцы аки агнцы с присущей им политической гибкостью воевали либо против клятых москалей в союзе с вермахтом, либо против немцев, либо против москалей и немцев при поддержке MI-5 или CIA....И естественно злой Сталин морил голодом тока хохлов, все остальные в это время в СССР просто белым хлебом свиней кормили - тока одних хохлов голодом морили и под корень изводили....Извините, но поиск "национальной идеи" от ваших правящих идиотов с бендерщины ничего кроме недоумения(граничившего с омерзением) у нас диких москалей не вызывает

NichtLanden

Уважаемый,

Я вижу что у вас особенные чувства по отношению к Украине и украинцам, ведь только вы физически и психологически не в силах употребить нормальное слово Украина и украинцы по отношению к нам. Интересно чем вызвана такая нелюбовь(?), а пока я оставляю право за собой высказатся что я думаю по поводу вашего москальского бреда.

Смотря на высказывания ваши и некоторых (хорошо что это единицы) других товарищей, у меня создается стойкое впечатление что:
1) СССР умер, но еще живет в ваших умах. СССР умер, его больше не будет и потому
2) Украина независима от России и, уверен, это навсегда
3) ваши великоимперские амбиции должны быть спрятаны очень глубоко, потому что Украина не часть России
4) у таких москалей как вы этот комплекс "Как это? Украина стала независимой!" так и прет и читается между каждых ваших строк. У вас что был свой бизнес в Украине который распад СССР забрал? Пока вы не докажете что Украина вам, выросшему в Приморском крае, была что-то должна и с развалом Союза это не возвратила, я буду считать ваши высказывания полнейшым балабольством
5) ваше постоянное видение американских денег и влияния затуманивает нормальный взгляд на события в Украине. В особенности когда читаешь такую желтую прессу, как была процитированна тут. Никто не отрицает того что Америка хочет распостранить влияние на Украину, но никто еще не доказал что украинцы (в отличии от некоторых политиков) этого хотят.
Простейший пример - оранжевая революция, которая является бельмом в глазу для таких москалей как вы, была сделана именно народом. Поверьте, то что сделали сотни тысяч украинцев, стоя на морозе недели подряд, деньгами не купишь. Я, учавстовавший в ней каждый день, американских денег и близко не видел. Я видел только свои деньги и деньги моей фирмы которые были потрачены на питание и жилье для соотечествиников
6) ваша неприязнь иногда кажется выражением зависти по отношению к тому что в Украине вообще что-то публичное происходит, в отличие от очередного тайного передела собственности под покровительсвом ВВП
7) и последнее, что позволяет мне назвать вас, страшего по возрасту, на ТЫ.
Вчера в Украине отмечали годовщину голодомора. Выйдя на балкон, я смог увидеть десятки зажженных свечей в окнах в домах напротив. И так по всей стране. А знаешь почему это делают украинцы? Потому что только 11 МИЛЛИОНОВ ИМЕННО УКРАИНЦЕВ ПОГИБЛО ОТ ГОЛОДА ЗА 17 МЕСЯЦЕВ. Ты понимаешь что эта за цыфра? Я прекрасно понимаю что это сделал не русский народ, а советская власть. Но все равно твои высказывания по поводу голодомора просто неуважение к нашим дедам.

От сего дня ты и твой язык ("отмороженные" "клоуны" "идиоты") идут в игнор. :bye:

Цитата:

---

Сообщение от Schtuzer

Потому что только 11 МИЛЛИОНОВ ИМЕННО УКРАИНЦЕВ ПОГИБЛО ОТ ГОЛОДА ЗА 17 МЕСЯЦЕВ.

---

Откуда такие данные?

Истребление поляков вы тоже свечками отмечаете?

Цитата:

---

Сообщение от Schtuzer

Потому что только 11 МИЛЛИОНОВ ИМЕННО УКРАИНЦЕВ ПОГИБЛО ОТ ГОЛОДА ЗА 17 МЕСЯЦЕВ. Ты понимаешь что эта за цыфра? Я прекрасно понимаю что это сделал не русский народ, а советская власть. Но все равно твои высказывания по поводу голодомора просто неуважение к нашим дедам.
От сего дня ты и твой язык ("отмороженные" "клоуны" "идиоты") идут в игнор. :bye:

---

========================================================
Да мне как то знаешь, твои цифры взятые с потолка - ехали болели....
Если общее количество умерших от голода в СССР лежит в пределах 3,5 (консервативные оценки) - 8 млн. человек (либералы и такой правдивый историк как доктор Геббельс), а тут нам лепят горбатого о 11 млн. только Украинцев.
У нас есть такой клоун Жирик, который орал о миллионах расстрелянных во время коллективизации - а потом выясняется то что расстреляно было 50 тыс (наверняка и с невинно расстрелянными были люди и с оружием в руках воевавшие против коммуняк) человек, 2 млн. было переселено в районы средней азии, урала, сибири и дальнего востока (здесь мои бабушки и дедушки путешествовали с Белоруссии и Воронежской области в Амурскую область и Приморский край за госсчет) , 2 млн. было перемещено в пределах губерний....
С этого дня и ты мой дорогой дружок с начисто промытым мозгом идешь в игнор, гудбай:D :D

Цитата:

---

Сообщение от Schtuzer

11 МИЛЛИОНОВ ИМЕННО УКРАИНЦЕВ ПОГИБЛО ОТ ГОЛОДА ЗА 17 МЕСЯЦЕВ. Ты понимаешь что эта за цыфра?

---

Я понимаю, что это за цифра. Это фальшивая цифра. Значит всего украинцев было 23 миллиона. И каждый второй украинец помер от голода. Бедняги.

-Эй земляк!
-Москаль мне не земляк.
-Бендеровец?

Цитата:

---

Украина независима от России и, уверен, это навсегда

---

Если бы Украина была "независима" от России (в т. ч. от газовых поставок), то... продолжать? :)

Русских (в лице меня) раждражает в таких, как Штузер украинцах, именно этот момент
у таких москалей как вы этот комплекс "Как это? Украина стала независимой!"
все верно, но понимаешь ты это неправильно. Не "наша собственность вдруг стала чужая". Тебе бы очень хотелось, чтобы так.
А " наши люди, вдруг начали изображать из себя чужих."
Напридумывали себе историю, традиций, причем абсурдных, причем основной момент в этих баснях- противопоставление Украины Росиии. Только для этого. Чтоб раздельность и самостийность подчеркнуть, уже начали канонизировать палачей своего собственного, в том числе, украинского народа.
Ты хочешь, чтоб русские с уважением к этому относились? Ты норовишь соседу в лицо плюнуть пообиднее, так мы должны признавать твое право это делать? С уважением к нему относиться?
Нацисты местечковые, тьфу.

Цитата:

---

Сообщение от Schtuzer

NichtLanden

Уважаемый,
<cut>
От сего дня ты и твой язык ("отмороженные" "клоуны" "идиоты") идут в игнор. :bye:

---

Знаете, давайте без обид :)
Я могу Вас заверить, что я Хохол. Вернее наверное Русский Хохол поскольку в метрике записано, что у папы украинца и мамы украинки родилось русское дитя.
И хоть Вам лично это слово не нравится, я простите буду его использовать.

1 СССР оставим в покое.

2 Надеюсь что это ненадолго, и у одного народа хватит ума понять что делить этому народу в общем то нечего.

3 Словосочетание Киевская Русь Вам ни о чем не говорит ?

4 Вы можете считать справа налево, а можете в столбик.. и Ваш опонент может считать по диагонали, считать слова "балобольством" однако мне кажется можно только при наличии подтверждения своим словам.
Так что рекомендую поглядеть в зеркало, и поискать информацию о 11 миллионах... приму даже источник в виде министра пропаганды третьего рейха.

5 Мдя... видел я Оранжевых тут, это довольно странные ребята. Я очень не хочу переносить мои чуства от них на Вас. Вот только аргументы у них были похожие. Именно они громко называли себя НАРОДОМ, считая видимо нас Хохлов не народом... и так же не считали народом тех, кто голосовал на Украине за голубых...
Количеством они были мизерным... но вонючим. Мне тут абсолютно по барабану, кто у Вас там рулит... Хоть оранжевые, хоть голубые.. хоть в крапинку. Однако то, что некий Ющенко от опасности во время путча прятался в Американском посольстве это факт. И сумма денег отправленная от имени хохлов Австралии тоже имела место быть, за суммы не скажу.. меня это не интересует. Но факт что австралийские баксы там были :)

6 То что творится в россии, нам не понять.. там тоже не самая хорошая власть, но там нет формирования образа врага из хохлов.... Там не пугают детей страшными фактами хохляцкой окупации Дальнего Востока, а Вы знаете сколько нас там ? Или Вы сейчас считаете всех там москалями ?

7 я использую слово Ты для друзей, вне зависимости от возраста.
А вот что Вы отмечали мне не понять, мои родственики не склонны отождествлять голод тех годов с россией и русскими, и уж тем паче с грузином Джугашвили...
я лично живу в свободной стране, и могу сказать что я в этот попсовый праздник не верю, я знаю что пан атаман грозился сажать в тюрьму за отрицание этого ярко антироссийского события... но я как уже говорил живу в свободной стране.
А вот источник данных , на 11 миллионов украинцев мне очень бы хотелось узнать... Хотя наверное я знаю откуда это.... от того самого оружия массового поражения.. телевидения, прессы.... Светую Вам пройтись по Интернету... почитать более взвешенные источники информации... Может тогда Вы сможете осознать то, что от голода умирали не только украинцы, и что героями украины бандиты быть не могут.... но только если это Вам действительно интересно...
И не считайте мои высказывания неуважением к Вашим дедам, у меня дедов много было, у моего деда было много братьев и сестер, кто жил (и живет) НА Украине, и я с ними пообщаться успел....
Надеюсь Вы не станете требовать от меня уважения к тому ... тоже вероятно чьему то деду... коий не мог даже жить в поселке, его дом стоял за оградой села - на отшибе.... Знаете кто он ? да да, он тот самый приспешник нынешнего героя украины , из той самой УПА..
Не требуйте от меня уважения к нему....

PS Надеюсь, и очень хочу надеяться, что Вы не такой как здешние наши "оранджоиды", тех насколько я помню только один совет смог утихомирить....
а именно, спросить у поляков (а нас их много... очень много) как они садили на трон некоего валенсу, и что у них получилось....

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

И где там высказывания президента Украины?

---

Очень странно. Вы же владеете Русским языком ? ;)
Вы не знаете как выделяется прямая речь по правилам этого языка ? :beer:

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Русских (в лице меня) раждражает в таких, как Штузер украинцах, именно этот момент
.

---

Меня как хохла этот самый момент тоже раздражает, или он раздражает ту мою часть которая русская :)
Но правда, вот это самое промывание мозгов с урками, и героями бандеровцами мне поперек горла... тошнит от брезгливости...
Этих отморозков (из УПА) в села не пускали, они селились за оградами... а сейчас герои блин...

Цитата:

---

Сообщение от Schtuzer

NichtLanden

Потому что только 11 МИЛЛИОНОВ ИМЕННО УКРАИНЦЕВ ПОГИБЛО ОТ ГОЛОДА ЗА 17 МЕСЯЦЕВ. Ты понимаешь что эта за цыфра?
:

---

Да уж..... Уважаемый, убедительная просьба сходите в поликлинику и сдайте какой-нибудь анализ, наверняка что-нибудь да обнаружится! Только без обиды, пожалуйста. Неужели вы не понимаете что такие цифры вам в мозг могут вкладывать только враги как русского, так и в первую очередь самого украинского народа. О таком принципе, как "разделяй и властвуй", вы слышали? Вот он в действии, а в зеркале вы увидите результат действия! Ещё раз, не обижайтесь, и вспомните слова Геббельса о том , что ЛОЖЬ должна быть чудовищной, чтобы в неё поверили.

Цитата:

---

Сообщение от Jeremiah

Знаете, давайте без обид :)
...То что творится в россии, нам не понять.. там тоже не самая хорошая власть, но там нет формирования образа врага из хохлов.... Там не пугают детей страшными фактами хохляцкой окупации Дальнего Востока...

---

Вот именно. :beer:

Большинство граждан России на самом деле с ужасом смотрят на то, что творится на Украине... и задают себе естественный вопрос: если им так нравится плевать нам в лицо и это государственная позиция, поскольку идет от самого президента - то почему же украинцам в России такой режим благоприятствования (безвизовый и т.п.)?

Но, вспоминая о тех нормальных украинцах, которые так же отделены от государства и власти, как россияне отделены от своей - мы уважаем своих соседей и свою славянскую кровь.

До тех самых пор, пока из их числа не находится очередной фантазер, выплевывающий нам в лицо "у тебя имперские амбиции!"

Знаешь, как начинаешь чувствовать себя в этот момент?...

Да просто считаешь себя намного выше и умнее: ведь я же ему в лицо не говорю, что я думаю о его амбициях с "древних украми, которые основали всемирную цивилизацию"...

:beer: :beer: :beer: :beer:

Могу только напомнить что это был ответ конкретному человеку, оскорбительные для украинцев посты которого я вижу уже много месяцев. И реакция была на его слова, попрошу на себя все не примерять:я прекрасно понимаю что написанное мною к большинству русских не относится.
В том что сказал Jeremiah, MYG, CoValent есть разумное зерно и их мнение уважаю, по крайне мере они не ругаются.

Штуцер, я сам на четверть хохол, с Дальнего востока, "оккупированного хохлами" родом но видимо уж совсем зараженный бацилой,как говорил дедушка Ленин, "великорусского шовинизма"....Поэтому все ваши дерганья как вши аркане с момента выборов Юща с последующими великими "историческими, этнографическими и геологическими" открытиями, цирком с вашими выборами где главный лозунг "Предательство внутри предательства" и супер мега пиар компанией по приданию России роли самого главного мега врага и злодея ничего кроме дежавю "Цирк уехал а клоуны остались" и брезгливости к вашей мега интеллектуально элите которая строит "новую историю и новую нацию" не вызывает

Цитата:

---

Сообщение от Lemon Lime

А вот:

---

И, что дальше?
Что же нет опровержения слов президента?
А только очередной словесный понос?

Цитата:

---

Сообщение от NichtLanden

у нас диких москалей не вызывает

---

К кому себя причислять личное дело каждого... :umora:

Ну куда уж нам до части "гибких политически и культурных" представителей украинского народа:):) Тока к диким москалям едут работать и хохлы, и народ из Закавказья и Средней Азии - ибо свобод там немеряно, а вот работы нет:):)

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Вот именно. :beer:

Большинство граждан России на самом деле с ужасом смотрят на то, что творится на Украине... и задают себе естественный вопрос: если им так нравится плевать нам в лицо и это государственная позиция, поскольку идет от самого президента - то почему же украинцам в России такой режим благоприятствования (безвизовый и т.п.)?

Но, вспоминая о тех нормальных украинцах, которые так же отделены от государства и власти, как россияне отделены от своей - мы уважаем своих соседей и свою славянскую кровь.

До тех самых пор, пока из их числа не находится очередной фантазер, выплевывающий нам в лицо "у тебя имперские амбиции!"

Знаешь, как начинаешь чувствовать себя в этот момент?...

Да просто считаешь себя намного выше и умнее: ведь я же ему в лицо не говорю, что я думаю о его амбициях с "древних украми, которые основали всемирную цивилизацию"...

---

В России не прекращается раздувание истерии о том, что вокруг одни враги так и норовящие оскорбить, украсть, заплевать и т.д.

Трудно так жить, наверно...

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

В России не прекращается раздувание истерии о том, что вокруг одни враги так и норовящие оскорбить, украсть, заплевать и т.д.

Трудно так жить, наверно...

---

Я, конечно, тоже мог бы опуститься в ответ до чего-то обобщающего, типа

Цитата:

---

На/В Украине не прекращается раздувание истерии о том, что русские одни враги, так и норовящие оскорбить, украсть, заплевать и т.д.

Трудно в такой обстановке думать, наверное...

---

Но зачем мне это - опускаться?

P.S. Про пункт 1.1.4 Правил не забывайте, dark_wing!

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Я, конечно, тоже мог бы опуститься в ответ до чего-то обобщающего, типа

Но зачем мне это - опускаться?

P.S. Про пункт 1.1.4 Правил не забывайте, dark_wing!

---

Я все-таки прожил почти 5 лет в Москве, могу сравнивать, что происходит как в одной стране, так и в другой.

Цитата:

---

Сообщение от NichtLanden

Ну куда уж нам до части "гибких политически и культурных" представителей украинского народа:):) Тока к диким москалям едут работать и хохлы, и народ из Закавказья и Средней Азии - ибо свобод там немеряно, а вот работы нет:):)

---

Работа есть. Оплата разная. А Москва - отдельное "государство" в России. Вот и всё.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Я все-таки прожил почти 5 лет в Москве, могу сравнивать, что происходит как в одной стране, так и в другой.

---

Приезжай к нам и посмотри местные каналы с "аналитическими" программами - сильные впечатления гарантирую (это я насчет врагов вокруг и прочего).

Вот сколько помню - ну ни разу тема про политику ничем хорошим не заканчивалась. ДобрО еще, если успевали вовремя прихлопнуть, пока друг дружке виртуальные морды бить не начали.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

И, что дальше?
Что же нет опровержения слов президента?

---

А зачем? Опровергать историки будут.
Мне же достаточно самих слов, памятника бандере и объявления голодомора геноцидом, чтобы не удивляться информации о памятнике Карлу. (Благо, тот в участии холокосте не замечен :secret: )

Цитата:

---

Сообщение от love3k

Работа есть. Оплата разная. А Москва - отдельное "государство" в России. Вот и всё.

---

==========================================
Я надеюсь что все таки наша власть осознает опасность этих колец капитализма............С перекосами и перегибами согласен, но это не повод для "мы свой, мы новый мир построим"..... Ни в советское время, ни во время царизма не удалось избежать диспропорций в развитии регионов, так же как в тех же самых США или после объединения ГДР и ФРГ ...
Вроде бы берутся за это дело ... Дай бог им удачи

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

И, что дальше?
Что же нет опровержения слов президента?
А только очередной словесный понос?

---

Вот именно, опровергать можно факты, а у президента простите тот самый понос.. словесный. есть свидетельства и точка.
если есть факты, то их обычно предьявляют... а потом начинается разбор. Что можно разбирать в данном случае - непонятно :)
Достаточно набрать на гугле поиск по батальону ласточка, и найти кучу информации, что касается твердых источников в виде книг, то вроде как я Вам их приводил уже в одной ветке... Может Вы их там посмотрите ?

Про 11 миллионов - скучно, про героев из батальона ласточка - проехали уже.... а то что ближайшие станции на пути пана атамана , это мазепа с карлом xii тут много дара предвидения не надо.

Или Вас опять какие то разночтения в тексте беспокоят ? :beer:

Цитата:

---

Сообщение от Schtuzer

Могу только напомнить что это был ответ конкретному человеку, оскорбительные для украинцев посты которого я вижу уже много месяцев.

---

Мил человек.... Вы же не один тут хохол вроде ? ;)
не надо говорить за всех украинцев.

я в его постах ну ничего для себя оскорбительного не видел.
Назвать пана атамана политическим клоуном, это просто констатация факта. Диагноз если хотите.
Вы не помните как некто Ульянов, некоего Бронштейна называл ?
так то тоже диагноз а не оскорбление.

Цитата:

---

Сообщение от Jeremiah

Вы не помните как некто Ульянов, некоего Бронштейна называл ?

---

Палитической пхаституткой? :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от NichtLanden

Штуцер, я сам на четверть хохол, с Дальнего востока, "оккупированного хохлами" родом но видимо уж совсем з

---

Ах негодяй, не только понимаешь хохлов всех оскорбляешь но и свою четверть ;)
Ой смотри... обьявит она себя самостийной и незалежной... и будешь из трех четвертей состоять :)
А четверть твоя обиженная будет свою истоию писать, про древних четвертов от которых она произошла.....

Цитата:

---

Сообщение от Jeremiah

Ах негодяй, не только понимаешь хохлов всех оскорбляешь но и свою четверть ;)
Ой смотри... обьявит она себя самостийной и незалежной... и будешь из трех четвертей состоять :)
А четверть твоя обиженная будет свою истоию писать, про древних четвертов от которых она произошла.....

---

(грустно улыбаясь) Тем "братство организма" и закончится - отделением... хирургическим... :)

Цитата:

---

Сообщение от Schtuzer

NichtLandenСмотря на высказывания ваши и некоторых (хорошо что это единицы) других товарищей, у меня создается стойкое впечатление что:
1) СССР умер, но еще живет в ваших умах. СССР умер, его больше не будет и потому
2) Украина независима от России и, уверен, это навсегда
3) ваши великоимперские амбиции должны быть спрятаны очень глубоко, потому что Украина не часть России
4) у таких москалей как вы этот комплекс "Как это? Украина стала независимой!" так и прет и читается между каждых ваших строк. У вас что был свой бизнес в Украине который распад СССР забрал? Пока вы не докажете что Украина вам, выросшему в Приморском крае, была что-то должна и с развалом Союза это не возвратила, я буду считать ваши высказывания полнейшым балабольством
5) ваше постоянное видение американских денег и влияния затуманивает нормальный взгляд на события в Украине. В особенности когда читаешь такую желтую прессу, как была процитированна тут. Никто не отрицает того что Америка хочет распостранить влияние на Украину, но никто еще не доказал что украинцы (в отличии от некоторых политиков) этого хотят.
Простейший пример - оранжевая революция, которая является бельмом в глазу для таких москалей как вы, была сделана именно народом. Поверьте, то что сделали сотни тысяч украинцев, стоя на морозе недели подряд, деньгами не купишь. Я, учавстовавший в ней каждый день, американских денег и близко не видел. Я видел только свои деньги и деньги моей фирмы которые были потрачены на питание и жилье для соотечествиников
6) ваша неприязнь иногда кажется выражением зависти по отношению к тому что в Украине вообще что-то публичное происходит, в отличие от очередного тайного передела собственности под покровительсвом ВВП

---

1)СССР умер,да.. Где-то жалко,в чем-то хорошо-однако "померла,так померла".
С другой стороны Европа почему-то объединяется-на некоторые мысли наводит..
2)Пипец.А до этого Украина была зависима от России!?:D В чем эта зависимость проявлялась-то?"Украинские князья платили бабло москалям!?"
Только вот странно как-то.. Бывая во многих местах СССР наблюдал практически везде:типичная российская деревенька-дорога ек,дома-счас рухну и т.д..
Как Украина- хатка крепкая,усе красиво.. В Прибалтике-такая же картина,как и на Украине..
Что-то странная зависимость-не находишь?А-а,я понимаю!-"Вы,русские,только водку жрете!"..
3)Ну вот это меня вообще просто убивает!:D Ну поясните мне,тупому,что значит ИМПЕРСКИЕ АМБИЦИИ!!!??? Ну вот я,русский-ну не ВИЖУ Я НИ У СЕБЯ,НИ У СВОИХ ЗНАКОМЫХ этих самых "амбиций". Что сие есть?С чем едят?
А вот что такое "комплекс малых народов" начинаю маленько понимать..
4)Этот "сон разума" и комментировать нет желания.. Да по хрену большинству русских на вашу независимость!Совсем!
И если раньше еще неприятно было-ну мля,как так!-раньше я сюда просто ездил,теперь граница,таможня,бабло трясут и т.д...;то теперь-"уехал Ефим,и хрен с ним!"..
И если раньше,на западе,мне было абсолютно по фигу,что все жители быв.СССР для европейцев были "русскими",то теперь я бывает объясняю,что между нами есть разница-и что кацап с хохлом есть совсем не одно и то-же..
5)Да причем тут "хотят/не хотят". Есть определенные правил игры-и в них играют.Чьи деньги-вам и решать(точней не вам лично-не мечтайте)а вашему руководству.Они и решают.В стиле "да насрать,что мой дом сгорел-главное,что соседская корова то-же сдохла от дыма.."
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!?(с)
6)Чему завидовать-то? Какие-то охрененно экономические прорывы заметны?Может русские толпой кинулись в незалежную деньги зарабатывать?
Вы много завидовали,когда в России происходило "что-то публичное" в стиле 1993г.?
Или вы тешите себя надеждой,что вы влияете на экономические и политические веяния в вашем государстве!? Не смешите..:lol:

Цитата:

---

Сообщение от Schtuzer

Вчера в Украине отмечали годовщину голодомора. Выйдя на балкон, я смог увидеть десятки зажженных свечей в окнах в домах напротив. И так по всей стране. А знаешь почему это делают украинцы? Потому что только 11 МИЛЛИОНОВ ИМЕННО УКРАИНЦЕВ ПОГИБЛО ОТ ГОЛОДА ЗА 17 МЕСЯЦЕВ. Ты понимаешь что эта за цыфра? Я прекрасно понимаю что это сделал не русский народ, а советская власть. Но все равно твои высказывания по поводу голодомора просто неуважение к нашим дедам.

---

Голодомор,11млн.. Пипец.:eek:
Ты прекрасно понимаешь,что это не русский народ? А ты понимаешь,для чего такие годовщины отмечать начали,кому это нужно и к чему это приводит?

Хлопцы,ребята--зачем вы лаетесь.Тему предлагаю закрыть --до добра недоведет.Миллионы людей на Украине понимают-то что говорит и делает Ющенко-бред и словесный понос.Никто не воспринимает его всерьёз.А то что Штуцеру захотелось помусолить тему--просто молод ещё.

Тут хочется задать вопрос, а что будет со следующим поколением...

Цитата:

---

Сообщение от =UAi=Shkrab

Хлопцы,ребята--зачем вы лаетесь.Тему предлагаю закрыть --до добра недоведет...

---

Найдутся еще пара голосов в защиту идеи - прикрою.

Надоело лаяться со своими же.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Надоело лаяться со своими же.

---

этож плюрализьм, прости господи, свобода слова и прочие бла бла общечеловеков :)
чужое мнение всеж не безинтересно, правда нового и непроштампованного все реже удается увидеть.
а лай можно безжалостно сносить

Вот и думай тут...со своими лаешься или уже не со своими?:)
11 миллионов погибших - ужас, Гитлер бы позавидовал такой эффективности.
Но вот что то мне говорит о том что делить этих погибших на "своих" и "не своих" это преступление не меньшее чем само убийство.
Закрывай тему Валентин.