Нихт, я вообще молчал. С чего это про шапкозакидательство речь вдруг :)Цитата:
Сообщение от NichtLanden
А кризис - он везде кризис :)
Вид для печати
Нихт, я вообще молчал. С чего это про шапкозакидательство речь вдруг :)Цитата:
Сообщение от NichtLanden
А кризис - он везде кризис :)
Нашел. Для алармистов и капутмейкеров.
К вопросу о жизнеспособности русского кораблестроения:
http://www.itartass.spb.ru/?url=arti...article_id=241
ТТХ кораблика читаем внимательно.
Там еще мелким шрифтом про 8 танкеров за 5 лет - по-моему стоит задуматься всем могильщикам флота.
Отличный ТВД.Одна проблема-действия авианосцев на нем весьма затруднены,так же как и эксплуатация.Да и строить АВМ для боев в 100 км от своего берега-нонсенсЦитата:
Сообщение от voice from .ua
Уууу...И попил антарктических ресурсов-это первоочередная задача для РФ?Уважаемый,проблема решается намного проще-восстановлением контроля над территорией бывшего СССР и ее ресурсами.Или идея драться на другом конце шарика,а потом нести убытки при транспортировке вам кажется интереснее?Цитата:
Дерибан Антарктиды тоже еще предстоит.
Добавлено через 2 минуты
ИМХО,кто то просто хочет за госсчет построить еще один завод для производства супертанкеров.Цитата:
Сообщение от T4-2
Точно? Уверен?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Повторяю в стомиллионпервый раз
В России есть крупный бизнес. Этот крупный (ОЧЕНЬ крупный) бизнес имеет интересы по всему земному шару, в любой его точке. Свои интересы крупный российский бизнес будет защищать. Полноценно защищать интересы российского бзнеса в любой точке земнго шара может только мощный авианосный флот. Значит авианосный флот нужен. а раз так - он будет построен.
Dixi. То есть хау! :D
Добавлено через 2 минуты
А где тут закидывание шапками? Кто закидывал-то?Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Во-первых танкер, пусть даже очень большой, это далеко не потенциальный авианосец.Цитата:
Сообщение от T4-2
Согласен что водоизмещение наводит на мысль о возможности закладки авианосцев, но повторяю то что внутри у авианосца и танкера это большие разницы.
Конечно соглашусь что если приспичит, то теоретически танкер переоборудуется в носитель СВВП(если они есть конечно, а нас таковых нет) с хранением авиагруппы на палубе, а перестройка танкера в авианосец с нормальными самолетами, финишерами и трамплинами( катапультами) весьма и весма дорогое удольствие, и это без мер по повышению живучести.
Во-вторых насколько мне известно: корпуса танкеров собираются по-секционно, а про постройку такого авианосца я что-то не слыхал.
В-третьих кто финансирует строительство этого танкера?
комерческие структуры, у которых денег куры не клюют., а государство если и выделит, то чиновники разворуют.
В- четвертых- Вам известно о серьезных кадровых проблеммах. Про всех говорить не буду, хотя уверен что почти везде так, а в авиапроме ситуация близка к патовой. Количество и качество выпускников ВУЗов оставляет желать лучшего, а самое главное их мотивация к работе. Всем на все пофигу, а энтузиазим дедов кроме удивления ничего не вызывает, конечно не все молодые спецы такие, но у тех у кого этот самый энтузиазизм присутствует не хватает знаний, а материальные проблеммы с жильем и прочим окончательно уничтожают все благие помыслы.
P.S.:
Постебаться над позитвной идеей - это Вы правильно сказали, вот только это не стеб, а горькая правда, хотя честно говоря мне бы очень хотелось чтобы это было не так.
Сколько не говори халва- во рту слаще не станет. У нас по дуроящику давно: тишь да гладь , да божья благодать, вот только я регулярно вижу ветеранов собирающих бутылки и старух, копающихся в помойках, да по местному ящику регулярно слышу об очередном младенце, от которого отказалась родная мать, и чиновника не самого высокого ранга, у которого 7 машин, весьма недешевых, (так сказать на каждый день недели). И много еще, от чего у меня не прибавляется оптимизма. И пишу о том, что вижу, а отнють не то что мне хочется. Хотя я очень желаю, что бы все изменилось к лучшему, но поверьте, эти изменения отнють не со слов об авианосцах начинаются.
Это не царская Россия 1917 и не СССР 1991, а РФ 2009, что гораздо хуже.
А почему нет? Ресурсов там много - есть за что дратьсяЦитата:
Сообщение от Krysa
А что, одно другому мешает?Цитата:
Уважаемый,проблема решается намного проще-восстановлением контроля над территорией бывшего СССР и ее ресурсами.
Весьма забавно. 1) А кто сказал, что везти ресурсы из Антарктиды морем будет дороже, чем из-за Урала поездом? Мне вот представляется что из Антарктиды в разы дешевле. С чего это вдруг появились убытки?Цитата:
Или идея драться на другом конце шарика,а потом нести убытки при транспортировке вам кажется интереснее?
2) Что мешает построить завод там же, возле ресурсов? Ну например в ЮАР - у нас с ними дружба :D, или на берегах еще какой-нибудь Лимпопо?
А вот для защиты всего этого и нужен авианосец. И не один.
Лично Вы готовы с оружием в руках защищать интересы Дерипаски и прочих Абрамовичей? Что бы ребята могли и дальше без проблемм в Куршавеле отдыхать. А Аспид - будет разносить где нибудь суверенную демократию. Вас такой вариант устраивает?Цитата:
Сообщение от А-спид
Мне плевать на их интересы: "... есть иной путь бытия..." (с)
" ...будет построен..." -вот только за чей счет?
А те, кто работают, дуроящики не смотрят. Это не подколка, а правда жизни. Некогда. А насчет мздоимцев и уродов - их хватало в любую эпоху. Если будем циклиться только на их обсасывании в новостях и загаживанием собственных мозгов песнями про разруху, то будет всегда тяжко на душе. Я не призываю забить на все проблемы и не закидываю шапками, как тут любят утрировать некоторые, просто во всем нужна мера - на одном самоистязании и ковырянии в болячках общества Россия не выберется из той ямы, куда ее так старательно тащили с конца 80-х гг. и все 90е. И по-моему работающую часть общества уже просто задолбали завывания "спецов" в духе "нам кирдык". Ну кто этим самым спецам мешает что-то сделать? Не можете строить корабли, поднимайте село, проектируйте автомобили, черт побери, собирайте-производите-творите. НЕУЖЕЛИ НАСТОЛЬКО МЕШАЕТ НЫНЕШНЯЯ ВЛАСТЬ? Авианосцы частным бизнесом не построишь, поэтому госсектору все карты в руки. Верфи есть, амбиций хватает, осталось только сопли прекратить пускать. Извините за тон, но все трагические всхлипы в теме и вправду тянут на сопли интеллигентов. Да, да, все умерло в 1991 году, согласен. Всё да не всё! Только вот живем мы с вами в России, и Россия живет отнюдь не всхлипами этих самых интеллигентов. И России нужен и флот, и космос, и медицина, и сотни других важных направлений развития, отраслей и т.д. Только не причитания. Бывало и хуже.Цитата:
Сообщение от Def41
1) Это уже к обсуждаемому вопросу отношения не имеет.Цитата:
Сообщение от Def41
2) Если представить что я военный - да, готов. Потому что в этом случае их интересы - это интересы России, а защищать интересы России - работа военнослужащего. И именно по этой причине, между прочим, американские солдаты воюют в Ираке ил Афгане - потому что они тм защищают интересы своих Абрамовичей, а значит - интересы США.
Который щас стоит в очереде в Кремле за кредитамиЦитата:
Сообщение от А-спид
Пусть эти козлы и строят на свои денежки - а то как приватизация с целью извлечения прибыли и набивания ею своих карманов - процесс частный, как национализация или вытскивание их из долговой жопы - тут мы все должны напрячся и сплотиться с ними в экстазеЦитата:
Сообщение от А-спид
Ну, Северный морской путь интенсивно оттаивает уже сейчас... Что будет через 10 лет - никто точно смоделировать не может, но понятно, что холоднее точно не будет.Цитата:
Сообщение от Krysa
Если прибрежные льды растают хотя бы на 100 км, перекрывать побережье Северного [уже не совсем] Ледовитого океана действительно может быть гораздо эффективнее с помощью авианосцев, а не наземных аэродромов.
Кроме того, вечная мерзлота тоже поплывёт, и не факт, что в Заполярье вообще можно будет построить аэродромы. А гонять истребители за пару тысяч км из средней полосы - вот это точно нонсенс.
Из бюджета, который он же и наполняетЦитата:
Сообщение от NichtLanden
С собой. Потому что когда с их денежек идет поток налогов в казну - это тоже частный процесс. Который ты как-то замалчиваешь.Цитата:
Пусть эти козлы и строят на свои денежки - а то как приватизация с целью извлечения прибыли и набивания ею своих карманов - процесс частный, как национализация или вытскивание их из долговой жопы - тут мы все должны напрячся и сплотиться с ними в экстазе
И то жес самое в США, Германии - да везде.
Зря, что не слыхали. Американцы строят свом АВ именно посекционо. По дискавери или бешнл географик фильм был как АВ строился.Цитата:
Сообщение от Def41
========================================================Цитата:
Сообщение от А-спид
Чем наполняет - экспортом сырья? ОФигенный бузинес - совки дали заводы, месторождения, дороги - сами нихрена не сделали - и блин 19 лет не можем догнать по ВВП РСРФСР 1990 года...
О, какая лексика! Однако :)Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Вот именно... Кто сказал, что технология, применяемая при строительстве танкеров, не годится для строительства авианосцев.Цитата:
Сообщение от Virpod
Другое дело, какая у них технология, а какая у нас. На том же НГ был фильм про строительство в Корее танкеров для перевозки сжиженного газа.
Там каждый лист стали, поставляемый на верфь, проштрихкодирован, раскроен так, что встает на место без какой-либо подгонки, с точностью до миллиметров, и прошел проверку качества.
Так у корейцев график строительства исполняется по часам. Отклонение на полдня по погодным условиям - чистый форсмажор - считается почти катастрофическим и корректируется в неотложном порядке, в ближайший день-два.
1) Уплатой налоговЦитата:
Сообщение от NichtLanden
2) Постройкой заводов, разработкой метсорождений, починкой и созданием новых дорог - потоу что все это часть бизнеса. Так же как постройка авианосцев - часть бизнеса.
==================================Цитата:
Сообщение от А-спид
Аспид, с постройки заводов по подробнее - я видимо что то пропустил, нука перечислите мне новые заводы - пока в основном все бабло и машну свою на запад все тянут - а где мошна твоя, там и душа твоя:umora::umora:Завязывай с агитацией в стиле Мишико Леонтьева и Глеба Паввовског - и так с дуроящика не вылазят:D:D
Добавлено через 1 минуту
=======================================Цитата:
Сообщение от T4-2
Ну я не являюсь производителем "унылого г...." - так что мне можно:):)
Читаю и тихо удивляюсь.
Так нельзя, так тоже нельзя. И так нельзя. Все плохо, совсем плохо...
PS. А почему тут никто не упомянул что в Северодвинске док для судов до 100 000 строят? Или я пропустил?
И как, мнго утянули - скажем за 5 прдкризисных лет? Что-то все было как-то наоборот - приток капитал, инвестирование. Не то что наши - импортные буржуи и то начали активно денежки вкладывать.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Вот-вот :)Цитата:
а где мошна твоя, там и душа твоя
А я ей и не занимаюсь. А вот ты мне сейас немного Жириновского напоминаешь :DЦитата:
Завязывай с агитацией в стиле Мишико Леонтьева и Глеба Паввовског
А в этом, собственно говоря и вся соль. Адмиралтейские могут по 70000 строить, Северодвинск скоро обзаведется 100000. Но, оказывается, это все путинская пропаганда, и спор против людей с бубнами в руках и плакатами "всё плохо" бесполезен. Если человек видит в жизни только "ж**ы" и "козлов", да еще и с "унылым г****м", то любой аргумент тонет в его заунывных речах о погибели русской земли...Цитата:
Сообщение от Unmen
Извини, но одну такую золотую эпоху мне уже довелось пережить - и цены на нефть высокие, и как хорошо в стране советской жить, и как все тих стабильно - а потом раз, проснулся рано утром - а страны то и нет....После чего к всяким призывам "Как у нас все хорошо и зашибись" отношусь с недоверием......Ну а посталкивошись с оборонным сектором в реале и наблюдая там копщачих до пенсии пердунов и бегущую со всех этих ФГУПов молодежь мой скепсис почему от увеличился от очередного залпа шапок в сторону янкесов.....Цитата:
Сообщение от Unmen
Кто работать будет - опять пенсионеры будут родину спасать по привычке?Цитата:
Сообщение от Unmen
Думаю что больше 100 000 будет. Перезаложатся :DЦитата:
Сообщение от T4-2
Кто здесь такое говорил?Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Это к чему? К финским стенкам и итальянским сапогам в обмен на нефть? Дык я тоже застал :)Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Везде по-разному. В Москве по крайней мере кое-где и платят неплохо, и от армии отмазывают молодых специалистов.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
И сажают тех кто к кормушке припасть собирался, сам свидетелем был.
Где как фишка ляжет.
И потом, коль плохо - что делать-то? Поплеваться и я могу. Правда это неконструктивно ни разу.
Ну..началось..Короче:поживем-увидим. Вот только зело сомневаюсь я что что-нить путное выйдет. Наша страна больна. Больна комплексно,системно. Ситуация с флотом является лишь одним из многочисленных симптомов. Полностью согласен с Def41-когда видишь,как ветераны(!) ходят по помойкам, как несчастная старушка дрожащей рукой не может из своей мелочи на автобусный билет денег набрать, а вокруг жужжат надрываясь,на перегонки лексусы и порши-каены, то понимаешь-страна в глубокой заднице. И как-то не верится,что такая страна может построить авианосец. И напротив,когда видишь сытых, розовых и полных жизни пенсионеров из США, видишь,как обеспеченно они живут, то и с легкостью веришь-да,такая страна действительно может построить авианосец. И да-а-а-леко не один. Сейчас тут-же налетят "патриоты", с пеной у рта будут доказывать, что идея создания авианосца в нынешней раше-осуществима вполне. Хех, ну поглядим,поглядим. Ведь вы верите в чудеса, не правда ли? :-D
Добавлено через 11 минут
Во! Во-во! То-то и оно. Рулетка. И мы еще говорим о реальной возможности создания в такой стране полноценного авианосца?! :umora:Цитата:
Сообщение от Unmen
Представляю:ляжет фишка-построят авианосец. Не ляжет-ну..ну нету.. :D И вы считаете это нормально?!! Нет? Тогда поймите.
Поймите вы наконец-в стране где системные проблемы во всех сферах(о-о-о-чень глубокие проблемы), где нет нормальной системы подготовки кадров, где наука помирает с голоду- ну НЕ возможно в такой стране вот взять и пострить авианосец.
Я не ною. Просто надо смотреть на вещи трезво, не заниматься самообманом. Нужны радикальные перемены. Вот о чем речь. Время докажет мою правоту.
Прошу прощения, Вы к флоту имеете хоть какое-нибудь отношение? В частности к судостроению или судоремонту? Вы можете отличить "спусковую массу" от "дедвейта"? Вы задумывались над тем, кто именно проектировал эту серию танкеров? Вы имеете предствление от том, какое именно оборудование и каких именно производителей установлено на танкере??? Думаю, что из российского в этом танкере - только корпус.Цитата:
Сообщение от T4-2
И вообще, всё уже разжёвано до нас: http://gspo.ru/lofiversion/index.php/t4400.html
Я что, маленький по-вашему. "Поймите", "Поймите наконец" "НЕ возможно" - может хватит меня гипнотизировать? :)Цитата:
Сообщение от Aardvarck
Это вы про кого? Что надо трезво на вещи смотреть и самообманом не заниматься :)Цитата:
Сообщение от Aardvarck
И вообще - где вы таких пошлых штампов набрались? Русский гораздо шире, можно и не зюгановским языком излагать :)
Поясните неразумному, что есть работающая часть обчества?Цитата:
Сообщение от T4-2
Добавлено через 4 минуты
1) Еще как имеетЦитата:
Сообщение от А-спид
2) А я как военный не готов, хотя уже почти бывший военный. И мне нет дела до их интересов, моя профессия (извиняюсь за пафос)-"родину защищать" (с) а не чьи либо интересы. И не хочу что бы сопливые пацаны складывали голову за чьи либо "интересы".
Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Unmen
Неужели!!! Мне кажется самобманом занимается кое-кто другой. И это не штампы. Опосля недавних августовских событий,мое мнение еще более утвердилось. Когда в частях по 2-4 исправных самолета, то что для настройки кое какой аппаратуры в части вызывают 70- летних дедов, что то не верится в пропагандистские штампы телеканала Звезда.
А самому слабо?Цитата:
Сообщение от Aardvarck
Вот статейка про ваш танкер за 2008 год. на его строительство Путин приезжал и весьма грамотно и коротко озвучил основные и самые главные проблемы, связанные со строительством кораблей в России вообще и этого танкера в частности.Цитата:
Сообщение от T4-2
Добавлено через 18 минут
А не слишком ли вы сильно надеетесь на этот крупный бизнес. В вашем горячо любимом бизнесе совсем не идиоты и считать свои деньги они умеют, а вот что у них отсутствует так это слепой патриотизм, мешает знаете ли в крупном бизнесе. И вкладывать деньги туда, откуда их будет невозможно вернуть вряд ли кто нибудь согласится, если им надо будет танкер - они его построят там где это дешевле и качественнее, как кто-то упомянул, в той же Корее.Цитата:
Сообщение от А-спид
Если надо будет авианосец, хотя никак понять не могу, зачем вашему крупному бизнесу ОДИН авианосец, какие он интересы сможет защитить, так вот, если надо будет авианосец, боюсь крупному бизнесу рентабельнее будет его купить у американцев, как говорил wind, ну или в аренду взять погонять, на разборки :)
Мне, руку на сердце положа если - плевать во что вам верится :)Цитата:
Сообщение от Def41
А про самообман - давайте вы там владейте истиной сами как нибудь, а я посамообманываюсь. Вы мне не мешаете - я вам :)
1) кто сказал что он один?Цитата:
Сообщение от Ufthang
2) Складывать деньги надо туда, где будет максимальная выгода. И чтобы защищать эти вложения - нужны авианосцы
В принципе, читал материалы и не только по приведенной Вами ссылке. Встречный вопросик - давайте в эпоху глобализации назовем страну, строящую 100% из национальных комплектующих, да еще и разработанных на 100% в ее КБ. На все 100%, включая все мелочи :) Пример СССР (его нет с 1991 года) уже не катит...Цитата:
Сообщение от ~Silvist~
Добавлено через 7 минут
Ну и что в статье из желтой "Комсомолки" такого "раскрывающего правду-матку"? Трудозатраты? Или то, что Объединенную судостроительную нужно быстрее создавать?Цитата:
Сообщение от Ufthang
Кстати, а чего так от темы танкера народ оживился? :)
Добавлено через 1 минуту
Используете типовой прием для начала большого пропагандистского флейма? ;)Цитата:
Сообщение от Def41
размышления по теме.
http://www.rian.ru/analytics/20090302/163619243.html
Всем кто постоянно плачет:- А сами-то вы господа хорошие, что сделали или пытались сделать, для того что-бы всё вдруг раз, и захорошело ???
Песни петь про то как всё плохо все горазды.......
Не единожды , в том числе и на этом форуме говорилось:-" Авианосец это рабочие места, это САМЫЕ передовые технологии, это куча уникальных спецов, которых растить нужно десятилетия.если сейчас строить не начнём, потом никогда не сможем начать, что не понятно ???
100% поддерживаю.Цитата:
Сообщение от vhom
Ну что же это ваше право. :bravo: В розовых очках жить не запретишь:umora:Цитата:
Сообщение от Unmen
Сия дискуссия уже далеко отклонилась от темы авианосцев, пора бы вернуть бурный поток речеизлияний в нужное русло:D("...хорошо сказал..." (с) х/ф Здраствуйте, я ваша тетя):D
Если грозного супостата собрались пугать танкеро-авианосцем в 100000 тонн, то не соизволит ли урапатриотическая общественность что-нибудь пояснить про причал для сего будущего монстра. Ведь сегодня по чудоящику красивая девушка вещала, о триумфальном возвращении Кузнецова на базу, о том что он встал на свое привычное место на рейде.
Об необходимости причала также может поведать и сия статья ( хотя и старая за что прошу не пинать ногами и не размахивать шашкой) http://shurigin.livejournal.com/128738.html#cutid1
имхо "Нужно работать, много и эффективно. Всем." Никогда не ошибается только тот. кто НИЧЕГО не делает. За послежние 25 лет много чего изменилось, но выход только один-строить,иначе в течение следующих 25 лет всё изменится ещё больше и опять не в нашу пользу. А по поводу "невозможно"- нужно просто очень хотеть.
Действительно старая статья. В былой ветке про поход "Кузнецова" на форуме звучала информация детальная о его ремонте перед походом 2007-2008. И она-то как раз и подтверждала всем фомам неверующим, что дело сдвинулось, и время на дворе на 96-ой год. Много вложено труда в оживление как единственного ТАВКР, так и самой темы, связанной с авианосцами.
Другой вопрос - с местом базирования, и эту проблему отрицать нет смысла. Нужно решать.
1) В армии, науке и оборонке как раз те кто работают, они то и говорят о всех проблеммах, потому как регулярно с ними сталкиваются.Цитата:
Сообщение от vhom
2) Согласен и про рабочие места и про инновации и прочая, прочая...
Во только все это потребует немалых денежных средств, не сколько на само строительство, а сколько на подготовку к нему. Но прежде чем за что либо браться надо ответить на несколько вопросов:
- для чего все это надо?
- какова будет роль авианосцев в войнах будущего?
- какова будет выживаемость?
- каковы будут возможности насолить супостату если приспичит?
и мн. др...
- дел по-важнее, куда можно было бы влить эти деньги(если они есть конечно) нет?
- ГЛОНАСС не нужен?
- военно-космические средства и системы не нужны?
и мн. др...
Вот хоть убей подавай авианосец, да такой что бы не меньше нимица, все это конечно хорошо, я и сам всегда мечтал об таких монстрах под андреевским флагом, вот только сейчас когда результаты многих исследований подтверждают какую огромную роль начинает играть военный космос, то невольно хочется перефразировать избитую фразу - " Кто владеет господством в воздухе, тот владеет всем" - " Кто доминирует в околоземном пространстве, тот владеет всем". И сейчас роль крупных надводных кораблей может быть пересмотрена, и в какой-то момент авианосцы могут оказаться в роли своих предшественников - линкоров.
Как правило, товарищи критикующие как раз-таки работают в сфере, так или иначе связанной с темой обсуждения, будь то авиапром или судостроение. И критикуют все эти наполеоновские планы именно потому, что знают, как на самом деле обстоят дела в отрасли. А тот, кто ничего не знает - у того конечно всё просто: есть завод, значит, можно построить. А то, что от завода остались одни стены и ещё довоенное немецкое оборудование, да специалистов 10% от необходимого количества (и остальные 90% взять неоткуда) - так это уж детали.Цитата:
Сообщение от vhom
to Def41
Расскажите plz о своём видении вопроса по отстаиванию интересов РФ, в Арктических районах после потепления, этих самых районов на 2С????
Глонасс пипец как нужен, и СВ тоже нужны, и ВКС очень. Вопрос только о принятии решений, при достаточности объективной информации о происходящем. Думаю, что у тех, кто принимает решения о постройке или непостройке,её(информации) поболе, чем у нас с Вами......
Добавлено через 4 минуты
Всё вышеизложенное совсем не означает, что нужно ничего не делать, и благополучно развалить оставшиеся крохи.Цитата:
Сообщение от Sidor
ps Я против ура-патриотов.
Спасибо :) Да живите, никто вам не запрещает :)Цитата:
Сообщение от Def41
Цитата:
Сообщение от vhom
1) Не думаю что арктические льды, так быстро растаят и район северного ледовитого океана станет более безопасным для плавания судов неледокольного класса.
2) У нас там есть непотопляемые авианосцы, архипелаги - новая земля, земля франца-иосифа, побережье, где вполне можно сосредоточить авиацию, а под льдами боевые задачи решали всегда АПЛ.
3) Прежде всего нужно трезво оценить собственные возможности, силы и средства и сконцентрировать их на решении одной наиважнейшей задачи.
4) Приоритет задачи выбирается исходя из потенциальных угроз и потребностей в будущем. Нужно готовится всегда к войне будущего...
5) Зачастую уровень компитенции нашего руководства ( персоналий) мягко говоря не всегда соответствовал уровню отвественности стоящих перед ними задач.
6) К большому сожалению, ожидание того, что наверху все заранее знают и предвидят не оправдывается.
1) Не думаю что арктические льды, так быстро растаят и район северного ледовитого океана станет более безопасным для плавания судов неледокольного класса.
Вы хорошо разбираетесь в этом вопросе ?
2) У нас там есть непотопляемые авианосцы, архипелаги - новая земля, земля франца-иосифа, побережье, где вполне можно сосредоточить авиацию, а под льдами боевые задачи решали всегда АПЛ.
Цена вопроса по обеспечению и содержанию ? возможность быстрой передислокации островов на дальний восток в случае необходимости ?
3) Прежде всего нужно трезво оценить собственные возможности, силы и средства и сконцентрировать их на решении одной наиважнейшей задачи.
я предлагаю двух, или трёх или........
4) Приоритет задачи выбирается исходя из потенциальных угроз и потребностей в будущем. Нужно готовится всегда к войне будущего...
поподробнее plz
5) Зачастую уровень компитенции нашего руководства ( персоналий) мягко говоря не всегда соответствовал уровню отвественности стоящих перед ними задач.
слово компитенции пишется по другому...:D
6) К большому сожалению, ожидание того, что наверху все заранее знают и предвидят не оправдывается
Вы не поверите в 90% случаев начальство всегда глупее своих подчинённых (со слов подчинённых)
Надо срочно начать строительство в Сибири железобетонного куба со стороной 1 километр. Если сейчас строить не начнём, потом никогда не сможем начать. Гигантский железобетонный куб - это передовые строительные технологии и рабочие места, это престиж страны и предмет гордости будущих поколений и устрашение врагов, наконец это вечный монумент суверенной демократии.Цитата:
Сообщение от vhom
Цитата:
Сообщение от Evil Gryphon
ТОЖЕ ПОДДЕРЖИВАЮ !!! об него можно вполне , взявши за ноги разбивать головы тем, кого мама стоя рожала.
Нет я всего лишь инженер, а не гидрограф.Цитата:
Сообщение от vhom
Цена содержания авиабаз безусловно высока, но строительство и содержание авианосца требуют весьма немаленьких затрат: у американцев при их налаженной технологии строительства и огромном опыте эксплуатации, один атомный авианосец бороздит моря и океаны года 3-4, потом становится на ремонт и модернизацию, которая тоже может длится 2-3 года а то и больше, причем стоимость этой модернизации и ремонта зачастую сопоставима со стоимостью нового корабля, например они всерьез рассматривали вариант порезать Энтерпрайз, а не ремонтировать его и построить новый вместо него. http://www.wunderwaffe.narod.ru/Maga...2006_08/02.htmЦитата:
Сообщение от vhom
Если у нас готовы каждые 3-4 года тратить суммы сопостаимые со стоимостью постройки нового корабля- то не вопрос конечно, вот только я подозреваю, что у нас хотят один раз потратится и все...так дела не делаются.
Много не потянем.Цитата:
Сообщение от vhom
А что гадать-то, тенденции налицо - звездные войны не за горами.Цитата:
Сообщение от vhom
Надеюсь Вы меня не поведете за отбойники расстреливать из автоматического говномета:PЦитата:
Сообщение от vhom
По нашему министру обороны что-то не видать.:(Цитата:
Сообщение от vhom
Сидор, а не подскажете откуда берется пар в 8 котлах этого замечательного корабля?Цитата:
Сообщение от Sidor