Хм, в авиации в последее время вижу как раз обратное- дать на лапу в Министерство-распилить деньги госзаказа- сделать что-нибудь- за бабки впарить заказчику. :(Цитата:
Сообщение от А-спид
А кроме Яковлева, Челамея могу напомнить %)
Вид для печати
Хм, в авиации в последее время вижу как раз обратное- дать на лапу в Министерство-распилить деньги госзаказа- сделать что-нибудь- за бабки впарить заказчику. :(Цитата:
Сообщение от А-спид
А кроме Яковлева, Челамея могу напомнить %)
Пусть будет управление :) Все говорят менеджмент - и я говорю :) (все побежали -и я побежал :D (С) )Цитата:
Сообщение от Alex_K
А вот тут ты неправ... вот такая точка зрения и есть причина крайне неэффективной системы экономики в России. Маркетинг - это не инструмент, а основа всего бизнеса. Маркетинг позволяет определить и сами цели бизнеса и главное - маркетинг показывает как этого добиться. Если вернуться к Яковлеву - именно маркетинг показывает что именно нужно делать, когда и как. И вся деятельность предприятия подчинен именно маркетинговым соображениям, именно в этом и есть суть современного бизнеса, это основа любого эффективного предприятия.Цитата:
И всё станет на свои места. Маркетинг ведь тоже просто технология. Инструмент для достижения стратегических целей бизнеса.
Это раньше главной задачей было суметь произвести товар эффективнее чем конкурент, с меньшими затратами. Во времена Генри Форда и его конвейера. Сейчас ситуация такова, что эффективно производить умеют все, и самым важным становится не умение производить вообще, а умение определить какой конкретно товар сейчас нужен покупателям, и суметь предложить именно такой товар, на который будет спрос, а затем еще и правильно его подать. Само же производство уходит на второй план. Что очень хорошо понял и сам Генри Форд, когда его, ставившего на эффективное производство натянули на глобус конкуренты, которые тоже наладили такое же эффективное производство как у него, но при этом еще и работали с покупателем, предлагая для каждого покупателя подходящий для него товар - так появилсь Дженерал Моторс :) И Форд. ставивший на производство, потерял большую часть рынка. И это был только один из первых примеров важности маркетинга
Вот, опять подход технаря :) Мне, потребителю, нафиг не нужна машина. Мне нужно средство с помощью коорого можно добраться из пункта А в пункт Б. Машина - только один из способов, позволяющих это сделать. И чтобы я предпочел купить машину, а не ездить на такси, например, фирма должна не просто сделать автомобиль, совершенный с технической точки зрения - мне на его совершенство просто тьфу и растереть, меня это не колышет. Фирма должна сделать такой автомобиль, который будет подходить именно для меня, для моих потребностей лучше, чем другие варианты доставки драгоценного меня из пункта А в пункт Б. И только тогда я буду покупать автомобиль. С навигатором или без оного :)Цитата:
Ты же не говоришь, что главное в твоей машине - ты и навигатор? А потом уж двигатель, колёса и всё остальное... ;)
P.S. Я не просто книжки читаю :) Я все это преподаю :D
Врут, еще как врут. Это просто очень удобно - свалить все на технарей :)Цитата:
Сообщение от ЦВК
Вон, возьми АвтоВАЗ - что, там с производством проблема? Ага, щас :)
---------- Добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:53 ----------
Вот, опять взгляд на ситуацию не с той стороны. Это не менеджеры должны продавать то, что наваял гениальный технарь. Все строго наоборот. Это гениальный технарь должен сделать тот товар, который хотят видеть менеджеры, точнее - маркетологи. Маркетологи должны изучать рынок, подружиться с покупателем, переспать с ним, причем периодически меняясь ролями, в душу к нему влезть - и выяснить, чего же хочет покупатель, чего ему конкретно не хватает, какой товар он готов купить. И вот с этим знанием менеджеры бегут к технарям, а задача технарей - расшибиться в лепешку, а требуемый товар разработать, изготовить, красиво (по требованию маркетолога) упаковать и выдвинуть на рынок, и чтобы затраты при этом были минимальные.Цитата:
Сообщение от ERider
---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:57 ----------
Так вот это и есть проблемы с менеджментом и маркетингом. О чем я и говорю :) Естественно при этом страдает и дело и технари бесятся. Потому что они-то понимают, что исходя из шкурных интересов им выдают идиотские требования и заказы, и заставляют эту бредятину исполнять, да к тому же еще и вкривь и вкось. А вся проблема при этом не в технарях - они-то исполняют что приказано. Проблем а в том что паршивый менеджмент выдает тупые распоряжения.Цитата:
Сообщение от F74
Я проучился в 3-х ВУЗАх, в 1-м Химическом и 2-х технических, так и недоучился. Рыба гниет с головы! Когда расписание написанно на партянке, на которой ничего не разберешь, когда гении физики бухают так что немогут сами ничего внятного сказать, когда создают специальности типа 22100 и сами не знают чему учить и когда разводят нагло на деньги при поступлении т.п. Чего вы еще хотели от учеников? Такой адский бардак в вузах, великие умы сделали, так что я клал на сие высшее образование, я люблю порядок. Выучил все сам. Современная тех литература содержит несвязный бред, учился по советским и немецким книгам. Литературу(класику) принципиально не учил, в детстве, потмоу что не понятна была, а сейчас с удовольствием читаю. Капица и ему подобные, не должен думать о том как бала сорвать, а том как дать образование, тогда глядишь ситуация изменится. А вообще все ответы на соц проблемы написанны в "Mein Kapf".Цитата:
Сообщение от F74
А-а-а... И преподаёшь именно маркетинг? Просто рассуждаешь именно с типичной точки продажника:)Цитата:
Сообщение от А-спид
Я действительно по роду деятельности скорее технарь. Но в вопросах управления приходится разбираться, иначе свою задачу не выполню. И, кстати, важность маркетинга не отрицаю. Просто без связи с другими направлениями деятельности компании он превращается в "вещь в себе".
Просто напомню классический расклад перспектив сбалансированной системы показателей:
- финансовое положение компании
- клиенты и рынок сбыта
- внутренние бизнес-процессы
- развитие и персонал.
Как думашь, при гениальном маркетинге, но кривых бизнес-процессах и непрофессиональном немотивированном персонале, компания долго проживёт? Я уж про финансы промолчу...
Да, кстати... Цитата из Яковлева - это не просто маркетинговый слоган, это "миссия компании";)
---------- Добавлено в 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:29 ----------
Ну а как насчет множества бизнесов, где маркетинг - вообще вспомогательная функция? Например те, кого в России называют "естественными монополистами"? А если присмотреться внимательно - это еще и предприятия, являющиеся элементами технологического цикла (ТВЭЛ, например), OEM-производители. Для последних маркетинговая стратегия состоит в отказе от оной:) Точнее, они живут на рынке услуг, а не тех продуктов, которые производят.Цитата:
Сообщение от А-спид
1) Нет, не маркетинг :)Цитата:
Сообщение от Alex_K
2) Не надо путать маркетинг с продажами. Продажи - это завершающий этап маркетинга. И, кстати, без продаж вам, технарям, кушать будет нечего :)
Имено потому я и не говорит только "маркетинг" :) Я говорил "маркетинг и менеджмент" :DЦитата:
Как думашь, при гениальном маркетинге, но кривых бизнес-процессах и непрофессиональном немотивированном персонале, компания долго проживёт?
а не ндо прехеодить к частным нехарактерным случаям :D - монополия это отдельная, самотоятельная система, и очень многие рыночные механизмы там не действуют или действуют искаженно :) Основа современной экономической системы - это рынок, обычно со свободной конкуренцией, в крайнем случае - олигополия.Цитата:
Ну а как насчет множества бизнесов, где маркетинг - вообще вспомогательная функция? Например те, кого в России называют "естественными монополистами"?
А у нас в том и беда, что именно этот основной механизм экономики действует криво, и в первую очередь - из-за кривого менеджмента и маркетинга.
А это вообще очень интересная тенденция :) Есть даже такая теория что это проообраз экономики будущего - когда производство отрывается от маркетинга и начинает играть вспомогательную роль. Но это большой отдельный разговор, и в том вопросе "даже самые светлые в мире умы не смогли разогнать окружающей тьмы" (с) - Омар Хайам. Думаю, мы с тобой здесь этот вопрос не решим :)Цитата:
OEM-производители. Для последних маркетинговая стратегия состоит в отказе от оно
Что не решим - согласен:) А вот посыл о вспомогательной роли производства опять сомнителен. Скорее OEM - это метод разрешения конфликта интересов маркетологов и производственников. Они просто разбегаются по разным рынкам. Специализация, так сказать...Цитата:
Сообщение от А-спид
---------- Добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:05 ----------
Но "маркетинг" ставил на первое место:DЦитата:
Сообщение от А-спид
---------- Добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:07 ----------
Хе... Еще бы они меня на обеспечение продаж не привлекали... Только вчера очередное коммерческое предложение наваял. При том, что основной работы выше крыши.Цитата:
Сообщение от А-спид
Вот же ж... однако ОЕМ-производители чтобы получить заказ будут вынуждены что? Правильно, продавать свои услуги, выяснять что нужно заказчику - а вот он и маркетинг :) ТАк что ИМХО ОЕМ - это первый шажок на большой дороге к изменению системы воспроизводства вообще.Цитата:
Сообщение от Alex_K
По алфавиту :DЦитата:
Но "маркетинг" ставил на первое место
Не повезло Вам с ВУЗами.Цитата:
Сообщение от Savickiy
Поздравляю.Цитата:
Сообщение от Savickiy
На ФАЛТ МФТИ преподы денег не брали никогда. По крайней мере, ни одного случая ни мне, ни сокурсникам за 1991-97 год неизвестно. Напоминаю, Капица с Большого Физтеха. (если я правильно понял, что "бала" нужно читать, как "бабла")Цитата:
Сообщение от Savickiy
Так это они кончили стенкой, а при до того большую часть самостоятельной жизни были вполне успешными. Несмотря на неполное среднее образование.Цитата:
Сообщение от F74
Ну и... Тогда куча наркомов были с 3 классами церковно-приходской школы и какими нибудь курсами повышения квалификации. Не графа Витте же ставить, тем более помер к тому времени ;)Цитата:
Сообщение от ЦВК
Тем более, для работы в спецслужбах необходим талант, его дипломами не заработаешь. Про Ежова не говорю.
Скажу, как растущий специалист (27 лет): то, что мне приходится читать сейчас, это либо американские, либо европейские, либо японские журналы, издаваемые на английском. Серьёзные работы, которые делаются в России, а они делаются, публикуются прежде всего в этих журналах. В российских журналах по многим причинам публиковать хорошие работы нет смысла. Впрочем, мнение моё это далеко не истина в последней инстанции.Цитата:
Сообщение от vadson
Кстати одна из проблем в РФ - это то, что даже Институты РАН имеют доступ к очень ограниченному количеству западных журналов. Я не знаю почему... то ли денег не хватает... то ли ещё чего-то.
Нефтепроводу нужна охрана! А охранникам не нужны мозги.
Если все трудоспособное население будет зачислено президентским указом в нефтеохранительные органы и получать часть прибыли от продажы нефти за бугор -- тут и рождаемость повысится и русское государство образуется :D А то платим налоги (отчисления на охрану нефтепровода, на импорт мигрантов) неизвестно за что.
За Нефтеохранными Воздушными Силами будущее!
То есть, ты хочешь сказать, что в ВС РФ сейчас одни безмозглые дурниЦитата:
Сообщение от LynX_SPb
служатохраняют нефтепровод?
И шо Вы этим хотели сказать? Секрет Полишеннеля. :rtfm:Цитата:
Сообщение от ~Ag~
Дело хуже= у нас пропадают статьи. которые стоит публиковать :(
Ну что мне, всю кучу перечислять что ли? По-моему, этих двоих достаточно, чтобы говорить, что чтобы быть успешным, образование и начитанность не обязательны. Абрамович, вон, тоже академиев не кончали до того, как стали успешным небыдлом. :) И про Дерипаску говорят, что его на самом деле на 3 курсе с физфака отчислили, а "с отличием" он его задним числом закончил.Цитата:
Сообщение от F74
Так правильно, и чтобы быть успешным нужен талант. А не образование.Цитата:
Тем более, для работы в спецслужбах необходим талант, его дипломами не заработаешь. Про Ежова не говорю
Не подкалывайте, я лишь ответил на комментарий vadson.Цитата:
Сообщение от F74
А вот о том, что пропадают статьи, я не слышал. Скорее даже наоборот. С введением системы ПРНД в РАН (это когда зарплата зависит от количества и качества твоих публкаций) народ одну работу умудряется в нескольких журналах публиковать. :)
Да-да-да. Вот на журналы как раз денег и не остаётся :DЦитата:
Сообщение от ~Ag~
Смотря в чем.Цитата:
Сообщение от ЦВК
Приводить в пример смутное время, когда бурлящая история выкидывала наверх черт знает что с самого дна все-таки не стоит. В такие времена для того чтобы всплыть вверх нужен не талант и не образование а наглость и удача.
А вот в нормальной ситуации и талант без образование, и образование без таланта мало чего стоят
Я просто хотел сказать. ЧТО В России пропадают статьи мирового уровня.:cry:Цитата:
Сообщение от ~Ag~
А-спид
Даже в нормальной ситуации образование и/или талант без наглости (ну, на культурном языке это называется "пробивная способность" или "умение грамотно себя подать", но мы-то все знаем ... ;) ) и/или удачи -- источник сплошного разочарования для своих обладателей :D
Ты как спец по маркетингу должен это знать :).
Даже в нормальной ситуации без удачи и наглости никуда, это понятно
Но только в бурные революционные времена можно выплыть высоко вверх только на удаче и наглости. В нормальных условиях все-таки нужны и талант, и образование.
+1. Рекорд, который я видел через SciFinder - три(!) статьи одного и того же содержания, одна в западном журнале, одна в переводном российском, одна в чисто российском (доступа к нему не было). Правда, названия разные, и текст тоже немного различается :umora:.Цитата:
Сообщение от ~Ag~
Еще такая штука... Выборка, конечно, нерепрезентативная и все такое, но... Очень часто (в большинстве случаев), когда я в SciFinder'е вижу славянские фамилии авторов статей, оказывается, что они работают в западных университетах.
Это только от крайнего несовершенства человеческой организации в виде т.н. рыночной экономики. Продать товар на само деле - это всего-лишь зачесть какое-то количество у.е., изменить несколько байтов. И лишь дикий хаос в финансовой и законодательной сферах заставляют предприятия так изощряться и извращаться чтобы спихнуть товар.Цитата:
Сообщение от А-спид
---------- Добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:24 ----------
Ничего подобного. Ключевые вещи умеют производить считанные предприятия в мире. Например авиастроение, судостроение, локомотивы, двигатели, энергооборудование. В РФ не умеют производить даже трусы.Цитата:
Сообщение от А-спид
Извините, но никакой обратной связи от массового потребителя нет. Я например не могу подать заявку - хочу такую же вещь как №ххххх, но с перламутровыми пуговицами. Дабы производитель обнаружив, что число заявок превышает порог рентабельности начал производить искомые вещи с перламутровыми пуговицами.Цитата:
но при этом еще и работали с покупателем, предлагая для каждого покупателя подходящий для него товар - так появилсь Дженерал Моторс :)
Было бы удовлетворение потребностей клиента важным фактором, такие механизмы были бы созданы.
Вместо этого товарищи маркетологи пытаются мне напеть мол де нашу вещь №ххххх потребляют самые крутые мэны, вы этого достойны, без нашей вещи вам не дадут (рисуют девушку, которая к вещи №ххххх вообще-то не имеет никакого отношения) и т.д.
При этом даже никто не рассматривает варианты, типа:Цитата:
Вот, опять подход технаря :) Мне, потребителю, нафиг не нужна машина. Мне нужно средство с помощью коорого можно добраться из пункта А в пункт Б. Машина - только один из способов, позволяющих это сделать. И чтобы я предпочел купить машину, а не ездить на такси, например, фирма должна не просто сделать автомобиль, совершенный с технической точки зрения - мне на его совершенство просто тьфу и растереть, меня это не колышет. Фирма должна сделать такой автомобиль, который будет подходить именно для меня, для моих потребностей лучше, чем другие варианты доставки драгоценного меня из пункта А в пункт Б. И только тогда я буду покупать автомобиль. С навигатором или без оного :)
а). пустить из А в Б электричку.
б). сделать между А и Б бесплатный общественный транспорт, а оплачивать его из налогов
Вместо этого берут некую тачку, сажают в неё длинноногую телку, рассказывают сказки про дизайн и цифровой звук и пытаются все это хозяйство мне впарить.
Мдя...
Называть С.П.Капицу маразмическим дедушкой - это сильно, ага...
Пообщались бы с ним для начала...
Я - общался (скажем так, в составе аудитории слушателей).
Еще раз увижу такой "поток мыслей", получите отпуск на три месяца.Цитата:
Сообщение от TEvg
Именно так и есть. Те кто это поняли уже уходят из этой конторы, те у кого лапша на ушах, до сих пор думают, что у них родина есть, но и 2-е прозревают, когда надо получить заслуженное у государства. У нас рыночные отношения, цель оправдывает средства, теперь кто бабла наварил, тот и умный, а остальные так сказать д...ки(это не мое мнение, так говорят массы). Капица в данном случае как ПР-менеджер, шорох поднял в одном месте, что скрыть свой грязный бизнес в другом месте, стандартная тактика процентщиков. А читать действительно нечего, как пример, на каком-то из авифорумов поднимали вопрос по поводу перевода книги про британского пилота. Качество книг упало жутко, даже той же тех литературы. опять же причной этого явления стали попытки урвать бабла. А уж следствием стало то, что просто никому не интересно читать.Цитата:
Сообщение от Kober
Такую будущую экономику человечество не переживет.Цитата:
Сообщение от А-спид
Производство всегда будет играть ведущую роль т.к. зависит от таких объективных сущностей как труд, капитал, ресурсы, энергия.
Распределение же произведенного - это задачка сугубо исчислительная, должна быть возложена на машины и впредь не отвлекать человека на всякую хрень.
Экономика будущего - это организация из 100 чел. на всю страну, обслуживающая компы и усовершенствующая систему. Несколько компов подключенных в сеть. С этих компов на компы предприятий сливаются данные - сколько и чего надо потребителю. С них же на компы потребителей сливается инфа какие вещи есть и в каком количестве и в каком магазине. По этой же системе потребитель делает заявки и покупки, по этой же системе производители заявляют о продукции пригодной для сбыта. Она же расчитывает и балансирует цены.
Людишки обслуживающие систему получают зарплату из госбюджета, а отделы по маркетингу, сбыту и рекламе на предприятиях сокращаются за ненадобностью. Разве что оставляются люди для разбора нечетких заявок. Если покупатель желает конкретную рюшечку, то он пишет письмо на предприятие, но поскольку комп произвольные хотелки не понимает, то тут нужен живой человек. Если предприятие берется за выпуск изделия с рюшечкой, то оно описывается и включается в общий каталог, далее всё по общей схеме.
---------- Добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:38 ----------
Много лет уже не вижу в продаже трусов российского производства. Есть трусы производства Беларуси, Китая и Кореи.Цитата:
Сообщение от RomanSR
Не знаю что вызвало ваш гнев.
Не факт, не факт :)Цитата:
Сообщение от TEvg
Вопрос только в распределении прав на эти ресурсы, прав на пользование результатов ресурсов :) Да и в самой системе организации воспроизводства в первую очередь.Цитата:
Производство всегда будет играть ведущую роль т.к. зависит от таких объективных сущностей как труд, капитал, ресурсы, энергия..
Я бы сказал "создание условий при которых можно забрать эти права" , причём в ближайшие годы...:aggresive:Цитата:
Сообщение от А-спид
Если это не Госплан, то замечательно описанная схема адресного маркетинга:D Действительно, всяких клерков она посокращать позволит. Но стратегический маркетинг, который, в т.ч. формирует новые потребности - никуда не денется;)Цитата:
Сообщение от TEvg
Да, кстати, а почему комп не справится с произвольными хотелками? Уже сейчас в ERP-системах есть весьма мощные модули-конфигураторы продукции. Если правильно настроить и соотнести с имеющимися производственными возможностями - можно много чего наконфигурить.
Предлагаете строить коммунизм на базе мощных процессоров? :)
Если вопрос ко мне - то нет. И вообще "коммунизм" и "произвольные хотелки" - понятия слабо совместимые.:)Цитата:
Сообщение от А-спид
проблема российской экономики в отсутствии справедивого рынка . где есть изначальные равные условия для всех его участников. сейчас же побеждает со связями в гос. органах\крим. кругах\иных влиятельных структурах . справедливости не хватает в головах и как следствие в российской жизни.
Абсолютно равных условий не будет нигде и никогда.Цитата:
Сообщение от Alcatras
Что такое "справедливость в головах" вообще непонятно, в голове чиновника-это одно, в голове директора-другое, в голове покупателя- третье, а термин "справедливый рынок", ИМХО - немаслянное масло.
Слабо матчасть учили :) . "Каждому по потребностям" - эт как раз и есть "произвольные хотелки".Цитата:
Сообщение от Alex_K
Скорее давно:) Зато системно - предмет был "Научный коммунизм", вроде даже на "отлично" сдал.Цитата:
Сообщение от SJack
Но ведь "суха теория, мой друг...". И даже в теории не сказано про произвольные потребности;)
С чего вдруг произвольные? Какие у кого потребности -- это определяет Партия :)Цитата:
Сообщение от SJack
На западе более справедливые условия для ведения бизнеса. Потому что есть понимание необхадимости свободной конкуренции как двигателя и стимула к улучшению деятельности. Гос-во должно выполнять роль регулятора не мешая людям вести бизнесс и не обирая всех как липку .Цитата:
Сообщение от F74
Есть универсальная справедливость иначе мир давно бы погрузился в беззаконие. Проблема в том что годы правления Ельцина в Беззаконие погрузили Россию. Это вызвало ослабление чувства порядка и необходимости соблюдения справедливости у большинства жителей страны.
OFF: Умеют. Но дорого. 450-500 рэ за нормальные - типа фирма. Поэтому в минувшую субботу закупился в Гомеле - 5 штук по "моднее" по 11200 бр., и 4 штуки "семейников" попроще по 6300 бр. (курс - 1р=93 бр). Это не первая закупка, раз в два года закупаюсь примерно. Качество как всегда, ткань очень устойчивая к многократным машинным стиркам. Ну и носок брестских до кучи несколько пар - крепкие они и приятные. Всего на 100000 бр.- совсем фигня для такого количества. При этом, когда упаковывали в магазине ("Алеся" на ул. Ленина) - продавщица другой говорила: "Надо со склада принести, а то мало осталось. Сейчас на праздники из Москвы поедут - пачками пойдут". Ну я промолчал, что, собственно, уже.Цитата:
Сообщение от TEvg
Наблюдал недавно картину.Цитата:
Сообщение от F74
Парень сдаёт научную работу на конкурс, девушка принимает, проверяет всё ли на месте, рецензия, описание, и т.д. и т.п.
Потом недоумённо спрашивает:
-А титульный лист где?
-Какой такой титульны лист? Про титульный лист в положении (о конкурсе) ничего не было сказано.
-Мальчик, ты с какого курса?
- C пятого.
Ну действительно, пятый курс, нафига титульники писать.
Через пять минут пришла девочка, с ней такой же диалог, тоже пятый курс. И это не экономисты/юристы, а программисты, белая кость универа.
Спустя какое-то время болтал с молодёжью (будущие инженеры, мех.оборудование, второй курс). В процессе разговора выяснется, что понятия "орбита" и "экватор" им хотя и известны (где-т слышали), но в принципе не понятны.
Задачи по теор.меху и сопромату в среднем самостоятельно решает 4 человека из 20 в группе :cry: .
Юристы бы уж точно титульник сделали - все же документ готовят :)Цитата:
Сообщение от Бонифаций
1) нет нормальных образовательных порталов. для тех кому интересно. т.е. хотелось бы видеть в широком доступе институтский/университетский курс лекций по всяким там предметам (лучше техническим)
2) несмотря на всю болтовню нет аналога электронной "бибилиотеки конгресса" опять же для всех желающих
3) КРАЙНЕ низкий уровень преподавания в многих тех. вузах и тенденция к его снижению, особенно по "новым" специальностям (IT и т.д.).
Без проблем находится курс общей физики и высшей математики для МФТИ в электронном виде (в смысле учебники Кудрявцев, Сивухин, Беклемишев и т.д.).Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
ПС Только что зашел на www.infanata.org -выложили курс общей физики Сивухина версии 2005 года.
Это от времени обучения не зависит. Лично разговаривал с девушкой, своей ровесницей и одноклассницей, которая осенью 1989-го крутя в руках глобус всерьез не могла понять "почему снизу Земли вода не сливается, и люди не падают". Студентка 5-го курса, через год ставшая учительницей...Цитата:
Сообщение от Бонифаций
Интересно: http://ivanov-petrov.livejournal.com...le=mine#cutid1
---------- Добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:48 ----------
2 CoValent:
А я наблюдал растерянность на лице девушки 20+, неожиданно открывшей, что реки вверх не текут.
Похожа на мою вторую учительницу по химии (первая вышла на пенсию через год после начала химии, кстати, благодаря ей химия была, на тот момент, моим любимым предметом). Так вот, девушка сразу после института, заинтриговала с первого занятия в сентябре, где она, в процессе объяснения, написав на доске формулу вида CuSO4 + 2H2O => H2SO4 + Cu(OH)2, инициировала спор (со мной :)), и даже решила провести опыт, взяв водный раствор медного купороса, далее был диалог вида:Цитата:
Сообщение от CoValent
- Ничего не получится.
- Почему?
- Ну подумайте сами, вы к водному раствору медного купороса, добавляете воду, и ждёте какого-то осадка.
- Но у меня нет сухого медного купороса...
Собственно, дальше она прокалывалась не столь примитивно, но регулярно. Лично я, как помню, просто кратко комментировал её на уроках, авторитет у неё в результате довольно быстро стал никакой, ну некорая месть в ответ тоже была :): в году по химии получил 4, про олимпиаду она "забыла". В общем продержалась она по-моему год, чему-то научилась...
уфф. интересная ветка. почитал и сразу переживания, что отказался от технического образования, как рукой сняло.
2 CoValent
Валь, на одной из больших игр , уже ночью, всё же решили мы с Polar пожарить шашлык , благо дрова мы заготовили ещё днём ,до построения . Но мы забыли купить жидкость для розжига , а журналы горят нынче плохо ... Так вот ,подхожу я к большой группе "уже отдыхающих и подогретых бойцов в "горке" ,сидящей вокруг костра.
Вежливо прошу головешку для нашего костра . В ответ мне говорят
"Отец, не вопрос , всё дадим . Но ты покажи что это такое "Головешка" ? .
И вроде не прикалываются ...
Я показываю на костёр , говорю вот же они "головешки" , возьму маленькую ...
" А как же ты её понесёшь?"
"Я с собой решётку от гриля взял, на неё и положу"
"Оо мда ... так и не обожжёшься,класс"
"Спасибо, мужчины , пока" ...
ГСМ детектед :umora:Цитата:
Сообщение от iourca