Вид для печати
Да я не ругаю старую панель у Икса, и мне по барабану тактильные ощущения от нежных поглаживаний по нему! А так, мне больше всего панелька понравилась у примьеры, которую сняли с конвейера из-за кашака.
Насчёт шилдика - с нивой/чевролет это прокатывает, а вот у волги я не уверен, сработало ли бы. Всё-таки ваз - это не газ. (прям рифма!)
Премьера выглядела футурстично и вообще интересная машинка.Только несколько геморойная) Хотя смотря с чем сравнивать) если Максимой в 32/33 кузовах- то все машины в мире- ломучий отстой))
А вот то ,что ее сняли с производства- ну вообще зря,кашкай не замена явно.
А Крайслер Себринг ,собранный на ГАЗе точно так же бы хватали,как и Сонаты с Акцентами ,сделанные на ТаГАЗе. Те же любители америкосов,кстати.
А на Сайбере катался- и он мне очень понравился,по сравнению с Себрингом-ощущения от вождения гораздо лучше-Себринг мягковат,а вот Сайберу подвску поставили пожестче и машина от этого только выиграла в управляемости и почти не потеряла в комфорте.Да и качество сборки у Сайбера гораздо выше,чем у тазиков.Все очень аккуратно сделано. По отзывам тех,кто купил- косяков почти нет,а те что есть- мелочевка.
Надо было все это объяснять покупателям, коотрые вовсю берут маджентисы и новые сонаты, не брезгуют и китайцами - вот только Сайбер покупать некому :)Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Это точно :)Цитата:
Если бы Сайбер пустили в продажу с шильдиком Крайслера или Доджа- его бы расхватывали как пирожки
Китайцев в москве никто и не покупает,предпочитают или ВАЗы,если денег нет или что-нить местное ,типа Акцентов,Логанов и Фокусов.Цитата:
Сообщение от А-спид
В нашем районе салон,который продавал китайцев разорился полгода назад,последние Черри Тиго там отдавали за 200000 р и те никто не брал.
Теперь на месте китайцев- салон Ситроена,вот там - вечно толпы народа и автовозы привозить не успевают.
Китайцы - дерьмо...
В соседнем дворе паркуется как раз Тиго)) машине 2 года. Гнилая насквозь по порогам и рамке лобового стекла.
Да фиг знает. С точки зрения Ниссана, наверное не зря. Всетаки Кашак неплохо продается. У Ниссана вообще странная маркетинговая политика. В линейке 7 джипов разной степени джипастости, и ни одной нормальной машины в С классе. Зачем старую Альмеру сняли и Примьеру - вообще не понятно. Пришлось переходить на Тойоту когда замену Ноте искал.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
А Волгу то я думаю не похерят... Полюбому 3102 будут делать! :) Я её год назад в салонах видел. Мне нравится... :)
Не парьтесь,Сайбер не будут снимать с производства. МВД считает,что он лучше подходит для служебного пользования,чем Фокусы и Тазики. Так что,купить можно будет.
У ниссана в линейке 2 джипа: патрол и патфайндер,2 нормальных пикапа: NP300 и Навара и кучка паркетников))))
Да неважно как их называть. Все они в одной куче. И класс С никак не заменяют.
Дмитровка чтоль?Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Обидно за ГАЗ... Нормальная машинка. Им бы сразу от всего импортного отказаться... Да видно не возможно пока... Ну или обозвать каким нибудь Доджем...
Жулебино)Цитата:
Сообщение от Anstep
Два здания рядом.В одном раньше сидел дилера ВАЗа,в другом китайщина
Теперь в одном Ситроен,а в другом Пежо))))))) Гы)))
Это с какой стороны от МКАДа? :D
Единственное что спасает ВАЗ и ГАЗ от китайцев - сложности с запчастями. Когда этот вопрос будет решен - я буду петь на могиле ВАЗа и ГАЗа комические куплеты. На китайском языке :)
Это в московской области,не в москве. У нас на все гаражи 2 китайца и во дворе один. Все уже ржавые))) Зато у нас во дворе 2 максимы,2 Прадо,Трейл,Диско,Рекстон,Туарег,4 девятины,4 двенашки,2 опеля ,кашкай,5 газелей,1 волга,1 четверка,десяток фокусов и пыжиков и венчает все 2 А8)))
Вот как то так)) Замкадье однако))
По мне Сайбер - это вообще прокол. Почти упорядоченная промсборка. Лицензий нет, технологий нет. Впарили линию за бешеные бабки и сиди как привязанный к стулу. Ни шагу влево-вправо. Сам Сайбер тут не при чем - машинка нормальная. Хотя я к американкам ровно дышу.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Вот была бы линия на 124-е Мерины...%)
Ваш автомобильЦитата:
Сообщение от Kelindil
Ford Focus
5-дверный хетчбэк
Titanium
2,0 л (145 л.с.)
4-ступенчатая АКПП
Базовая стоимость
683 400 руб
$22 640,31
Действующая акция
75 000 руб
$2 484,67
Выбранные опции
Blazer Blue
Кожа Napoly Ebony 45 000 руб
Лобовое стекло с электрообогревом 5 900 руб
Пакет "Оптимальный" 32 400 руб
Полная стоимость
691 700 руб
посчитано на ford.ru )))
это лучше чем старый крайслер в новом исполнении (в которм несмотря на обьем стольо же лошадей ) и не кондей, а 2 зонный климат контроль))+esp, + 6 подушек и тд.
(но такой я бы брл с ручкой, а не автоматом)
так что туды сайберу и дорога ). нестоил он своих денег (пмсм)
И машинка в 1,5 раза меньше размером))) Гыы)) Когда задняя ступица на Фокусе в повороте развалится- расскажешь,какой он хороший и как замечательно исполняются гарантийные обязательства (за счет клиента).
у мну 1 фокус 1.8л ручка комплектация GHIA нашей сборки. 80000 км пробега полет нормальный) машиной доволен ) хочешь платить за размер - бери ГАЗЕЛь))))
Отлично. Это цена по акции.Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
По новогодней акции Сайбер стоит 489 500.
Разница аж 200 с лишним тысяч. Сайбер почти в полтора раза дешевле.
И это плохо!Цитата:
(в которм несмотря на обьем стольо же лошадей )
Для Фокуса.
Будем спорить что движок 2.4 лучше чем 2.0 при равенстве лошадей?
Это плюшки. Они принципиальны? За 200 тыс разницы?Цитата:
и не кондей, а 2 зонный климат контроль))+esp, + 6 подушек и тд.
Ну фокус же пацанская тачка!! Она же типа новейшая (угу,самый дешевый авто в штатах),клева рулится (купи Импрезу и почуствуй разницу),она такая популярная (вот вот,куда ни плюнь- попадешь в чпокусника),у нее ксенон типа заводской (сделаный в китае),музыка Sony (сколько там за нее просят? 28900 р или около того - только сделана все равно в китае и на 28900 р не играет,что с ней не делай),ABS есть (угу,а на мерсы ABS ставят с 1979 года,даже на пикапе для колхозников Chevy S10 1989 модельного года стояла 4 канальная ABS ),ESP есть (за отдельные деньги ,на китайских машинах тоже есть),салон кожанный (АААА!!!! Они убили ради этого салона целое стадо молодых дерьмантинов),клевые вставочки типа деревянные или карбоновые на дверях (за 20000 штук,на e-bay их полно,для любой машины,по 100 баксов с доставкой),пластик вот такой клевый салоне (гремит и воняет) и т.д.
А шо вы хотите за 792 000 р (или 26400 талеров)?
Заметьте,ваших ,кровно заработанных.
Кстати,такой же в америке бы вам обошелся в 22330 баков,только это 2010 модельный,с люком,круиз-контролем,на 17" дисках,со спутниковым цифровым приемником,запуском без ключа и еще кучкой опций,которые бы у нас потянули тысяч на 100,как минимум.
А честный ли у него климат?Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
В том смысле, что работает он по датчикам температуры в салоне или програмно обходит их отсуцтвие? Например в ровестнике фокуса 4-м цитрамоне климат хоть и 2-х зонный, но кастрированный, в его клонах ака ц4 пикасо и ц4 гранд все так же тухло.
Я не докалебываюсь, просто интересно.
Кастрированный скорее всего,потому как датчик один стоит. У меня их 3,к сведению.
Да один и тот за бортом.Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
в 4-м и его братьях НЕТ в салоне датчиков температуры.
Схемы смотрел. Официалами признается.
Полная програмная эмуляция.
У меня 3 датчика в салоне и один снаружи,для забортной температуры.А полноценный раздельный климат-это или компрессор кондиционера повышенной производительности или столько компрессоров,сколько зон климата в салоне.
У меня один компрессор,который чуть меньше двигла по размеру.
Это шутка такая, Сайбера с Фокусом сравнить?
Если уж сравнивать - то с Мондео...а вообще - Камрюха или Теана ему в пару.
Это же малость неодинаковые машины - Фокус и Сайбер.
ЗЫ. И мне тоже не нравится мода на выжимание лошадей из минимума объема см3. Начали эту гонку помнится макаронники ещё на Альфе, у них какие-то дикие налоги на рабочий объем были.
Старые истины ведь. Чем меньше лошадей на объем тем крепче движок. Помню старые дефорсированные движки от VW по поллимона ходили при объеме меньше 2-х.
BigBlock убить вообще невозможно,если только песок спецом в него не сыпать.
Че то я не понял... А какой же тогда принцип работы у климата, если датчиков температуры нет? И в чем смысл их програмного обхода? Как он без датчиков узнает о том, что температура в салоне достигла установленной?Цитата:
Сообщение от Anstep
смысл элементарный - удешевлениеЦитата:
Сообщение от Hriz
а работает по таблицам намерянным при испытаниях
если за бортом столько и только запустились и Т жижи столько - дуть так :D
Интересно а какой у меня в X-Trail-e?
проверить легко - нагрей салон до устойчивого режима, что бы из щелей шел теплый, а не горячий. а потом открой двери и проветри салон.
если из щелей пойдет заметно горячий воздух - значит обратная связь и датчики в салоне есть.
можно и фокус взять в комплектухе попроще )))Цитата:
Сообщение от Polar
разница в том что автомобили разных поколений, фокус посовременней, плюшки поинтересней. насчет движка - спорить готов)))
---------- Добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:02 ----------
:DЦитата:
Сообщение от LeR19_Borg
сайбер непошел ибо непонятна его целевая аудитория ). самый дшевый в классе(он же самый убогий) оказался просто ненужен. это новый-старый автомобиль, не очень хорошо сделанный притом. (пмсм). фокус привел для примера ибо был им приятно удивлен.
С Уважением.
Чушь с ценой посчитана на сайте Форда- все претензии -туда. Рулится фокус - "никак",у меня старая максима рулилась лучше,да - да ,здоровая японская баржа.Пластик у Фокуса в салоне- даже не пластик,а прессованный картон с тонкой фактурной пленочкой (можете на досуге поковырять ножичком ради проверки),и этот материал шумный,твердый и гремучий. Если сравнить с той же максимой или А6 в 45-м кузове- то пластик и вообще салон фокуса- унылое гумно,даже у Сайбера,к вашему сведению ,не пластик,а винил.На фокус такое даже в опциях нету.Чтобы нормально сделать музыку в фокусе нам пришлось переделывать всю переднюю панель.Точнее заново делать.Со старой что-нибудь путевое сделать не удалось (ну не прошла бы машинка на IASCA - europe 2007 с такой шумкой,если бы осталась старая панель),Кстати,панелька крепится на одноразовых пистончиках,втыкаемых в одноразовые дырочки,не всегда правильно просверленные (то есть пистон на панели не совпадает с дыркой в месте крепления). Под панелью есть еще и замечательнонепрокрашенные участки металла,висящие жгуты проводки со сломанными крепежами,местами с ободранной изоляцией,кривые стыки кузовных деталей,кое-как замазанные герметиком и покрашенные краской из баллончика,не всегда совпадающей по цвету.А еще- на пластиковых деталях- облой не убран,иногда они кривые.
Напольная часть направляющих сидений прикручена болтами,половину пришлось высверливать,потому что не по резьбе загнали их на заводе.Более того,дырки од болты в полу сквозные и не прокрашенные,соответственно- уже слегка поржавели.
Что еще рассказать из жизни установщиков hi-end audio в машины?
А я вот в Ар читал, что несколько лет назад спецы альфа-ромео на своем полигоне только одну машину назвали лучшей, чем их альфа. Они сказали что лучше альфы на их полигоне рулился только фокус.
P.S. Из его оно там в салоне редко кго интересует :) Важен результат. Фокус шумная машина? Нет. Это главное :)
P.P.S. Да, на установку хай-энд звука фокус не рассчитан :)
В стоке на фокусе нет шумки вообще. И по мне так фокус очень шумная машина внутри.Могу поставить на один уровень с ВАЗ 2101.
Я извиняюсь... а давно ты ездил в 2101? :)
Оно конечно понятно, что смотря с чем сравнивать из из большого американца все что меньше 3 литров кажется табуреткой с мотором :) - но это только из салона большого американца :)
Фокус - это то, каким должен быть нормальный ВАЗ.
У меня в машине с штатной шумкой не слышно звуков с улицы,даже клаксон если дальше 20 метров- я его уже не слышу,у меня в салоне не слышно двигатель,не слышно как скрипит снег под колесами.На скорости 140 км/ч в салоне тишина,можно шепотом разговаривать. У меня заводская шумка,не переделанная.
Ты уж уточни сразу - какая конкретно машина :D и прикинь - логично лди сравнивать ее с несчастным фокусом или занюханным сайбером?
Trailblazer американской сборки
Ну вот, собственно :) Я ж говорю - я понимаю что из салона большого американца все что меньше 3-х литров выглядит как табуретка с мотором, но согласись - взгляд из салона американцы не единственно правильный :) На фокус можно смотреть из салона сайбера, и наоборот :)
А мне мой нравиться) за более чем скромные деньги очень неплохой авто). "никак" рулятся все сараи включая блейзер))).
Я не утверждаю,что мой сарай хорошо рулится))) Хотя есть сараи,которые фокусу в плане рулежки не оставят ни одного шанса)))))
Grand Cherokee SRT8,BMW X5,X6,Trailblazer SS,Porsche Cayenne,RangeRover Sport,ML 63 ,Audi Q7 V12 TDI- а ведь сараи.
А Фокус стоит нескромных денег,ибо убогая машина,получше ТАЗа конечно,но даже до Мерса А-класса не дотягивает,а ценник- заоблачный для ширпотреба.
Это у мерса А-класса ценник заоблачный для его размера :)
Ну дык,качество у него соответствует его цене,а вот у Фокуса качество на 2+,а ценник - так ,как будто там 4+. Кстати,места в салоне у А-класса субьективно больше,чем в Фокусе.И рулится А-класс гораздо интереснее. Очень шустрая табуретка с мотором.
Кстати,обьем багажника у А-класса больше,чем у Фокуса-хетча. 435 л против 282 минимально и до 1370 против 1144 литров максимально.
Так что размер А-класса- иллюзия)))) Он внутри больше чем снаружи))
Если есть вопросы: http://www.mercedes-benz.ru/content/...ical_data.html
http://www.ford.ru/cs/BlobServer?blo...588&blobkey=id
Ну а цена - ну для мерса - несерьезная,самая дорогая версия 1200000 с допами.
еще раз повторяю: фокусом был оч. приятно удивлен. пластик норм. ничего не трещит не отваливается, резвенький весьма))) так что 300 руб. на него потраченых себя оравдали))). отлично собран. очень удачная база (пмсм). она же у мазды 3, она же у вольвы млдшенькой. обслуга на фокус дшевая, кузов негниет. все рботает. согласен с тем что есть машины подостойней, но это точно не сайбер.
С Уважением.
Приступим к спору.Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
Имеем движки 2.0 и 2.4 с одинаковыми 145 лошадьми.
Чем лучше 2.4?
1. Штатные расходы будут одинаковы. Налог, ОСАГО и КАСК-а считаются по лошадям, а не по объему. Расход тоже будут одинаков - бензинчик-то жрут именно лошади.
2. Движок 2.4 однозначно имеет больший процентов на 20-25 момент.
3. Движок 2.4 однозначно менее капризен к ослиной моче в бензобаке.
4. Почти наверняка 2.0 просит 95, а 2.4 - 92.
Еще надо добавить,что 2,4 этот ставится не только на крайслер)) Но и на митсубиши) А в рамках крайслера- на кучу моделей и вопросов о его надежности не возникает уже несколько лет.
ну фокус конечно не мерседес, но всё же
второй, универсал, двигло 1.6. был куплен почти сразу как обновился....
покупался для манагеров, соответственно гоняли его мама не горюй....
сейчас какой-то совсем жёсткий пипец с задней подвеской - больше 100 ехать стрёмно:D ну и лампочка двигла горит....скоро чувствую тотализатор откроется по принятию ставок когда оно сдохнет.:D
хотя салон конечно гуано да и простором не блещет.
Вчера катался по автосалонам....по цене 550-650 штук ничего лучше нового ситроен берлинго не увидел....ну нету больше ни у кого специальных полок для лыж\сноубордов на потолке. топовый со 110 сильным 1.6 стоит без опций 666 тыщ:D базовый с 90 сильным 1.6 557.
а сайбер жалко, ему реклама нужна была...за те деньги что за него просили машину в таком оснащении и с такими размерами просто не купить. фокус и дороже и меньше.
А это двигло случайно не мицубисевский 6А13 (V6, 2.4л, 163л.с., 24 клапана)?Цитата:
Сообщение от LeR19_Borg
Нет,тут рядная четверка.
Ну если речь о конкретных движках, то может быть. А вообще, мой 2.5 например, ниже 98-го уже как-то не очень воспринимает, а 1.4 на 95-м прекрасно бегал.Цитата:
Сообщение от Polar