Странно - ничего такого на Дыре не заметил...
Вид для печати
Странно - ничего такого на Дыре не заметил...
Возможно, как раз таки в силу того что московская связь лучше, чем, скажем, моя харьковская...а может..в онлайне время то по другому идет...может слшком резко вводим в левый?Цитата:
Сообщение от -vik-s
гм, ну как бы и не только я такого не замечал и большинство из них - не москвичи :)Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
А с другой стороны..есть ли в ФМ какая-то связь (возможно не явная) со нетом, его скоростью? Возможно чтобы запаздывание какого-либо пакета валило бы Дыр? Теоретически?
ПМСМ это исключительно психологический аспект. Когда несколько стрессовая ситуация в онлайне, то не замечаешь сам как перетягиваешь ручку. Но стоит это осознать, и летать более свободно, как всё налаживается.Цитата:
Сообщение от -vik-s
Когда ты уже начал валиться, то давать педаль уже поздно...;) надо в роцессе левого виража постоянно левой подрабатывать...:)Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
А в твоём случае надо помимо левой педали, сбросить тягу и РУС от себя и скольжением на левое крыло снова в левый вираж войти...:P
Ну, я как захожу в левый...я спервоначала даю ногу на 70% влево, потом, когда педаль уже в пути начинаю давать РУс влево и на себя. Затем даю ногу полностью и тяну РУС с отработкой кренов...Вот когда делаю это плавно...1,5-2 сек. - все нормально, как только быстрее - результат я уже описывал.Цитата:
Сообщение от Wolf-13
Ну, примерно, что то такое, если успеваю подловить, инстинктивно приходится исполнять...тока движок вот не догадался прибирать....спасиб.Цитата:
Сообщение от Wolf-13
---------- Добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:58 ----------
Очень даже не исключено.Цитата:
Сообщение от RR_SKY
Ага, прям сразу в дрышь впадаю как в сеть выхожу :DЦитата:
Сообщение от RR_SKY
"Психологический аспект" может скрывать техническую проблему. На Кемеле, это может быть даже меньше заметно, из-за меньшего необходимого расхода рулей на больших скоростях, а на малых скоростях, он и так вялый, сам по себе.
Ок, буду писать треки для разбора.
Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
Не делай так! Wolf-13 специально тебя в прицел загоняет, Будешь расстрелян в процессе борьбы за левый вираж. Если уже начал вываливаться из левого виража, лучше дай фокеру уйти в правый. (Типа так и было задумано :) переложил в право :D )Цитата:
Сообщение от Wolf-13
Тоже вариант... перекладки Дыр делает лучше...:PЦитата:
Сообщение от Verka
Да итак в левом вираже с Камом на шести не резон...у Камы левый резвее правого.Цитата:
Сообщение от Verka
В установившехся горизонтальных фигурах, во всех, Дыр сильнее Кама!Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
Подпишусь, сначала не мог понять почему подвисаю на ровном месте на кокосе, хотя перед этим минут 30 крутил качели для разминки. Потом понял что дело в азарте (особенно на схождении) + когда с дыра на д7, потом опять на дыра - ногу слегка забываешь давать вовремя и в нужном количестве. Если летать сосредоточенно и без эмоций - все ок (ну почти) с левыми..Цитата:
Сообщение от RR_SKY
Сегодня, не смотря на мою отвратительную связь с сервером (даже кикало пару раз) явление не проявлялось. "Черт знает, что творится!" (с)
Я в онлайн пока не суюсь,и у меня такая фигня с DR1 в оффлайне тоже периодически происходит.В левый вираж не входит нивкакую.Я думал так и должно быть,учитывая мою криворукость,но раз уж тему подняли...Цитата:
Сообщение от SMERSH
Ну не знаю, меня Камы в сети перекручивают как влево так и вправо. Причём заметил что влево это у них быстрее получается. Но это вопрос криворукости, настройки джойстика, кривых....так что вполне может быть.Цитата:
Сообщение от SMERSH
---------- Добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:36 ----------
Так, у СНГовского вирпила, быть не должно!!!! Педали есть? Вот и работай ими.:DЦитата:
Сообщение от oshkuy
То, что на Дыре чуть ли не обязательны педали, - не более чем стереотип. :)Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
Хммм... речь о девайсе "педали" или о РН?Цитата:
Сообщение от Rocket man
Летать на Дыре с твистом могут только персоны с особо одарённой правой рукой...тренировать такую руку надо как в балете ноги - с раннего детства :DЦитата:
Сообщение от Rocket man
Да нет, твист - это не задротство. К нему привыкаешь :D К твисту. По началу даже с педалями неудобно кажется. А вот руку приходится отучать... отучать да :lol:Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
Конечно о девайсе. Определяющая роль непосредственно РН на Дыре - очевидна. :)Цитата:
Сообщение от v0i
Что касается твиста, то к нему действительно привыкаешь.
Приступая к обучению пилотирования Др1 рекомендую для начала отключить ось управления по крену совсем В сеть конечно выходить так не надо, но самому против ботов, очень помогает приобрести необходимый навык конкретно для этого аэроплана. Самое удивительное в этом то, что потом, когда включишь ось управления по крену большой разницы и не заметишь :D просто добавится резкозть на перекладках.Цитата:
Сообщение от oshkuy
Элероны на Др1 - вторичный половой признак.
А я к качалке очень привык, но педали все равно охота, просто что б были :)
А есть с чем сравнить? Есть опыт педалирования и так и сяк, или это умозрительное заключение?Цитата:
Сообщение от Rocket man
где-то тут писали, что слетают кривые в каждом новом вылете.
проверил - кривые в начале вылета не слетают, но если зайти после начала вылета в настройку кривых - то вот тогда они действительно сбрасываются на дефолт и чтобы вернуть свои надо нажать сэйв. если в настройку кривых не заходить - всё ок.
Основная проблема с Камом, когда воюешь против него на Др1 это подобрать определенную скорость ввода в вираж и координированно в этот вираж войти. В этом отношении Кама ошибок не прощает. Если маневрирование начинается на высокой скорости и верблюдовод шарит, он переведет вираж на косые петли, на которых верблюд, за счет двигла имеет преимущество, т.е как максимум ты перейдешь к обороне и будешь болтаться ниже. Если заманить верблюд на нисходящую спираль, в которой Др1 существенно лучше себя чувствует, то в процессе спирали (на которой он тебя не достанет) ты плавно начинаешь переходить в вираж, на этапе перехода в вираж у Камы преимущество и он начинает тебя доруливать, это очень важный момент для тебя, надо просто выдерживать угловую скорость разворота, дальше при падении скорости Камы угловая скорость его разворота падает (это его основной недостаток), полтора/два витка и ты уже его переруливаешь, главное в это время не форсировать вираж в желании дожать как можно быстрее, просадишь свою скорость и ситуация немного выровняется, не критично конечно, но 3-4 витка нарежешь, прежде чем скорость упадет на столько, что верблюду станет совсем "не уютно" и он сам уже начнет выходить из фигуры. Главное помни, если тебе на вираже уже плохо, ему уже еще хуже, конечно, если ты все правильно сделал.Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
Есть две главные ошибки при горизонтальном маневрировании на Фоккере:
1. Некоординированный ввод - самолет может не только выйти из фигуры, но и продолжать выполнять фигуру "раком", с падением скорости и без необходимой угловой скорости разворота (тебя переруливают и убивают)
2. Перетягивание ручки - вместе с падением воздушной скорости быстро падает и угловая скорость разворота, тебе надо больше давать педаль, самолет опять становится в фигуре "раком" (тебя переруливают и убивают)
В общем, только методом постоянного поиска, ты сможешь подобрать комфортный для тебя и не выгодный для противника свой скоростной режим виража.
Если совсем все плохо и вот он уже на шести, переходи на стал. Как бы это казалось не удобно на Фоккере и опасно (большие расходы рулей, неожиданные срывы) сталит он лучше, быстрее перекладывается и в случае своевременно замеченного срыва в штопор, сразу выводится. Кемел на таких скоростях намного опаснее и если уж он сорвался, то это бОльшая потеря высоты на вывод чем у Фоккера.
Ну, где то так :)
Использование штопора как элемента перекладок из крена в крен, или срыва атаки это вообще отдельная песня, но для меня еще не освоенная...
---------- Добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:00 ----------
Кстати, для того, чтобы оттачивать технику виража на Др1 нужны очень "злые" и "голодные" Кэмэлы, чего как раз на Кокосе в достатке. Вот только еще бы не такие меткие :D Тока начнешь одного "разводить", приходят еще два и усе, что "нажито непосильным трудом" (с) быстренько отбирают, или еще хлеще, влупит ворошиловский стрелок метров с пятисот "пристрелочную" очередь, а тебе уже и не надо больше %)
WOW!!! :eek: вот это инструкция! Спасибо! :)
надо теперь искать место над монитором , где этот плакат вывесить :)
Ну, это да...это вот, что называется, просветительская работа...СПАСИБ!!!
---------- Добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:10 ----------
:D:D:DЦитата:
Сообщение от SMERSH
Это раздражает больше всего...смертоносные лазерганы, поливающие с 200-300 метров и стайность Камов
Возьмёте картину?Цитата:
Сообщение от harinalex
:thx:Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
дык , я же не говорю рамку искать :lol:.
А чего-то подобного компарю Ил-2 , интересно , никто не делал ?
Интересно бы еще выглядело в виде картинок для тупых вроде меня - с парами соперников в наглядном виде :rolleyes:
Ну это ты конечно наспех сворганил :D, а вензеля хде?!%)Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
Ну, я типа на работе...не до вензелей...как бы мне вензелей мачальство не наставляло в расчетный лист вместо з/п :)...Хотя и так можно на стену вешать...или на рабочий стол...давай следуещее "Откровение от SMARESH"!!! Я рамочек уже накачал!!!
на самом деле все данные для этого есть - в описании самолётов в игре стоят данные именно из игры.Цитата:
Сообщение от harinalex
можно прям в эксель их забить и графики сделать :)
Так я типа тоже на работе...:) Сворачивать постоянно форум при общении с подчиненными %) Надо переходить на коммуникатор :)Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
Добавлю пару советов по стрельбе, насколько ценных решай сам:
- привыкай стрелять при сведении на 500 метров (в упор все равно, на вираже легче "добрасывать", на догоне самое оно);
- открывать огонь на вираже надо до того как вынес нос в упрежденную точку (самый противный навык из Ил-2). При таком методе ведения огня самолет противника два раза проходит через очередь, а при определенном навыке можно даже приноровится задерживать очередь на цели по замеченным попаданиям. Даже 1 секунда сосредоточенного огня на ЛЮБОМ месте Камы - гарантированное поражение;
- если первая очередь прошлась по какому то полукрылу и ты видишь повреждения там (левое полукрыло/правое полукрыло) старайся дальше класть туда же - это намного лучше, чем "посыпать" его всего, ты ж его не солишь :D
- кама лучше загорается при обстреле сзади снизу и спереди сверху (Фоккер лобовую держит лучше, но тоже горит сапака);
- чтобы хорошо стрелять, надо просто много стрелять "по делу".
и про особенность виражей правого/левого на Др1:
- вводим педалями и ручкой, но не наоборот;
- правый вираж самолет хочет делать сам, поэтому мы его за это жмем за руку (пилотируем РУСом), а ногой "бъем" когда "разгуляется" (даем педаль против виража чтоб не зарывался);
- левый вираж самолет делать не хочет, поэтому мы его за это "бъем" ногой (скорость разворота зависит от утопленной тапочки) и "учим" ходить влево рукой (помогаем добирая РУС) но не наоборот.
Подобные советы, думаю, надо вынести в отдельную тему и прилепить ее. Т.е. что-то вроде фака. Модераторы, ау!
не соглашусь только со сведениям на 500
сам так долго летал
потом по совету Шмеля (которому вроде бы посоветовал Вольф) начал ставить минимальное (50 по-моему) - и при стрельбе в упор противник стал чаще вспыхивать-взрываться
кстати при сведении 50 всё равно можно нормально бить издаля вдогон или на схождении (вот такой вот парадокс)
Написал же "решай сам":) Просто, так как сейчас для меня лично самый опасный и интересный противник - Sopwith Camel, в который чаще всего удается пострелять на вираже, то и сведение соответственно самое удобное из этих соображений. Для другой тактики надо использовать и другое сведение.Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
В том-то и дело, что сравнить не с чем. Хотя я хорошо себе могу представить, КАК летается с использованием педалей. Наверняка хорошо. :)Цитата:
Сообщение от SMERSH
Я к тому, что управлять Дыром более-менее прилично можно БЕЗ педалей -тем же твистом. Так что, скорее, это и умозрительное, и практическое заключение. :thx:
З.Ы. А наблюдения и советы толковые. Спасибо :)
Сведение по горизонтали при расстоянии между стволами измеряемом в сантиметрах дает очень малозаметные изменения. Это уже скорее эстетство охотника, вроде "любимого" ружъя и накладки на приклад :) Т.е. оно дает приемущество но только если стрелок и так знал как добыть...
Кстати нами было сделано так же сведение по вертикали но его отключили, так как побоялись еще больше всех запутать. Возможно когда нибудь включим.
Хм... вот это тонкое издевательство :) Мы тут копья ломаем (лично я считал в сведении главным критерием дальность по вертикали), а они там взяли и все отключили :ups: Немедленно включить.Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Кстати паралельно вопрос, баллистика пули насколько справедливая? Учитывается, что при крене угол возвышения ствола влияет на боковой относ пули, а сама пуля падает ближе? Или как в Ил2 сила земного притяжения привязана к строительной оси самолета?
Андрюха, вопрос ниасилил... :)Цитата:
Сообщение от SMERSH
А можно разжевать - как это: "сила земного притяжения привязана к строительной оси самолета"?
Это такая фигня, когда пули при любом крене самолета, даже в 90 градусов летят в перекрестие прицела, хотя их должно "относить" во внутреннюю сторону виража (из за начального угла возвышения стволов) и падать они должны ближе, с недолетом (из за того же угла, который теперь направляет ствол не вверх по, а в сторону, относительно земной СК). Например представь, что у тебя в руках автомат, ты прицелился в мишень на дальности в 500 метров, тут тебя вдруг заморозили , взяли за зад и повернули в бок под 90 градусов так чтобы мишень осталась на мушке, выстрелили. Пуля в цель попадет? Для чистоты эксперемента после выстрела тебя разморозили :DЦитата:
Сообщение от An.Petrovich
В свое время ОМ был задан такой вопрос, о несоответствии стрельбы в Ил-2 при наличии крена законам баллистики, даже рисунки разрисовал, как должно было быть и как есть в игре (там рассеиваание меньше и трассеров больше, оч. хорошо видно) , меня типа проигнорировали :cry:
Вчерась полетал, заметил, что при исполнении левого на Дыре:
-если перед началом маневра влево дать РУС от себя, то Дыр входит в левый легче;
-если перед началом маневра откл. зажигание, то Дыр входит в левый легче.
Попробуйте, может мне показалось?
Это так, но теряется время на ввод в вираж, субъективно, Кама получает преимущество градусов на 15-20 разворота.Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
Одновременно у тебя "проседает" тяга процентов на 50% - 100%, но реактивный момент уменьшается незначительно. Начинать интенсивный разворот с падения тяги против самолета с итак более тяговитым двиглом - сразу дать ему конкретную фору. А чем потом эту фору отбирать?Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
Нет не показадлось, но смею заметить, что координированная работа рулями (это когда сначала педаль, потом ручка) и теоретически и практически лучше.Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
Всё это так...хреново получается у меня эта "координированная работа рулями"...вот и ищу как бы себе жисть облегчить :)....слушай, а ролики у тебя есть с "грамотной" перекладкой слева/направо или наоборот?
Ну, называть мои перекладки полностью "грамотными" это перебор, но то что имею покажу, вечерком (может даже сегодня), посмотрю че там у меня есть и наколупаю. Кстати с такой просьбой можно не только ко мне обратиться ;)Цитата:
Сообщение от =SU=KAPEH
ОК. Обращаюсь ко всем кто меня удивляет своей результативностью в онлайне, а именно, господа Vaal, Wolf-13, Teeth, Teal, мусье A.Pushkin, =KAG=igorka...извиняюсь если кого не упомянул...выкладывайте свои онлановые ролики... на Камах, N28, Д7, Др.1...главное выкладывайте!!!!
Ага. Ведь только благодаря роликам появляется возможность посидеть в пока отсутствующих самолётах :)
У меня де-жа-вю? Меня опять, типа не поняли, или просто еще не созрели с ответом? :)Оффтопик:Скрытый текст: