Предпродажа "DCS: A-10C Warthog"

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

to USSR_Rik
Таки зачем плодить огромные патчи и иметь проблемы с отловом багов в большом количестве патей для разных продуктов, если можно сделать что-то типа ЗС+АВН+ПХ+ВВС46 ;)?

Но я всё-таки не понял, будут ли внедрены в Ка-50 новые объекты или в А-10 будет внедрён Ка-50? Т.е. я хочу понять, нужен ли мне А-10 (вытеснять русских из Грузии мне не очень интересно), чтобы потом получить "модифицированный А-10" с Ка-50 внутри или я в Ка-50 получу тот же набор фич и новых моделей выкачав из сети бесплатный патч совместимости.

---

Ну я же только что объяснил вкратце причину. Да, если оставить игровой мир прежним - то теоретически можно пихать в него новые самолеты-вертолеты. Оно надо, если подумать? Игровой мир, кстати, - это не только объекты на карте. Если копнуть глубже и ширше :) , то это еще и способы взаимодействия между ними (ну например то, как танк может видеть противника, как и какими способами он может его атаковать и/или не вступать в бой - а сейчас и такие правила можно задать, как взаимодействуют ЗЛС ЗРК с пущенными ракетами и с целью, как цель это видит... в общем, много чего). И если мы будем тупо совать новые самолеты в старый мир, то мгновенно придем в тупик рельсовой стрелялки в масле.

Поэтому нормальный путь - только вперед, обновляем мир, логику ИИ, модели, оружие. Таким образом, если делается патч совместимости для предыдущего проекта, то в него автоматически попадают все новые модели, измененные территории, ИИ и так далее. Не попадает в него только новый летабельный самолет.

Спасибо, теперь понятно.
Просто я предполагал, что обновить старую игру, добавив в неё летаб и новые фичи проще, чем наделать патчей совместимости к отдельным продуктам. Получается, я как владелец предыдущего проекта (Ка-50) получу все фенечки нового забесплатно. :) (что то тут не так, прям бесплатный сыр какой-то :))

Ещё раз спасибо за ответы.

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Спасибо, теперь понятно.
Просто я предполагал, что обновить старую игру, добавив в неё летаб и новые фичи проще, чем наделать патчей совместимости к отдельным продуктам. Получается, я как владелец предыдущего проекта (Ка-50) получу все фенечки нового забесплатно. :) (что то тут не так, прям бесплатный сыр какой-то :))

---

если будет принято решение о сетевой совместимости - то все получат сыр бесплатно. а если нет - то качать гигабайтные патчи совместимости не придется.

Цитата:

---

Сообщение от USSR_Rik

"Хвосты" вертолета в ГС2 - скорее всего просто недосмотр, погоды в трафике (и в игровом процессе) они не делают.

---

Конечно не делают. Они зачем-то прописаны в конфиге и просто занимают место -))

Вань, ну не надо возводить частность в глобальную проблему. Ты же сам понимаешь, что скорее всего это просто недосмотр при вычистке кода и скриптов.

Цитата:

---

Сообщение от USSR_Rik

Вань, ну не надо возводить частность в глобальную проблему. Ты же сам понимаешь, что скорее всего это просто недосмотр при вычистке кода и скриптов.

---

Это не частность. Это система. К сожалению.
Но это лишь мое мнение.
Давай дальше не будем в этом рыться.

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

если будет принято решение о сетевой совместимости - то все получат сыр бесплатно. а если нет - то качать гигабайтные патчи совместимости не придется.

---

т.е. Ка-50 отдельно, А-10 отдельно? А когда примерно будет принято решение?? Ведь уже идёт предпродажа и больше хочется знать о продукте.

С уважением, Sparr

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

а я "требую" влепить ROSS_Tracer ещё попугаев, что бы прекратил учить разрабов тому, чего сам не знает. увеличение карты -> увеличение объектов при переборке при расчете сцены и столкновений -> тормоза... причем тормоза отразятся на всех конфигурациях начиная с минимальных, а не только на топовых. большинство наших пользователей не хочет уменьшать себе средний ФПС. он и так, мягко говоря, не "зашкаливает".

---

А вы программируете "в лоб"? 8) Простите, я был о Вас лучшего мнения...

Построить двоичное BSOD-дерево, в зависимости от текущих координат, с чем может столкнуться объект, слабо? Разбить всю карту на тайлы и таких тайлов может быть 2 два раза больше чем на текущей карте (карта Крыма, думаю, больше не займёт) без особых проблем даже для 32битного приложения (я ни разу не видел, чтобы Локон не выходил за рамки 1Гига).

---------- Добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:25 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Гриз

%) далеки вы от программирования судя посту... Технически, по вашим рассуждениям: достаточно много-много гигов на борту и моделируй хоть весь земной шар. Видимо, как раз у Вас отсутвует (либо поверхностное по-наслышке) знание матчасти. Поймите: факторы влияющие на обработку террейна и объектов в любом движке разные.

---

Спокойно! Здесь был вопрос о "уже реализованной, но вырезанной" карте Крыма. На весь мир никто не покушался. Факторы могут быть частично разными, в зависимости от "старых строк кода", а алгоритмы везде одни и теже.

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_Tracer

А вы программируете "в лоб"? 8) Простите, я был о Вас лучшего мнения...

Построить двоичное BSOD-дерево, в зависимости от текущих координат, с чем может столкнуться объект, слабо? Разбить всю карту на тайлы и таких тайлов может быть 2 два раза больше чем на текущей карте (карта Крыма, думаю, больше не займёт) без особых проблем даже для 32битного приложения (я ни разу не видел, чтобы Локон не выходил за рамки 1Гига).

---

она и так в тайлах, и дерево поиска строится, но при взгляде "в горизонт" всё равно приходиться перебирать всю геометрию, попадающую в сцену. в общем, если ты такой умный - почему строем не ходишь покажи результат своего труда с аналогичным объёмом обрабатываемых данных.

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

она и так в тайлах, и дерево поиска строится, но при взгляде "в горизонт" всё равно приходиться перебирать всю геометрию, попадающую в сцену

---

зачем же всю? максимум те тайлы, которые попадают в направлении взгляда, ограниченные дальностью видимостью, а не размерами карты. И какое отношение имеет дальность видимости с тем, с чем может столкнуться объект локально? И какая разница в какую сторону глядеть в сторону Грузии или сторону Крыма? :)

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

релиз, ориентировочно, сразу после нового года.
конечная цена пока не определена, можно ориентироваться на стоимость предзаказа (60$ для английской версии)
"главный герой" следующего проекта пока засекречен

---

Очень бы хотелось увидеть, наконец-то, истребитель. Думаю, так считают многие.
Было бы круто, если б это был Lockheed Martin F-35 Lightning II. Но так, полагаю, что это пока нереально - вряд ли по этой машине есть подробная документация... Если вообще какая-то есть.
Тогда уж что-нибудь из нашего - на "худой конец" Су-30. :) А если все же пересилит тяга разрабов к ударным машинам, то Су-34. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

Очень бы хотелось увидеть, наконец-то, истребитель. Думаю, так считают многие.

---

реальный кандидат - F-16 чего вдруг обходить самый популярный истребитель?
ИМХО в боевом симуляторе должен быть противник. Пару Су-25/А-10 получим. Недостает пары для акулы (жаль, данное направление уже мертвое)

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

"главный герой" следующего проекта пока засекречен

---

А не подскажете, самолет это будет или вертолет?

:popcorn:

Цитата:

---

Сообщение от -=205=-

А не подскажете, самолет это будет или вертолет?

---

Хорошо если не очередной Уазик.

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

Очень бы хотелось увидеть, наконец-то, истребитель. Думаю, так считают многие.
Было бы круто, если б это был Lockheed Martin F-35 Lightning II. Но так, полагаю, что это пока нереально - вряд ли по этой машине есть подробная документация... Если вообще какая-то есть.
Тогда уж что-нибудь из нашего - на "худой конец" Су-30. :) А если все же пересилит тяга разрабов к ударным машинам, то Су-34. ;)

---

объявление в ларьке: "Бутылки не принимаем! Умолять бесполезно!"

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

объявление в ларьке: "Бутылки не принимаем! Умолять бесполезно!"

---

Да я не в плане скулежа или просьб. Мысли вслух, чтобы это могло быть. :)

какой смысл открывать следующий пилотируемый пепелац заранее? ни нам от этого пользы, ни игрокам.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

реальный кандидат - F-16 чего вдруг обходить самый популярный истребитель?

---

потому как Falcon есть уже...

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

ИМХО в боевом симуляторе должен быть противник. Пару Су-25/А-10 получим. Недостает пары для акулы (жаль, данное направление уже мертвое)

---

Су-25 в DCS не будет в скором времени, об этом Чиж и Ко заявлял на своём форуме.
А учитывая что ЕД больше дружит с Вашингтонским обко... Американсим МО, то появление именно западной техники в больших количествах, чем отечественной считаю наиболее вероятной ;)
К сожалению, ИМХО, совместимости ГС2 и А-10 не будет. Буду рад ошибиться.

С уважением, Sparr

p.s. Диск А-10 куплю. Чтоб не пользоваться патчем совместимости для Акулы бесплатно

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

какой смысл открывать следующий пилотируемый пепелац заранее? ни нам от этого пользы, ни игрокам.

---

А вред тогда в чем заключается?

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

потому как Falcon есть уже...
К сожалению, ИМХО, совместимости ГС2 и А-10 не будет. Буду рад ошибиться.

---

У себя в пещере разработчики сказали прямо: "Захочет Ubi совместимость - будет совместимость. Не захочет - не будет." Конец цитаты.

Верните Крым!!!

причем здесь юби? юби отвалилось от проекта после выпуска локона. дальше мы сами - Акула, ГС2, А-10.
собственно, проблема с крымом косвенно касается юби - что бы выпускаться самостоятельно мы должны были отказаться от крыма.

dmut когда выйдет дисковая версия???

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

собственно, проблема с крымом косвенно касается юби - что бы выпускаться самостоятельно мы должны были отказаться от крыма.

---

Гениально. А почему Кавказ не урезали? Ваще-то Крым Ещё со Фланкера... никакого Уби там не было.

З.Ы. За что купил - за то продал, указанная фраза вышла из уст Чижа.

ROSS_Tracer, а не пойму смысла твоих реплик. ты мне не веришь насчет крыма? просто прими как данность. и дай ссылку на эту фразу Чижа.

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

ROSS_Tracer, а не пойму смысла твоих реплик. ты мне не веришь насчет крыма? просто прими как данность. и дай ссылку на эту фразу Чижа.

---

Я могу принять как данность логичные действия. Нелогичные, которые меня волнуют - хочу разобраться. Пока для меня выглядит нелогично.

Ссылку дать не могу, так как было сказано устно в офисе ED.

Верно я понимаю что игрушка выходит в январе? В России ее кто-нибудь издавать будет?
P.S. как обычно выход новой части dcs очень жду, готов купить два...

Цитата:

---

Сообщение от kris

В России ее кто-нибудь издавать будет?

---

1С.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

1С.

---

Дату релиза я так понимаю никто толком не знает? Где то читал вроде январь...

Русский после английского релиза. Английский ещё не выпущен. В планах ещё один патч для беты.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Русский после английского релиза. Английский ещё не выпущен. В планах ещё один патч для беты.

---

Спасибо, понятно. Значит еще не скоро, не в январе.

Цитата:

---

Сообщение от kris

Спасибо, понятно. Значит еще не скоро, не в январе.

---

Отставить панику! %)

А что, в январе что ли? Самом нерабочем месяце года?

Позвольте и мне немного погадать на интернетской гуще:
23 февраля. Угадал??? :-D

Здравствуйте, у меня три вопроса.

1) Почему так МЕДЛЕННО разрабатываются самолеты, ведь А-10 планировалось выпустить в декабре 2008 (или 2009 так давно обещали что и не помню) потом перенесли на январь, март и т.д...и вот она только вышла и то бета, и то на английском?
2) Почему новую серию игр DCS начали делать на устаревшим движке. Вы же сами писали что он не резиновый ( и правда он старый) и предел его совершенствования я думаю есть, скоро графика совсем устареет в нем. Почему не сделали новый движок (если говорить как всегда о том что это разработчикам лень или как обычная отмазка игры - это третьестепенное дело, то тут подойдет русская пословица, взялся за гуж...не говори что не дюж, да и Call Of Duty шагает по всей планете часть за частью, там никто не жалуется, ведь часто делаете самоли - чаще получаете деньги)
3) А-10 будет совместима с Ка-50, ГС2?? Стоит её брать вообще. ДА и будет ли такая же активация?? 6 раз установил если на седьмой можешь диск выкинуть, а на тех.поддержку народ жалуется, говорят не отвечают не по трубке, не письмами. Ответьте честно, а не как всегда сказками кормите.

это особый цЫнизм -самолет вероятного противника дарить на 23 февраля :)

Цитата:

---

Сообщение от lantuec23

Здравствуйте, у меня три вопроса.

1) Почему так МЕДЛЕННО разрабатываются самолеты, ведь А-10 планировалось выпустить в декабре 2008 (или 2009 так давно обещали что и не помню) потом перенесли на январь, март и т.д...и вот она только вышла и то бета, и то на английском?
...

---

как уже пояснили, МЕДЛЕННО - потому что сделано С ОСОБЫМ ЦИНИЗМОМ!

Цитата:

---

Сообщение от lantuec23

Здравствуйте, у меня три вопроса...

---

Пардон муа, а почему здесь вопрошаете? Вопросы к разработчикам, есть офицальный сайт.

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

как уже пояснили, МЕДЛЕННО - потому что сделано С ОСОБЫМ ЦИНИЗМОМ!

---

И отличным смаком в добавок :)

Цитата:

---

Сообщение от lantuec23

Здравствуйте, у меня три вопроса.

1) Почему так МЕДЛЕННО разрабатываются самолеты, ведь А-10 планировалось выпустить в декабре 2008 (или 2009 так давно обещали что и не помню) потом перенесли на январь, март и т.д...и вот она только вышла и то бета, и то на английском?
2) Почему новую серию игр DCS начали делать на устаревшим движке. Вы же сами писали что он не резиновый ( и правда он старый) и предел его совершенствования я думаю есть, скоро графика совсем устареет в нем. Почему не сделали новый движок (если говорить как всегда о том что это разработчикам лень или как обычная отмазка игры - это третьестепенное дело, то тут подойдет русская пословица, взялся за гуж...не говори что не дюж, да и Call Of Duty шагает по всей планете часть за частью, там никто не жалуется, ведь часто делаете самоли - чаще получаете деньги)
3) А-10 будет совместима с Ка-50, ГС2?? Стоит её брать вообще. ДА и будет ли такая же активация?? 6 раз установил если на седьмой можешь диск выкинуть, а на тех.поддержку народ жалуется, говорят не отвечают не по трубке, не письмами. Ответьте честно, а не как всегда сказками кормите.

---

1) Потомучто разработчики паралельно занимаются военными тренажерами, что отнимает у них время.
2) У разработчиков не хватает ресурсов на написание нового движка. Военных и так устраивает, а продажи игры не настолько высокие(т.к. рассчитана она на узкий круг поклонников), чтобы окупить затраты на разработку нового движка.
3) На данный момент планируется совместимость с Ка-50, но не известно, будут ли для Ка-50 патч или новое издание (как LO ГС2). С LO ГС2 совместимость не планируется вроде.
Защита будет похожая с 8 активациями, но если кончились все 8 активаций, то каждый месяц будет выдаваться ещё по одной активации, так что активации никогда не кончатся.

Цитата:

---

Сообщение от IOne

2) У разработчиков не хватает ресурсов на написание нового движка. Военных и так устраивает, а продажи игры не настолько высокие(т.к. рассчитана она на узкий круг поклонников), чтобы окупить затраты на разработку нового движка.

---

не совсем так.
желающим предлагаю ответить на вопрос: ЧТО-ЕСТЬ-ТАКОЕ-НОВЫЙ-ДВИЖОК ?

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

не совсем так.
желающим предлагаю ответить на вопрос: ЧТО-ЕСТЬ-ТАКОЕ-НОВЫЙ-ДВИЖОК ?

---

Имеешь в виду, что новый движок не означает автоматически лучшей графики?
Тогда можно сказать так: У разработчиков не хватает ресурсов на написание нового движка и переделки графики, которая бы использовала возможности нового движка.

я всё ещё предлагаю ответить на вопрос: ЧТО-ЕСТЬ-ТАКОЕ-НОВЫЙ-ДВИЖОК ? =)

Из Википедии:
Игрово́й движо́к — это центральный программный компонент компьютерных и видео игр или других интерактивных приложений с графикой, обрабатываемой в реальном времени.

как и принято в википедии - расплывчато и ни о чем =)
"графика" и "в реальном времени" - лишнее.

"игровой движок" у нас состоит из:
1) графическое API отрисовки трехмерных объектов
2) графическое API отрисовки эффектов
3) графическое API для отрисовки двумерного GUI
4) звуковое API
5) "земляное" API
6) код AI юнитов и оружия
7) код реализации работы систем летательного аппарата пользователя
8) код FM летательного аппарата пользователя
9) сетевой код
10) код центральной архитектуры симулятора (будильники, сообщения, фабрики объектов)

и ещё много разных подсистем. каждую из них можно изменять более-менее независимо от других частей кода.

от проекта к проекту многие части обновляются, иногда даже с нуля.

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

я всё ещё предлагаю ответить на вопрос: ЧТО-ЕСТЬ-ТАКОЕ-НОВЫЙ-ДВИЖОК ? =)

---

ну не надо передергивать....не надо- не красиво. Я, например, тоже спец в своей работе и когда ко мне приходят люди со своими желаниями и потребностями- тоже могу задавить "интеллектом" и домататься до каждого слова, но при этом я прекрасно понимаю чего они хотят от меня в данный момент, пусть и выражают свои желания очень, на мой проф. взгляд, коряво.

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

ну не надо передергивать....не надо- не красиво. Я, например, тоже спец в своей работе и когда ко мне приходят люди со своими желаниями и потребностями- тоже могу задавить "интеллектом" и домататься до каждого слова, но при этом я прекрасно понимаю чего они хотят от меня в данный момент, пусть и выражают свои желания очень, на мой проф. взгляд, коряво.

---

так я не ради "давления интеллектом", а как раз для объяснения сути проблемы "нового движка"

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

ну не надо передергивать....не надо- не красиво.

---

Вы считаете, что человек пришедший к пластическому хирургу исправить форму носа и возмущающийся почему ему не сделали пересадку нового сердца это нормально? :D

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

Я, например, тоже спец в своей работе и когда ко мне приходят люди со своими желаниями и потребностями- тоже могу задавить "интеллектом" и домататься до каждого слова, но при этом я прекрасно понимаю чего они хотят от меня в данный момент, пусть и выражают свои желания очень, на мой проф. взгляд, коряво.

---

Так вот именно - _желания_, а не требования и поучения что и как делать, наверное в этом разница?

P.S. Всем любителям "новых движков" - отдайте машину в покраску, а потом повозмущайтесь чего это вам двигатель новый не поставили, узнаете про себя массу нового :lol:

Понимаю к чему клонишь) Но я не об этом.

ЗЫ На игромире поиграл в А10 (и помацал новый джой заодно:)). Лично мне понравилось. Я всегда как-то прохладно относился к хотелкам других комрадов по поводу картинки. В А10 для меня она более чем на уровне. Я не замкнутый в своем мирке задрот и прекрасно знаю какая картинка может быть на данный момент, но никогда не сопоставляю графику в современных экшенах и авиасимах......кроме эффектов))) Эффекты взрывов и огня реально пора на свалку слить. А по поводу технических API- тут я полностью доверяю иглам.

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

Понимаю к чему клонишь) Но я не об этом.

ЗЫ На игромире поиграл в А10 (и помацал новый джой заодно:)). Лично мне понравилось. Я всегда как-то прохладно относился к хотелкам других комрадов по поводу картинки. В А10 для меня она более чем на уровне. Я не замкнутый в своем мирке задрот и прекрасно знаю какая картинка может быть на данный момент, но никогда не сопоставляю графику в современных экшенах и авиасимах......кроме эффектов))) Эффекты взрывов и огня реально пора на свалку слить. А по поводу технических API- тут я полностью доверяю иглам.

---

+1. графика ещё вполне себе на уровне, а вот спецэффекты, увы и ах, отстают от жизни