Вид для печати
Азиатская философия, к которой ты аппелируешь, Хануман, в твоём приложении уже становится сложна к пониманию.
--- Добавлено ---
Такие же, даже хуже, ляди в шампанском были и в уже несколько лет тяжело воющей РИ, и что?
--- Добавлено ---
И что значить "форсить", это что-то на фарси?
Дык я и говорю — сплошное кидалово этот ваш ВПК. Поэтому и покупают ваше "оружие" только те, кому хорошего не продают. От безысходности.Цитата:
Сообщение от kalender1973
Впрочем, времена меняются. Китайские машины уже местами лучше российских. И тренд на улучшение качества сохраняется.
И это не сказки, это показатель культуры производства, которая растёт из национального менталитета.
Какое слово вам непонятно?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
"Форсить" например. Ну и смысл в целом теряется.
То есть всё, что русское это только плохое? Я Вас правильно понял?Цитата:
Сообщение от XaHyMaH
Не всё. Дети у вас хорошие.
Анекдот времен еще СССР:
Приехал японец к нам, посмотрел все. Наши его расспрашивают:
— Как вам понравилась наша космическая промышленность?
— У вас дети хорошие...
— А как вам наша торговля?
— Да дети у вас хорошие...
— Ну хорошо, а как вам наше образование?
— Дети у вас просто великолепные...
— Ну а каково ваше общее впечатление?
— Дети хорошие, а все что вы делаете руками ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ ПЛОХО!
Shoehanger, форсить, здесь: лоббировать, пропагандировать, проталкивать, агитировать за. Но к философии это не имеет отношения.
И немного "азиатской" философии: Если у тебя некрасивое лицо, не вини в этом рябь на воде. :D
Две cтарyшки на лавочке:
- Что рyccкого мyжика гyбит? Бабы, водка, поножовщина...
- И не говори, Петровна! А вот y них в японии как вcе краcиво: гейши, cаке, харакири...
На правах рекламы http://www.uzts.ru/content/about/history/
Знаю, что в своё время именно японцы покупали для своих верфей станки на УЗТСе...
ЧПУ наше они конечно выкидывали и ставили свои системы управления, но уже давно выкинули свои и ставят китайские, а станки до сих пор работают.
Да у нас и раньше, а сейчас тем паче, проблема в изготовлении станков для изготовления станков!
Японцы они такие, да. Одни чебурашек любят, другие... http://jalnec.kakurezato.com/
Вот и не приписывай мне, чего я не писал. Или это в рамках азиатской философии так себя вести?
Ну да, ну да. Где ж нам сиволапым сладить для начала с Фридрихом Великим, а затем с некультурным производством и непонятным никому менталитетом всему миру "кузькину мать" показывать. Что ж Вы так русских не любите?Цитата:
Сообщение от XaHyMaH
это про японского педофила анекдот.Цитата:
Сообщение от XaHyMaH
Правильной дорогой идёте товарищи :rolleyes:
Сижу, читаю, ржу, а началось всё вот с этой фразы, которая читалась как нечто из Мастера и Маргариты между прочим, ну типа момент перед ударом грома и вспышки света :)
"Азиатская философия, к которой ты аппелируешь, Хануман, в твоём приложении уже становится сложна к пониманию."
атас вааще
А по теме наверное важнее оставшийся ресурс станков, кто держит финансирование их замены и на каких условиях. Упадок качества ПМСМ следствие износа станков нежели ручной брак, а это возможный прецедент для давления фин механизмами. Нужны новые (импортные) станки? Делайте то что заказывают по нашим тех требованиям, а не то что вы предлагаете. Ну а может это совсем и не так.
А вот и антитезис к успехам в "китайском автопроме":
Цитата:
China has placed additional orders for Russian AL-31-series fighter engines. State arms trade agency Rosoboronexport clinched two big contracts earlier this year. One is for more than 150 AL-31Fs as replacements for earlier engines of same type that power the Su-27/Su-30MKK/MK2 fighters, that are designated J-11 in China. Engines under this contract will be assembled by the Ufa-based UMPO factory.
The second contract is for more than 120 AL-31FN engines to power newly built Chengdu J-10 fighters. Engines under this contract are already being delivered, from the Moscow-based Salut plant.
--- Добавлено ---
Рад, что понравилось. Изначально было менее толерантно (и даже тянуло где-то на 282), но мы, люди культурные, быстро поправляемся.
--- Добавлено ---
На своих примерах могу сказать, что вопрос станков вторичен по отношению к "разрухе в головах". Т.о., даже если и созреют купить станки, то и купят "не той системы".
Дык, я-то и ржал по поводу явной "полировки". Сверкнуло так что мог только представить на что там изначально оно именно тянуло ;)Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Мда, это хуже. Сразу вспоминается великая речь мотива "просрали полимеры".Цитата:
На своих примерах могу сказать, что вопрос станков вторичен по отношению к "разрухе в головах". Т.о., даже если и созреют купить станки, то и купят "не той системы".
Что и где я приписал?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Да кидаете вы всех. С "Выстрелом" и др.Цитата:
Сообщение от танкер
А другие не кидают?Цитата:
Сообщение от XaHyMaH
Среди автоматов аналогами ТАЗа выступают практически все западные образцы, в сравнении с АК-74/производными. Только недавно немцы сделали автомат, сильно приблизившийся к АК-74. Это Г-36, и то, по надёжности немного не дотягивает (ну не шмогла я, не шмогла). Но это всего-лишь мнение практика, пользовавшего обоих конкурентов, а что нам скажут теоретики?Цитата:
Сообщение от XaHyMaH
З.Ы. У АК-74 есть один недостаток. Не скажу пока какой. И то, не на всех автоматах.
З.З.Ы. Я не стрелял из всех западных автоматов, только из некоторых. Но мои друзья, как и я, были в многочисленных командировках, где смогли познакомиться с западными автоматическими ТАЗами. По их словам австрийская AUG несколько неудобна и капризна, а французская FAMAS - это вообще сон разума, детище безумного гения.
Прошу прощения за эмоции. Задело высказываение kalender1973 "это отлично характеризует покупателя".
Мне не обидно, мне просто интересно, как можно вот так работать и вообще жить?!
Это были другие люди. Богатыри, - не вы.Цитата:
Сообщение от танкер
Справедливый вопрос. Но Казахстан это ваш сосед и союзник. Или нет?Цитата:
Сообщение от QF
И что Вас так задело?Цитата:
Сообщение от XaHyMaH
Олег, какой из их? =)Цитата:
Сообщение от Dzen
1) неудобные прицельные приспособления?
2) отсутствие жесткой планки для удобных прицельных приспособлений?
3) неудобный "правый" затвор?
4) неудобный "правый" переводчик огня?
5) отсутствие затворной задержки?
Не знаю, я как-то не ощущаю чего-то особо соседского или союзнического (кроме номинальных договорённостей), хотя такое соседство и союз одобряю. И лично я никого не кидал. А так, у нас и Беларусь вроде как сосед и союзник.Цитата:
Сообщение от XaHyMaH
1) Есть готовые решения по устранению этой проблемы (например, На Вепре).Цитата:
Сообщение от Dmut
2) Аналогично (тоже на Вепре).
3) Аналогично http://www.youtube.com/watch?feature...&v=UAHYYASPDOU
4) Аналогично http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KrhgqTj7IfY
5) Аналогично http://www.youtube.com/watch?v=TcatWHRA0y4&feature=player_embedded , в ссылке выше тож присутствует затворная задержка
В общем, это не принципиальные "косяки", имеющие отработанные решения
Да ладно? А по вашему запотевающая в туман! оптика G-37 или коллиматор закрывающий весь обзор лучше?Цитата:
Сообщение от Dmut
А я думаю как эти прицелы на калашах держатся только, а оно вона как...Цитата:
Сообщение от Dmut
Как говорится плохому танцору...Цитата:
Сообщение от Dmut
Ну и накой она там, чтобы пыль с песочком могли свободнее проникать?Цитата:
Сообщение от Dmut
ЗЫ Какие то левые и бестолковые недостатки...
автора цитаты поправьтеЦитата:
Сообщение от QF
так я не против, просто описал то, что мне не нравится в серийном АК-74МЦитата:
Сообщение от QF
--- Добавлено ---
в данном случае я про iron sights. диоптрическое кольцо удобнее.Цитата:
Сообщение от ir spider
ты про боковую планку или про weaver на крышке ствольной коробки на модификациях? первое требует кронов и затрудняет снятие крышки. второе неудобно из-за подвижности крышки.Цитата:
Сообщение от ir spider
клавиатурным бойцам точно ничего не мешает.Цитата:
Сообщение от ir spider
"автора цитаты поправьте" - Пардон.. А как так вышло? Исправил
перебор )) автора второй цитаты верните ))Цитата:
Сообщение от QF
Что за ерундень? Сначала цитата прописалась от другого лица, ща поменял её. Дык вторая-то чего поменялась, я её не трогал. :eek: Лан, ща пробану ещё раз. Уфф, исправил. ;)Цитата:
Сообщение от Dmut
Вот здесь не уверен; есть мнение, что оно сильно заслоняет поле боя. Не знаю, какие диоптры используются в строевых частях армий, я пользовался спортивным, и у него действительно ширина кольца приличная, хорошо так заслоняет панорамуЦитата:
Сообщение от Dmut
ну так подозреваю, что спортивное сделано для того, что бы заслонять.Цитата:
Сообщение от QF
а вот кольца на эМке тонкие. видны - как размытая тень, ничего не заслоняет, но тем не менее достаточно видно что бы мушку четко в центр кольца загнать.
сейчас многие перспективные российские автоматы делают с диоптрами вместо целика.
По поводу менталитетов, культуры и т.д. Посмотрел недавно анимэшку про Мусаси. Чистым японским языком там было сказано что русско-японскую войну они (японцы) проиграли. В том смысле, что годы реформ выхолостили из японской армии самурайский дух и отучили пользоваться холодным оружием. В результате чего под Мукденом казаки перебили японских офицеров шашками. После чего пришлось в Японии организовать изучение книги пяти колец. Каковую завезли из США (ибо в Японии найти не могли), перевели на японский, и напечатали большими тиражами... за точность пересказа не ручаюсь, но смысл был примерно такой.
Я не знаю, может и нужны все эти коллиматоры, но многие ли из господ офицеров помнят таблицы для стрельбы в горах, например? АК-74, по сравнению с АК-47 мне никогда не нравился (может я и ошибаюсь, может, он действительно лучше), но если не учить офицеров и солдат, даже палочка Гарри Поттера не поможет.
Цитата:
Сообщение от Dmut
гы-гы-гы, дык кольцо удобней при прицельной стрельбе одиночными, вальяжно прищурив один глаз, по мишеням.
Тем кто не моргая очередями работают всякие колечки как помада трупу.
Если крыша на месте боевые обычно по таким темам не любители распространяться. Мой старый друг воевал, бегал под огнём, стрелял в людей из автомата. Я ни разу даже и не думал поднимать с ним тему из чего людей "удобней" убивать, хотя воевал он автоматом системы АК.Цитата:
клавиатурным бойцам точно ничего не мешает.
Познавательно про японцев!
Ну что-то около второго пункта. Отсутствие крепления для оптики, не актуально для версий -Н и -М. Дело за самими прицелами, желательно посовременнее, УСП-1 уже морально устарел.Цитата:
Сообщение от Dmut
Всё остальное За недостатки не считаю. Так свыкся с калашовской затворной группой, что представить себе по-другому просто не могу. Затвор на Г-36 можно хватать с любой стороны, ручка поворачивается. Но она всё-равно не удобна, быстрее калаш перезарядить, чем эту ручку выколупать. Диоптрийный прицел не понравился.
Ссылку можно? Если оно на русском.Цитата:
Сообщение от BALU
Ну а даже если предположить, что диоптр удобнее, то поставить его можно и на "калаш", это ж не принципиальная сложность. Кста, целится с диоптром по неподвижке реально удобнее. В дисциплинах где допускалось, я ставил на винт диоптр. Хотя, мож субЪективно, утверждать не могу. А так, на "калаши" можно и колиматор установить, для этого не требуется серьёзных изменений в общей конструкции, автоматику так вообще для этого трогать не надо :)
Есть SIG550, который лучше АК во всем, включая и надежность. Но дорог.Цитата:
Сообщение от Dzen
Возможно, но масса с магазином без патронов 4.1 кг - это уже не лучше.Цитата:
Сообщение от andr_m
вчера мельком по телеку какой-то дядечка озвучил цифру в 17 миллионов АК на складах.
Интересно, когда планы М озвучат?
Там есть вариант 551, он весит 3,4 кг, что уже приемлемо, но при этом у него отсутствуют сошки, невозможно использовать наствольные гранаты и навешивать штык. То есть, ограниченный функционалЦитата:
Сообщение от Dzen
Длина ствола больше, 413мм у АК, против 533 у SIG. Ствол кованный с полигональной нерезкой+изначально лучший по баллистике патрон....Цитата:
Сообщение от Dzen
спецы вдв во вторую чечню были вооружены ак-47 или вал-винторез....друг воевал в спецназе в афгане прапором и тоже рассказывал что они быстро перевооружились на ак-47....
И как раз поэтому на базе 550 сваяли кучу обрубков... не всем оказалось удобно с таким стволом... и у мосинки он все равно длиннее)))Цитата:
Сообщение от andr_m
И вы попробуйте сравнить АК-74 с тем что было у всех за 15 лет до него, как раз столько прошло между приемкой АК-74 и 550.
Sig550 в базовом варианте, имхо конечно - отличное оружие. Относительно большая длина оружия компенсируется складным прикладом. А точность боя, надежность и удобство еще никому не вредили.Цитата:
Сообщение от ir spider
Если рассматривать именно Ак, то реальных проблем у него, даже по сегодняшним меркам- две. Короткая прицельная линия и переводчик режимов. Все остальное-вполне и на уровне.
Так и в АКС-74/АК-74М длина тоже компенсируется складным прикладом. Только Sig550 даже со сложенным прикладом на пригодна для использования нашими десантниками - зубы жалко. Она может и отличнейшее оружие, но по массо-габаритным показателям не удовлетворяет некоторым нашим жёстким требованиям.Цитата:
Сообщение от andr_m
Парни! ОбЪясните мне, человеку не очень хорошо разбирающемуся в стрелковом оружии(на уровне НВП в школе и срочки на дизелюхе), что уж такого сакрально хренового есть в "правом затворе"? Или Михаил Тимофеевич с дуру справа его сделал? Вроде человек знал, что делать с обоих сторон от мушки? Да и в ГАУ (вроде они этими делами заведуют?), не последние лохи сидели?
Из личного опыта у серии АК есть еще одно очень большое достоинство. В него всегда вставляется магазин. А в м16а2 или галиль - не всегда:)Цитата:
Сообщение от Dzen
Не знаю, как размышляли конструкторы, но мой ход мысли таков: если я правша (а подавляющее большинство бойцов - правши), то мне удобнее менять магазин правой рукой, подсумки поэтому вешаются на ремень тоже справа. Ну уж если присоединил магазин и правая рука уже здесь, то почему бы не взяться ей же за ручку затворной рамы? По-моему удобно. Левой рукой, сколько ни пробовал менять магазин, удерживая автомат за пистолетную рукоятку, так и не привык - неудобно мне, и автомат вниз перевешивает - центр тяжести относительно рукоятки сильно впереди.Цитата:
Сообщение от DustyFox
Это верно.Цитата:
Сообщение от andr_m
Вот и мой ход мыслей был примерно таков! Почему же тогда "правый затвор" пытаются отнести к недостаткам?Цитата:
Сообщение от Dzen
потому что многие достают и меняют магазин левой, таки удерживая автомат за ручку. соответственно и затвор хочется передернуть левой. и переводчик режимов либо для левой руки либо под большой или указательный палец правой. а на многих АК-74 он очень тугой, я в своем первом автомате когда пытался перевести вниз - сначала палец содрал, а потом ударом магазина переводил.Цитата:
Сообщение от DustyFox
"Многие" это сколько? Я не припомню у нас таких уникумов. Правда и с АК общался не так много, но и у знакомых спецов нареканий на "правый затвор" тоже не припомню. Есть инструкция, следуешь ей и не имеешь геморроя с "удержанием автомата за пистолетную рукоятку при перезаряжании левой рукой, и как следствие с передергиванием затвора и переводчика режимов". Или под левшей свое оружие делать нужно? При многомиллионных(17 млн. тут называли?) партиях даже простейшая доработочка выливается в большую проблему, не говоря уже про правый/левый затвор и уж тем паче перекидной. Помимо чисто ценовых критериев и технологичности, тут вступают еще и ремонтопригодность, да и знаменитая надежность не последнюю роль играет!
http://www.youtube.com/watch?v=kCoMZJu7lnQ&feature=related :)Цитата:
Сообщение от Dzen
andr_m, шикарный пример. как раз о том, какая "тяжелая" SIG550 и как "неудобно" держать оружие за пистолетную рукоятку при перезарядке.
Во-первых, видеоответ не на ту фразу, во-вторых, сдвоенный магазин это чит.