Вид для печати
Нас повернутых на виртуальных полетах и готовых вкладывать в ПК огромные деньги очень мало, мы не сможем дать разработчикам необходимые суммы. Некоторые купившие Ил-2 играли только оффлайн, на клавиатурах, на слабеньких ПК и им больше не нужно было.Цитата:
Сообщение от =PUH=Vanya
Посмотри на пример выше еще раз и проведи аналогию, это очень печальный пример но он очень хорошо раскрывает рынок.
Хотя стоп!!! есть идея )) надо БЗБ занять узкую нишу как LOEWE :D http://www.loewe-tv.ru/
Большинство любителей компьютерных игр стремятся получить максимально производительный компьютер для игр. Это никак не связано конкретно с БоБ.Цитата:
Сообщение от =PUH=Vanya
Тебе привели пример с ТВ. Куда уж нагляднее?
Для меня идеальной является система цен и оплаты в РОФ - старт бесплатный, потом по мере необходимости покупаешь то что тебе интересно.
За ВВ2 самоли с учетом их большей сложности моделирования готов платить ~600-1000р за самолет. Ну и в итоге сумма ~10т.р на реально стоящий сим в течении года-полутора вполне приемлима. Сразу за игру выложить больше пары-тройки тысяч наверное не готов. С абоненткой за хороший онлайн рублей 300 в мес соглашусь. С ММО- элементами пока первый раз в War Thunder экспериментирую - пока не понял нужно это или нет, что то в этом есть конечно, но баланс плюсов и минусов пока не подводил.
Apolo, старина, ты же в Москве живёшь, а значит в курсе - сколько денег должна брать с собой жена при походе в АШАН. :-) Что вы чушь городите парни?.. Телевизор за 20 000$ - при чём тут? Я грю - не 300р. должен стоить боб, а 1500р. И это только лишь для того, чтобы не потерять собственное достоинство в лице тех же начинающих вирпилов, не говоря уже про нас. Или не видно по самой игре сколько она должна стоить? Она сейчас опустилась в цене ниже позорного плинтуса только по одной причине - ей надо попытаться выжить в принципе. Если бы всё работало как это планировал ещё Олег - она бы стоила 100$. В той же Америце однозначно. А сейчас в том виде в кот. она есть - нет игры. А значит все разговоры о её цене - бред.
Тут есть еще такой подвох: БЗМ многие побояться купить за хорошую цену, зная БОБовские проблемы. Т.е. БОБ покупали, ориентируясь на старый Ил, а БзМ будут брать, ориентируясь уже на БОБ.
Вспомнилась фраза героя фильма Последний бойскаут, увидев кожаные штаны на темнокожем футболисте за 1000$, он воскликнул... -Как я стар!)))
Еще нет анонса а уже чувствуется волнение перед стартом *Забега негодования*.
Платить не надо, как правило такие игры бесплатны. Качай, устанавливай и летай на том что тебе подарили просто так, за то что ты хороший человек.
Примерно альтернатива такая, начать драться например на И-16 или ЛаГГе и сбив в онлайн боях сотню мессов получить доступ к Як-1б, либо купить этот Як, а может быть весь пакет самолетов Як.
Хочешь простой редактор? Есть бесплатно.
Хочешь полный редактор? Заплати и твори.
Хочешь догфайта? Есть бесплатно 16х16.
Хочешь АДВ? Плати и летай войну.
Хочешь возможность по мимо исторических, особые скины. Плати.
Хочешь.......
Как то так.
Чушь это считать что все ограничивается Москвой.Цитата:
Сообщение от =PUH=Vanya
Именно массовость обеспечит успех. Даже если это случайный игрок купивший попробовать что-то новенькое и далее не играющий, это уже прибыль. Если цена будет существенной, то такой человек никогда не купить неведомое и соответственно прибыли не принесет.
Ну и еще сама БзМ много скажет по качеству, если за БОБовские 500р. тут такие взбучки разработчикам устраивают, то за 1500р. местные вообще выследят и поубивают по одиночке :eek:!
ПМСМ, самая правильная система в РоФ. Покупка нового контента за деньги при полной совместимости в онлайне тех кто купил и кто не купил. Покупаю то что мне интересно. Это получится и не дорого и будет всегда возможность взять то, что хочется, а не уныло качаться как в ММО до интересной машины.
Более всего не хотелось бы видеть систему как в танчиках. Все ММО-проекты приходят к тому, что начинают продаваться палки-нОгибалки, всякие фарм-аккаунты и пр., игра упрощается ради привлечения как можно больше народа и т.д. В общем желание как можно больше изъять денег у населения побеждает здравый смысл разработчиков и изначальную их приверженность жанру.
Абонентка за хорошую войнушку тоже здраво... но войнушка должна быть хорошей. Причем это не обязательно платить разработчикам. Группа энтузиастов могла бы такое организовать, за абонентку оплачивать сервер и зарплату тем кто будет работать. При такой системе и у игроков появится повод что-то требовать и спрашивать о проделанной работе, а не как это было в Ил-2 "не нравится G2 против Як-1, так летай где-нибудь еще".
Обязательно должна быть возможность бесплатной онлайновой игры на своих серверах как сейчас.
P.S. Борман, помни о NDA. Обычно там пишут, что запрещено даже упоминание о самом участии в бете.
Есть еще один вариант - донат.
Только таким образом можно остаться в чистых симуляторах и не вестись на поводу у продажников. Плюс полуоткрытая архитектура, чтобы пользователи могли ваять карты, объекты, текстуры и прочий контент.
Пример есть - проект Cars.
http://www.youtube.com/watch?v=gMa3V6FVlqQ
Да и далеко ходить не нужно, Пе-8 на донат построили.
Годами собирал все дополнения к "Ил2" , кроме "Второй фронт" у меня есть все.
Как бы "Битву" не продавали, все равно куплю. Думаю что продажа готовыми
частями, с новыми картами,самолетами и обновлениями, себя оправдала.
Цена не так важна, главное возможность Команды продолжать работу.
О! Вот что мне сильно не нравится в ММО. Я хочу сразу купить то что мне нужно, в ММО же мне позволяют купить только отдельные премиумные машины, а до штатных/бесплатных изволь долго и нудно качаться.Цитата:
Сообщение от Vetochka
Да вроде замечаний не делали пока, этап теста уже полуоткрытый и на стримах ники светят давно уже.Цитата:
P.S. Борман, помни о NDA. Обычно там пишут, что запрещено даже упоминание о самом участии в бете.
Я бы сразу заплатил достойную сумму (всяко больше 300р) и потом можно докупать самолёты. Если за скины платить, то это отстой, а вот если сделают специальный редактор для скиноделов было бы супер и купить. Абонплата тоже кажется не правильной мерой. И так весь по уши в абонплатах и ещё за полёты платить?) Отстой. В крайнем случае почасовая схема.
Для этого и было бы правильнее(на мой взгляд) выпустить бесплатный пробничек с одним-двумя самолётами, чтобы можно было посмотреть графику,звук,FPS и т.д, что кого интересует. А всё остальное уже выпускать в виде платных модулей(как это делает Eagle Dynamics, со своим DCS world). Тобишь, хотите вы управляемую наземку - приобретайте отдельный модуль. Хотите самолёт такой-то и его модификации - приобретайте его как доп.модуль. Это я как пример. А старт бесплатным сделать. Тогда каждый сам для себя сможет решить, что ему нужно и нужно ли вообще. Да и разрабам уже так доставаться не будет - ну,типа дарёному коню..Цитата:
Сообщение от andersbravers
Я пока более приемлемого во всех аспектах варианта не вижу.
Сейчас бесплатный пробничек на любом трекере лежит, бери не хочу.)))Цитата:
Сообщение от =elf=
Я про сиквел говорю, про будущий:) А в этот пробничек (окружение, в котором летать будем) потом уже вставлять доп.модули.Цитата:
Сообщение от Maler
Абонентка нормально за хороший проект, который требует постоянной поддержки, а это трудочасы. Просто за вход в онлайн да еще и на свой сервер платить - маразм. Все возможные редакторы к игре тоже должны быть доступны, чтобы пользователи могли делать миссии, кампании, скины и пр. Кстати, потом все это тоже можно продавать уже не от разработчиков, а от самих игроков.Цитата:
Сообщение от Maler
Значит система РоФ самая правильная.Цитата:
Сообщение от DrBit
Именно это я и пытаюсь донести до народа, а они оценивают ситуацию только со своей колокольни и считают что несколько тысяч фанатов окупят проект. Статистика показывает что многие купившие игры играют в них редко либо вообще не проходят до конца, НО они купили их и сделали вклад в общее дело.Цитата:
Сообщение от Apolo
первый и второй пункт практически одно и то же. Получается на данный момент первые два пункта против пятого 87 против 45 голосов соответственно.
Я и так плачу за интернет, абонентная плата сразу отпугнет много народу. Сам никогда не буду летать за абон. плату, аддоны, патчи куплю.Цитата:
Сообщение от CRUEL
Извините, но это полная ерунда про читеров и админов.
БоБ должен стоить 150р.Цитата:
Сообщение от =PUH=Vanya
Обычно БЕТА вообще скачивается бесплатно, а вот за классную компанию можно было бы и отблагодарить разработчиков :DЦитата:
Сообщение от kochegar
Ну, заинтересоваться вещью только из-за того что он дорого стоит.. это не покупатель а, простите, дурак. Человек покупает то, что ему нужно. Если ему не хватит финансов, то он плюнет и скачает. А за мкадом, городов где средняя зарплата не превышает 15-20т.р. ну просто завались. Чтобы продажи были успешными, нужно продать не 1000 единиц товара за скажем 2000р. а 10000 за 1000р. Чтобы в будущем разработчикам легче жилось и работалось, нужно увеличивать "базу клиентов".Цитата:
Сообщение от =PUH=Vanya
Думаю 500-600р. за коробочную или цифровую версию и 1500-1800 за коллекционку, это золотая середина.
А ДЛС например с компаниями и парой самолетов можно продавать за 200-400р.
Готов запалатить. И в несколько раз больше, но только SDK в комплекте, пожалуйста. И редактор триггеров-скриптов с внятным описанием.
Читаю и меня не покидает ощущение, что все наелись волшебных грибов...
Вы встречали объявление в 2000 году, в магазине с электроникой " Сколько вы готовы платить за плазменный телевизор" ? Или сколько вы готовы заплатить за автомобиль Bentley ?
Во всем цивилизованном мире принято работать так. Сконструировали, изготовили, запустили в производство, сделали презентацию, начали продавать изделие . Дальше, уже на деле проверяется, что из этой затеи получилось. Окупились ли затраты и какая прибыль . Миллионы таких начинаний закончились удачей или крахом. Сколько фирм у которых были гигантские суммы кануло в небытие?
А тут развели 7 годичный ГЗМ ... Блевать уже хочется.
Создайте, покажите на презентации а потом будем чесать репу, покупать или нет.
Инспектор, блюйте где-нибудь в другом месте. Здесь не надо.Цитата:
Блевать уже хочется.
Цитата:
Сообщение от 13SQ_Shmel
Да, тоже чувство. Да не может игра стоить более 25$.
А уже был один опрос, правда он больше о цене за самолёт. Но всё же интересен.
Нужен мега качественный и интереснейший оффлайн, а всё что касается онлайна- платно
Может, если это стоящая игра...Цитата:
Сообщение от Val.10
из недавних приобритений:
БаттелФиелд3 - 20$
БаттелФиелд3 Премиум - 50$
итого 70$, готов ли я столько заплатить за авиасим? За игрушку воздушного боя в которую будет интересно играть - Да! За игру где будут пара-тройка самолетов пусть и круто смоделированных и все - Нет!
Мда, на вкус и цвет... С радостью отдам 50$ за новые серии DCS, куплю отлично смоделированные самолеты для FSX и отдам любые деньги за сиквел БзБ(если качество моделирования будет не хуже), но ни за что не возьму "стартовый пакет" для WoP за те же 50$. В БзБ гораздо меньше времени провожу в боях(темболее предпочитаю бомбардировщики/штурмовики), нежели просто летая или создавая для себя различные ситуации в полном редакторе. Мне нравится самому себя развлекать и разыгрывать те сюжеты какие я сам хочу, в этом плане DCS, Arma 2 и старый ил с БзБ-сокровище. В WoP полного редактора нет.Цитата:
Сообщение от J-21
А причем тут собственно WoP?Цитата:
Сообщение от xpzorg
У тру вирпилов какие-то комплексы по отношению к гадзинам и варгаммингам?
Для справки игры бесплатные, донатить там никто не заставляет...
А откуда такая информация?Цитата:
Сообщение от xpzorg
При том что это единственный пример на моей памяти, являющийся противоположностью DCS и БзБ - плохо смоделированная техника, ужасная физика, зато продуманная игровая составляющая.Цитата:
Сообщение от J-21
--- Добавлено ---
Играли - знаем. Сами разработчики пока не сказали ничего конкретного, будет или нет.Цитата:
Сообщение от zeus--
Вообще-то игра на стадии закрытого бетта тестирования, и к релизу много чего может переиначиться, я уже не говорю о том, что она безплатная, что никак не вяжется с заголовком топаЦитата:
Сообщение от xpzorg
В твоем посте противоречия, игра без игровой составляющей (DCS и БзБ) размеры аудитории говорят сами за себя, только прошу, ненадо сейчас загинать пальцы про элитность, для меня вирпилы такие же задроты как и контрушники или линейщики.
учитывая сколько времени они (девелоперы) пытаются у меня отнять IRL - это они мне должны платить - а не я им - за время потраченное в их мудовых изделиях. ну если сделают шедевр - тогда - да полетаю. но шедевров пока нет . ил-2 был крайним.
К чему спор? Зачем разводить диалектику? Я прочитал твое мнение, мне показалась интересным наша полная противоположность во вкусах - я написал о своих предпочтениях. При чем здесь размеры аудиторий и элитность? Я себя задротом не считаю. На игру трачу часа 4 в неделю и не затем чтобы убить побольше врагов, а чтобы получить эстетическое удовлетворение от полета и спортивного духа(если речь о бое).
ты вроде и год назад все в том же духе загибал :-) тебя прям плющит на эту тему, я смотрю.Цитата:
Сообщение от J-21
Хотя бы потому, чо я не конкретизировал...Цитата:
Сообщение от xpzorg
--- Добавлено ---
ты о чем, тыкни пальцем, год это не мало?Цитата:
Сообщение от Scavenger
кстати, чем плоха стойкость взглядов и приверженность принципам, если по сути за этот год ничего не поменялось... кстати, если ты о задротах, то и тебя видать хорошо разплющило, раз ты это запомнил.
P.S. голосовалка некорректная, там не написанно за какой симулятор, о его составляющих, степени симуляции этих составляющих и тд и тп, по типу - сколько вы готовы заплатить за фиг его знает что?
--- Добавлено ---
Во первых девелоперы тут не причем, как правило, если игра вышла в свет - они свою зарплату уже получили, остальное головняк издателя ИМХО... платить все же надо, воровать не есть хорошо, тебя никто не застравляет разменивать свою IRL на игро-часы... согласен в другом, продукт должен быть готовым, законченным, т.е. купил, поставил и играешь, а не с бубном мечешься.Цитата:
Сообщение от tomato_dealer
Я уже оплатил и мне обидно(((
Я тоже тонны кирпичей наложил после прохождения МассЭффект3, особенно после концовки, но скажем так, эхфект неожиданности доставляет :)Цитата:
Сообщение от Константин85
т.е. текущей достоверной информацией не владеете, но безапелляционно о чем-то заявляете? Толково, чо ;)Цитата:
Сообщение от xpzorg
Вообще, на Сухом в текущем разделе это становится уже нормой: не владея предметом, выдвинуть очередную мегаверсию происходящего и уверенно всех разоблачить.
Такое ощущение, что участники дискуссии не различают MMO и MMORPG. Ведь прокачка, супер-пульки и прочие суперспособности, это элементы именно ролевых игр, а ММО всего-лишь означает массовую многопользовательскую онлайн игру, т.е. каждый пользователь может взаимодействовать одновременно с кучей других. В случае с БзМ (БзС?) это может иметь вид поддерживаемых разработчиком серверов с онлайн войной, и совсем не обязательно должно включать прокачку пепелацев, физ. способностей пилотов и прочих рпгшных фишек. Правда при таком сценарии поддержка неофициального онлайна с сдк весьма маловероятна, что несомненно вызовет бурю негодования на сухом :D
Насчет способов оплаты. Мне кажется, что проект, для достижения успеха, нужно поддерживать регулярно, а не единоразово. Правда не совсем понятно в какой форме. Способ РоФ мне лично не нравится, так как ограничивает количество вариантов сценария миссий. Гибкая абонплата наверное была бы предпочтительнее.
Вот по этому поводу я уже готов негодовать заранее, так как опасение такое естьЦитата:
Сообщение от Padawan
Такое впечатление, что собираемся есть слона сразу всего... Не получится. Надобно по кусочку. :)
Ну вообще на уби, каг бы, боб продаётся (я думал его там и не найду:-)). Хотя на мой взгляд 40 евро всё-равно не достойно такого сима.
Цитата:
Сообщение от Padawan
podvoxx ну ты бы наставил человека на путь истинный? http://il2indignant.myqip.ru/. :lol:Цитата:
Сообщение от podvoxx
А у меня он 30 евро стоит... по ссылке.Цитата:
Сообщение от =PUH=Vanya
Однако, не понятно какого такого..? Такого который обещали... да наверное не достойно, такого который получили - вполне себе..
Не просто же так его в рознице сейчас по 300 р. продают. Именно в расчёте на случайно покупающих, на тех кто не читает форумов и отзывов.
Но если предположить что всё выйдет как надо... то была бы к месту система того же WoW'а (World of Warcraft) когда существуют платные официальные сервера с абон платой и бесплатные, но естественно их обновление сильно запаздывает. Соответственно админам оф серверов есть резон поддерживать их более качественно и стремиться развивать и добавлять всякие нововведения дабы быть лучше бесплатных.
Если приводить в пример тот же WoWarcraft то игра стоит 1400р карточка на месяц для русской версии 400р (для европейской 600) И ничего, школота да и не только школота находят деньги...
Стоит уточнить пожалуй только пару моментов: Во-первых это цены за 100% играбельный вариант. Во-вторых близзард содержит огромный штат техподдержки сидящей на телефонах круглосуточно и специальных людей внутри игры, которые помогают с решением косяков возникающих непосредственно при прохождении. В-третьих происходит постоянное наполнение и развитие серверов и карт.
В общем почему такой вариант не жизнеспособен у нас, с некоторой корректировкой на возможность посуточной абон. платы, мне не понятно... ведь это всего 20р в день. По сути цена маршрутки или бутылки самого дешёвого пива, в Питере например даже хлеб дороже стоит, даже самый дешёвый. А напряг с самим фактом онлайн оплаты - это всё от лукавого. Проблема из ничего. Ну и естественно продавать полный редактор, и компании и прочее и прочее. В общем наполнять контентом по всем законам старого доброго Ил-2.
Цитата:
Сообщение от OBILICH
:cool: Вот это всё было бы здорово и в идеале
Абонентская плата - уже пройденный этап для игровой индустрии. Подавляющее большинство новых проектов, а также уже выпущенные ранее ММО сейчас затачиваются или переводятся на F2P. Советую ориентироваться именно на это, но не сообщаю ничего конкретного о нашей конкретной ситуации по понятным причинам.Цитата:
Сообщение от CRUEL