Надо на Паралае этот вопрос задать-пусть поржут.
Вид для печати
Надо на Паралае этот вопрос задать-пусть поржут.
Придумал! Берем правильный самолет - Як-38, Av-8b Harrier, F-35 в модификации вертикалки (букву не помню, не пинать) и чихаем на все эти ваши транспортеры. :yez:Цитата:
Сообщение от Любитель
Вот здесь для реального самолёта, транспортер откладывает старт на 0.95 секунды. успевая разогнаться за это время до скорости 715 м/с или 2574 (две тысячи пятьсот семьдесят четыре) километра в час.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
http://sites.google.com/site/zadacha...adacha/rasscet
У меня есть сильное подозрение, что ты хиловат для такого. Или ты бог?
:)
--- Добавлено ---
Ты наверно, не читал, я обобщу вкраце. С той стороны оказался приверженец твоей веры. Так что никакой демократии. Что интересно бога нет- вера есть.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Понятно ли?
А ПМСМ она по любому бессмысленная. :DЦитата:
иначе задача бессмысленная.
Вот ещё задача - Имеем радиальный шарикоподшипник. Его внутреннее кольцо насажено на вал, приводимый во вращение двигателем.
Наружное кольцо имеет системy yпpавления, котоpая отслеживает и подстpаивает скоpость его вращения таким обpазом, чтобы она была pавна скоpости вращения кольца внутреннего, но противоположна по направлению.
Вопрос:взлетит ли вертолётсможет ли раскрутиться двигатель? :)
Ну тогад летуна напоить, ленту полить супермоментом:yez::cool:, а еще лучше забетонить шассиЦитата:
Сообщение от Zorge
--- Добавлено ---
подвоха не понял:ups:, ответ - сможетЦитата:
Сообщение от LeonT
А и нету здесь вовсе никакого подвоха. Эта задача - приведенная к вращательному движению, задача о самолёте на транспортёре.
Подозреваю, что бессмысленный пассаж в её условиях о равенстве угловой и линейной скоростей - издержки перевода.
Во всяком случае, "Разрушители" трактовали её именно так: Взлетит ли самолёт с ленты транспортёра, которая движется с такой же скоростью, но в обратном направлении.
:)
Т.е, всего за 0.94 секунды этот транспортёр взорвал колёса и разобрал несчастный як-42 на его перекорёженные составляющие. Да. На месте он его не удержал и 0.4 сек, но и назвать результат взлётом как-то язык не поворачивается - скорее взрывом.Цитата:
Сообщение от LittleEHOT
По поводу божественности - прочти ещё раз то, что цитируешь.
Чтобы перекинуть шнурок от ё-ё через блок и подвесить на него гирьку не надо быть богом.
P.S.
По ё-ё был неправ - масса гири должна быть больше - ведь гиря будет опускаться с ускорением, а значит сила на шнурок станет меньше веса гири, просто висящей на шнурке.
Посчитать насколько больше - проблем нет.
Не взрывом, а взлетом с порванным пневматиком. Хотя и не факт, что порванным, Ил-18 в Петрозаводске взлетая на стояночном, порвал на взлете всего 1 правый-внешний-задний пневматик из 8-ми. На посадке лопнуло еще 3 задних пневматика.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Транспортер в твоем случае взорвет колеса только при бесконечном коэффициенте сцепления (например шасси - шестеренки, лента с зубцами), а обычные шасси начнут проскальзывать и самолет взлетит как-бы на стояночном. :)
Не, лучше про тонну мух. :) На полу самолета Ан-12 в грузовом салоне сидит тонна мух, штурман вышел в салон, топнул ногой и тонна мух взлетела и летает по салону не касаясь стен, потолка и пола. Вопрос, самолет Ан-12 стал легче? А если такой фокус провернуть в Ил-18? Что получится там? :)Цитата:
Сообщение от kvach
Ну вы даете ребята, прочитал пару первых страниц в метро, дорога пролетела незаметно :)
Может кто-нибудь сказать взлетит-не взлетит? Очень интересно, но читать слишком много )
Объясни почему они вдруг начнут проскальзывать?Цитата:
Сообщение от Borneo
И до какой скорости самолёт успет разогнаться за одну секунду - время, необходимое для гарантированного уничтожения пневматиков даже если коэффициент трения покоя (при качении по сухой поверхности точка контакта неподвижна относительно опоры) уменьшится вдруг в 5 раз.
Ну и проскальзывание колеса - это какбы уже не задача про колесо, а задача про лыжи. Или про самолёт не на транспортёре, а рядом с ним.
Заодно вспомни что бывает с автомобильным сцеплением когда оно начинает проскальзывать.
То же самое будет и с колесом, при такой скорости проскальзывания.(мощность - это сила, умноженная на скорость).
Больше будет напоминать не взлёт на тормозах, а посадку с заблокированными колёсами. А почему на пробеге тормозить можно только с определённой максимальной скорости, ты, наверное, студентам своим рассказываешь.
--- Добавлено ---
Тогда ещё проще - сколько весит кирпич, массой 1кг в свободном падении :) Или что меньше весит - килограм воздуха или килограм свинца?Цитата:
Сообщение от Borneo
Уверен, что найдутся ответившие неверно и до хрипоты отстаивающие свои взгляды.
Да кого Вы слушаете? Там рассчет составлен невежами, у них транспортер в итоге развивает скорость ~2700 км/час, когда максимальная скорость Як-42 810 км/час, кажется? Ну пусть 900 км/час. Т.е. решение нарушает условия задачи, по которым скорость транспортера всегда равна скорости самолета. Так что, что бы транспортер достиг такой скорости, сначала ее должен достигнуть ЯК-42, это такой же "реальный" рассчет для "реального" самолета, как и все прочее измышления.Цитата:
Сообщение от Borneo
Вывод: очередной "незачет".
Не знаю, как тут прикреплять картинки, в общем, ссылка: http://www.kummolovo.ru/flying/airdy..._takeoff_2.htm
на ней рис. 1, авиаторам это не нужно, но для визуалтьного представления ситуации.
Участок Lразб должен пройти в любом случае и относительно земли и относительно опорной плоскости (при неподвижном воздухе), в точке отрыва скорость самолета должна быть минимум взлетной. Участок Lвозд можно не учитывать, так как в задаче требуется рассчет только до отрыва от полосы. Грубо говоря, надо просто считать при каких условиях самолет доедет по ленте до точки отрыва и какая при этом у него будет скорость.
Ну если коротко, тот так:Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Если МЮ не бесконечно, то взлетит. Если на транспортере сделать зубчатое покрытие, а колеса превратить в шестеренки, то это эквивалентно бесконечному МЮ, и только в этом случае самолет не взлетит при условии что силы тяги не хватит сломать шасси. Колеса вращаются только за счет силы трения. Угловая скорость "омега" колеса изменяется пока есть сила трения. Вращательная скорость точки колеса, касающейся транспортера, равна "омега "на R и направлена назад. По твоему условию задачи, лента транспортера движется с той же скоростью и в том же направлении. Следовательно, если у колеса самолета нет поступательной скорости, то точки соприкосновения как колеса, так и транспортера движутся относительно земли с одинаковыми скоростями. Но относительно друг друга они покоятся, и сила трения - это сила трения покоя. Эта сила всегда подстраивается под внешние условия, пока эти условия не заставят ее достигнуть максимального значения, равного силе трения скольжения. После этого колеса начнут проскальзывать. А внешнее условие здесь одно - это изменение силы тяги.
Опишем последовательность взлета самолета в таких условиях.
Самолет запустил двигатель - появилась небольшая сила тяги. В то же мгновение появилась сила трения покоя, равная силе тяги, и начал крутиться транспортер. Центр масс самолета покоится (относительно земли), колеса крутятся с постоянным угловым ускорением (пока сила тяги неизменна), а угловая скорость линейно растет, и как следствие (требования твоего условия задачи), растет скорость ленты транспортера. Пусть пилот увеличивает тягу. Синхронно растет сила трения покоя, растет и угловое ускорение, а угловая скорость и скорость ленты растут еще стремительнее. Наконец сила тяги чуть-чуть превзошла максимальное значение силы трения покоя, стала чуть больше силы трения скольжения. Центр масс самолета пришел в движение, появилась поступательная скорость, угловое ускорение колес стало постоянным (сила трения скольжения не изменяется), угловая скорость стала расти линейно, и также линейно стала расти скорость ленты. Но!!! Колеса уже проскальзывают!!! По твоему условию, вращательная скорость точки колеса, равная "омега" на R, равна скорости ленты и направлена назад. Но как только появляется поступательная скорость цт самолета, то скорость нижней точки колеса, равная сумме поступательной и вращательной, перестает быть равной скорости точки касания на ленте, которая по твоему условию задачи равна только окружной. Колесо начинает скользить относительно ленты. При этом оно крутится все быстрее и быстрее (ведь угловое ускорение есть), лента тоже все разгоняется и разгоняется. А центр тяжести самолета уже поехал вперед относительно земли с постоянным ускорением, равным разности сил тяги и трения скольжения. Скорость цт растет линейно, и самолет доберется до ЛЮБОЙ скорости, нужной до взлета.
Проскальзывание - это как раз про колесо. В день жестянщика машины ездят не на лыжах. :)Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Нет, это будет именно взлет, с как-бы на стояночном тормозе. Про посадку, поиском найди видео посадки Ил-76 с давлением в тормозах, ничего страшного. :) Поменяли покрышки и стали летать дальше. Никакого "взрыва" самолета не произошло.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Не надо выдумывать, свои задачи не имеющие ничего общего с моей. :)Цитата:
Сообщение от Mirnyi
--- Добавлено ---
Они изменили условия задачи из инструкции. Скорость ленты транспортера уже не равна скорости самолета как в инструкции, а равна окружной скорости колеса. Это условие было ими выдумано в надежде на то, что уж в таких условиях самолет точно не взлетит... :)Цитата:
Сообщение от MacKenna
Да почему все время меняют условия? Нельзя это делать, это невозможно засчитывать за решение, Вы это понимаете? "Петров, покажите Ваше решение по задаче с яблоками. -Марья Иванна, ответ -пять груш!"Цитата:
Сообщение от Borneo
Ну кто так делает вообще?
Не надо решуть ДРУГИЕ задачи, решите эту. А эта задача имеет однозначный ответ - самолет не взлетит, разработчики и составители, а так же корректоры. которые пропустили ее в печать, допустили грубую ошибку в формулировке и ответе, и должны ее исправить - вот и весь ответ.
Забавно читать эту фразу от тебя ))Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Я наверно сто то упустил. Я считал, что транспортер едет, так что бы колеса оставались на месте. Тогда задача осмысленная(в смысле гипотетической возможности траспортером остановить самолет). А если так как ты говоришь, то там задачи нет, колеса будут крутиться с 2 кратной угловой скоростью по сравнению со случаем обычной полосы и все.Цитата:
Сообщение от LeonT
ПМСМ условия задачи просто неправильно перевели с английского. В оригинале - смотрим "разрушителей".Цитата:
разработчики и составители, а так же корректоры. которые пропустили ее в печать, допустили грубую ошибку в формулировке
У них - взлетит ли самолёт с транспортёра, который движется с такой же скоростью, но в обратном направлении.
Самое забавное, что даже такая формулировка "фзорвала моск" не только англоязычному интернету, но и пилоту из ихнего эксперимента. %)
Но нас-то на мякине не проведёшь, нам что нибудь ЭДАКОЕ подавай... :D
такая задача формулируется ещё проще:Цитата:
транспортер едет, так что бы колеса оставались на месте
Существует некое устройство, удерживающее самолёт на месте. Взлетит ли самолёт? :) Ответ - не взлетит.
Опять про обдув крыла забыли :)
Ну Вы же сами устранили из решения силы трения, поэтому я и сказал "других сил".Цитата:
Сообщение от Mirnyi
И что же это за "совершенно другая сила"? Вы же говорили, что это динамическая сила. А динамическая сила, это как раз F=ma.
--- Добавлено ---
Если двигатель толкающий (в хвосте) то первоначального обдува крыла не будет, поэтому задача сводится к - будет ли двигаться самолет против движения ленты?Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
Специально зарегистрировался чтобы написать ответ :)
Граждане!!!
И тот и другой лагерь ПРАВЫ!
1. Самолет ВЗЛЕТИТ, колеса крутятся только потому, что самолет движется вперед. (в отличии от автомобиля в котором вы отталкиваетесь от земли крутящим моментом колеса)
2. Если прибьете самолет к земле - НЕ ВЗЛЕТИТ, т.к. нет набегающего потока воздуха => нет подъемной силы.
Почему между вами разногласия? А ответ прост: ТРАНСПОРТЕРОМ НЕЛЬЗЯ РЕГУЛИРОВАТЬ ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ СКОРОСТЬ САМОЛЕТА!
Это есть ошибочное (или провокационное) условие задачи.
Возьмите в руки переднюю вилку от велосипеда с колесом и поставьте на транспортер. Приделайте к ракете (взлетающей вверх) палочку со свободно крутящимся колесиком и рядом прислоните транспортер:)
Эх, внесу своё мнение по этой вечной задаче Канечно оно ИМХО
Существуют 3 варианта:
1 Самолёт винтовой(с винтом или несколькими винтами впереди)
2 Самолёт реактивный (два или один двигатель сзади)
3 Ракета с реактивными двигателями (баллистическая ракета типа Тополь М)
Если рассматривать первый вариант
то чтобы самолёт взлетел ему нужно преодолеть гравитацию земли
При движении самолёта по ленте хоть двигатель и работает на полную, движения относительно земли нет т е фактически крылья самолёта не участвуют в преодолении силы тяжести т к не движутся относительно воздуха. Остаётся только двигатель,но он слаб для поднятия самолёта
Второй вариант Самолёт реактивный всё тоже самое,двигателям не хватает моощности без крыльев( собствено в том числе и ради этого у самолётов делаю крылья)
Третий вариант - ракета, у неё нет крыльев для поддержки полёта, зато есть очень мощный двигатель способный с места поднять её в воздух
Самолёт не взлетит
Вот так, хотя конечно этот вопрос вечный :)
не вечный :)Цитата:
хотя конечно этот вопрос вечный
еще раз: ТРАНСПОРТЕРОМ НЕЛЬЗЯ РЕГУЛИРОВАТЬ ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ СКОРОСТЬ САМОЛЕТА!
Задача:
Я, стоя на земле, около транспортера ставлю переднюю вилку от велосипеда на транспортер и держу ее в руках. Лента транспортера начинает движение.
Вопрос: С какой скоростью должна двигаться лента, что бы я взлетел:) шутка.
Ведь из бытового опыта ясно, что колесо закрутится и... всё! система-то замкнута и рука ограничивает поперечную степень свободы, дабы колесо вбок не подвернулось.
andersbravers
если самолёт легкий а ветер сильный то можно взлететь с места
Вообще Была как-то передача Разрушители мифов выпуск был посвящён именно данной проблеме(вот бы кто нашёл и ссылку выложил)
Правда вывода я не помню
вы как хотите, а у разрушителей легенд самолет с ленты взлетел ;)
Условия задачи таковы, что они не выполнимы в реально действительности
Если он всё таки взлетит, то мне очень интересно посмотреть в первый момент полёта кода скорость относительно земли равна нулю почему он не упадёт в штопор?
А с какой стати она равна "0"? Начнем как бы обсуждение сначала.Цитата:
Сообщение от pudd
А что произойдет если самолет совершит посадку на такую полосу? Он сразу остановится?
- неа, просто шасси раскрутятся. А самолет будет иметь туже скорость. Шасси, по скорости, грубо говоря никак не связаны с самим самолетом.Цитата:
А что произойдет если самолет совершит посадку на такую полосу? Он сразу остановится?
Представим себе ситуацию: самолет медленно снижается, слегка касаясь земли/транспортера. Что будет если колеса заблокированы? И что если свободно болтаются?
Вопрос собственно был тем кто считает что лента удержит самолет недав ему разогнатца до скорости взлета.
:umora: Мыло-мочало, начинай сначала :D. Проведите эксперимент: положите на стол приличный по длине лист бумаги или материи - это будет транспортер. Поставьте на лист детскую машинку - это вместо самолета. Взлетать ей не обязательно, её колесики вместо шасси. Возьмитесь за край листа левой рукой (движитель транспортера), а за машинку правой (правая рука это типа движитель самолета, он-же воздушный винт). А теперь разведите руки в стороны. Надо полагать, вы не сможете сдвинуть машинку правой рукой, пока левая тянет из-под нее лист? ;) Что, можете?! Во дела! Рваните в разные стороны с максимально возможным ускорением. Что, опять руки разводятся? Тогда что же будет мешать самолету разогнаться в воздухе до взлетной скорости? Сорри за легкий стеб, никого не хотел обидеть, хотя и я, к стыду своему, влез в тему, даже не вникнув, о чем, собственно, речь.Цитата:
Сообщение от andersbravers
Сила трения колес и подшипников слишком мала чтобы компенсировать силу тяги даже одномоторного легкого самолетика. Самолет движется вперед под воздействием тяги лопастей винта, взаимодействующих с воздухом. Транспортер никаким образом не влияет на воздух, так что лопасти винта разгонят самолет до нужной скорости, при которой произойдет отрыв от ленты транспортера. Вот если бы самолет и лента были в вакууме, тогда винтовой самолет не взлетел бы.
П.С. Все таки в советское время хорошее образование давали, не то что сейчас.
Полностью подпишусь под каждым словом этого описания :)Цитата:
Сообщение от Borneo
А вот с этим у Вас - проблема.Цитата:
Опишем последовательность взлета самолета в таких условиях.
Сейчас покажу где.
Это верно. Пусть даже к этому моменту скорость транспортёра (и вращения колёс) ещё не превысила критическую для колёс.Цитата:
Самолет запустил двигатель - появилась небольшая сила тяги. В то же мгновение появилась сила трения покоя, равная силе тяги, и начал крутиться транспортер. Центр масс самолета покоится (относительно земли), колеса крутятся с постоянным угловым ускорением (пока сила тяги неизменна), а угловая скорость линейно растет, и как следствие (требования твоего условия задачи), растет скорость ленты транспортера. Пусть пилот увеличивает тягу. Синхронно растет сила трения покоя, растет и угловое ускорение, а угловая скорость и скорость ленты растут еще стремительнее.
Тоже верно, но не забывайте о том, сколько времени требуется самолёту для набора взлётной скорости даже на полной тяге, а ведь, всё это время колёса раскручиваются с максимально возможным ускорением, обеспечиваемым силой трения скольжения.Цитата:
Наконец сила тяги чуть-чуть превзошла максимальное значение силы трения покоя, стала чуть больше силы трения скольжения. Центр масс самолета пришел в движение, появилась поступательная скорость, угловое ускорение колес стало постоянным (сила трения скольжения не изменяется), угловая скорость стала расти линейно, и также линейно стала расти скорость ленты. Но!!! Колеса уже проскальзывают!!! По твоему условию, вращательная скорость точки колеса, равная "омега" на R, равна скорости ленты и направлена назад. Но как только появляется поступательная скорость цт самолета, то скорость нижней точки колеса, равная сумме поступательной и вращательной, перестает быть равной скорости точки касания на ленте, которая по твоему условию задачи равна только окружной. Колесо начинает скользить относительно ленты. При этом оно крутится все быстрее и быстрее (ведь угловое ускорение есть), лента тоже все разгоняется и разгоняется. А центр тяжести самолета уже поехал вперед относительно земли с постоянным ускорением, равным разности сил тяги и трения скольжения. Скорость цт растет линейно, и самолет доберется до ЛЮБОЙ скорости, нужной до взлета.
При меньшем ускорении (сила тяги уменьшена на силу трения скольжения), на это понадобится ещё больше времени.
В результате - через секунду после старта двигателей на максимальную тягу, колёса уже гарантировано не существуют, а скорости для взлёта ещё очень недостаточно.
Да. Можно схитрить и заблокировать колёса - и взлететь как в ю-тубовском ролике. Только, кто Вам гарантирует сцепление с транспортёром как на той мокрой железной палубе? И сколько реальных типов вообще будут способны сдвинуться с места по обычной сухой бетонке с заблокированными колёсами (не сжигая стояночный тормоз крутящимися колёсами, а именно с заблокированными)?
Те, кто ездят не на лыжах, день жестянщика не празднуют. А празднуют только те, кто забывает, что в такие дни колёса очень просто превращаются в лыжи :)Цитата:
Проскальзывание - это как раз про колесо. В день жестянщика машины ездят не на лыжах. :)
Это не мы изменили условия из инструкции, а в инструкции перевраны даже условия этой задачи. Что УЖЕ БАГ :)Цитата:
Они изменили условия задачи из инструкции. Скорость ленты транспортера уже не равна скорости самолета как в инструкции, а равна окружной скорости колеса. Это условие было ими выдумано в надежде на то, что уж в таких условиях самолет точно не взлетит... :)
Там нет "своей" задачи, а есть перевранные условия, выдаваемые за условия классической задачи на сложение скоростей.
В ютубовском ролике, самолет взлетел так же как самолет взлетает на лыжах... преодалевая силу трения. У палубы коэффициент скольжения один, у бетонки другой, у травяного поля третий. Но эти силы трения не зависят от скорости движения тела по поверхности, а зависят только от природы поверхностей. Ну ведь неоднакратно уже писал об этом. Да, на лыжах по бетонке гораздо труднее тронуться с места, но не невозможно. Все в зависимости от силы тяги двигателей.
А я ещё раз повторю, что появление скольжения превращает эту задачу в другую.Цитата:
Сообщение от =KAG=Shaman
А по поводу F=ma, в этом решении, по силе, действующей от ленты на колесо несколько иное выражение.
А именно:
M=Jdw/dt, или
F=Jdw/Rdt, где J - момент инерции (а не маса) колеса, а dw/dt - угловое ускорение всё того же колеса, а M=FR - момент силы, приложенной от ленты к колесу.
все обсуждаете? НУ ВЫ МАНЬЯКИ%):umora:
У разрушителей с полосы взлетел. Там не было чудесного транспортира.
http://sites.google.com/site/zadacha...adacha/rasscetЦитата:
Сообщение от Mirnyi
То есть, там рассчет, что транспортер за 0.94 секунды должен, при выполнении условий , разогнать шасси самолёта до 715 м/с. Да вот беда, из условий прочности шин и колес Як-42 максимальная скорость (325 км/ч) Сколько будет для покрышек Су33 пусть 400) . Что это значит? Это значит, что покрышка разрушается, и скорость вращения падает или шасси заклинивает . В результате, скорость волшебного транспортера падает до = 0 мнгновенно или затухает между 325 км/ч и 0 км/ч в зависимости крутятся ошметки резины или нет. Самолёт, проваливается на ~ 30 (тридцать) сантиметров (ширина покрышки) на неподвижное полотно ( или движущееся назад с затуханием скорости). Далее самолёт разгоняется "на костылях" и осуществляет взлет. Точно такой же как на видео, только с искрами вместо дыма.
Ты был прав, значимых скоростей для транспортера не потребуется.
http://www.youtube.com/watch?v=9Huyl6fAxn8
Что ещё?
--- Добавлено ---
Нет. Это нужно для попытки "устаканить " тягу двигателя моментом импульса вращающегося тела. То есть вариант Мирного.Цитата:
Сообщение от Borneo
--- Добавлено ---
Там есть , можем продолжить..Есть желание?Цитата:
Сообщение от ROSS_Tracer
http://sites.google.com/site/zadachaprosamolet/
--- Добавлено ---
100% Он имеет ввиду обдув от полотна.Цитата:
Сообщение от =KAG=Shaman
можем продолжить.. Есть желание?
Ага
http://also.kottke.org/misc/images/plane-takes-off.gif
а в доказательство смотрите во это видео:
http://www.youtube.com/watch?v=V-tNA...ailpage#t=171s
А можно ролик, где взлёт "с искрами от стоек шасси без колёс", а не аквапланирование колёсами по мокрой железяке?
Попроси на ближайшем аэродроме лётчиков такой записать, а потом сходи туда, куда они тебе скажут.:D
лулзы
Если распределить места по степени сложности технической реализации то :
1) Первое место можно смело присуждать творческой идее остановить самолёт посредством дующего ему на встречу воздуху от транспортера.
2) На втором месте идут надежды на остановку самолёта посредством внезапно возросшего трения в тугоплавких подшипниках колёс самолёта.
3) Смелая же мысль о том, чтобы покрутить самолёта колёса, что бы он не улетел, выглядит на это фоне почти что разумно :) Она даже имеет отношение к реальности пусть и слабое. У транспоптера есть некие шансы отсрочить взлёт, пусть на пару секунд.
За креативность -присуждаем ей почетное третье место в нашем креативном хит параде.
По всем вопросам, если есть желание, становись в очередь!
под действием этой силы, я так понимаю, колесо начинает вращаться?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Взлет на стояночном, к сожалению довольно повторяющееся событие в авиации. Проблема заключается в том, что на исполнительном старте запрещено ставить самолет на стояночный тормоз. Но иногда РП говорит:"ждать на полосе N минут." Летчик чтобы не держать самолет на тормозах ставит его на стояночный и потом перед взлетом забывает снять. Забывает он его снять потому что такой процедуры на взлете нет, она не прописана в картах контрольных проверок и нет у летчика устойчивых навыков доведенных до автоматизма по снятию самолета со стояночного на ИС. Поэтому случается, что забывают. После этого следует начало взлета и 2 исхода:Цитата:
Сообщение от Mirnyi
1. летчик определяет медленный разбег и прекращает взлет.
2. летчик думает, что медленный разбег обусловлен другими причинами и взлетает.
По сухой бетонке взлетается элементарно, на скорости резина снизу пригорает и самолет скользит по бетону лучше чем на коньках по люду. Длина разбега увеличивается процентов на 25-30. Поэтому и нельзя притормаживать на высокой скорости, потому что торможения как такового нет и резина горит на ура. На моей памяти на стояночном благополучно взлетали Су-25 в Моздоке, Ил-18 в Петрозаводске, Ан-2 в Просандеевке. Причем Ан-2 не просто взлетел, а всю смену 4 часа отлетал с грунта на стояночном, когда заруливал на стоянку, обнаружилось, что на стояночный ставить не надо, ибо и так стоит. :) А, ну и Су-33 в видео (кто бы сомневался :) ) Поэтому в твоих условиях задачи, самолет начнет движение сразу же как сила тяги превысит силу трения покоя, т.е. секунд ч\з 5-20 зависит от приемистости двигателя.
Угу. Именно под действием этой силы.Цитата:
Сообщение от =KAG=Shaman
--- Добавлено ---
Спасибо за факты, но, всёже, согласитесь, что это уже самолёт на лыжах :)Цитата:
Сообщение от Borneo
Очень хорошо.
А при помощи чего, вращающееся свободно на осях, колеса передадут самолету силу напрвленную противоположно движению самолета. Колеса, как выяснили ранее и Вы с этим согласились, самолет не тянут.
Ещё раз перечитайте задачку про колёса в космосе и пулю и ответы на них.Цитата:
Сообщение от =KAG=Shaman
Не важно к какой точке самолёта приложена сила. Она приложена ко всему самолёту сразу.
Это не очевидно, но это так.
Можно было бы ожидать, что колесо, в которое пуля попала по касательной полетит медленнее, чем то, в которое точно в центр, но это не так, потому, что противоречит закону сохранения импульса.
А так как сила - это всеголишь dp/dt, то и сила действует на весь самолёт, куда бы её ни приложили.
Не любое устройство (клей, трос и тасяча китайцев, реверс и т.д. :)), а транспортер. Вот в чем фишка была.Цитата:
Сообщение от LeonT