Вид для печати
Да, Аспида в президенты! Действительно, я готов подписаться под каждым его словом. Удалось ему таки сформулировать то, о чем я думал. Ну а по поводу провокаций...они всегда оказывали большое значение. В конце концов и ПМВ началась после того как грохнули нафиг никому не нужного(в том числе и Германии с Австор-Венгрией) Фердинанда.
PS Но я не говорю что его грохнули немцы чтобы спровоцировать.
PPS Аспиду еще раз респект.
Дураки вы, этот Аспид на другом форуме в беседе со мной заявлял как то про законно большие права "нац. меньшинств" и оправдывал их агрессивность.
Правда Аспид? Подтверди. Оправдывал?
Я тогда расценил это как проявления кавказского фашизма... десятки кавказских "народов" которые между собой то договориться не могут , режут друг дружку в горах , так теперь ещё их мафии фашиствуют в России ...
слов нет... :( :(
Он и в этой ветке даже неоднократно подвергает сомнению существование русского этноса , а вы глотаете... и в президенты его....
сами себя жрёте.... Россия развалится изза таких общечеловеков лукавых , как ссср ныне почивший....
обманутые.. опомнитесь...
Форум! Имена! Пароли! Явки! Подлинные слова Аспида! И тот ли это Аспид.Цитата:
Дураки вы, этот Аспид на другом форуме в беседе со мной заявлял как то про законно большие права "нац. меньшинств" и оправдывал их агрессивность.
Потому что зная позицию Аспида и позицию Боркина, Боркину как-то веры нет...
Меня твоя вера не интересует... ты верить можешь во что угодно...Цитата:
Сообщение от Ibn-Andrey
Значит, опомниться не меня призывают? Какая жаль, какая жаль... так и помру, мечтая Аспида в президентах видеть, жестокий вы человек!:sad:Цитата:
Сообщение от borkin
Блин... по ТВ показывали Кондопогу. Чеченцы объясняли что там случилось, так сказать взгляд с той стороны.
К кавказцам торгующим на рынке, в большинстве чеченцам подвалили местные характерно коротко стриженные бандиты и потребовали лезть под крышу. Естественно хачи отказались, типа нам и без вашей крыи хорошо. Лидером был хозяин ресторана Чайка. Естественно, с ним, как с самым "умным", начали вести отдельные "переговоры" убеждая что надо делиться. Отказал. Пригрозили что его ресторану будет плохо. Вот поэтому хозяин Чайки и имел наготове бригаду отморозков. Ясное дело, их "накачивали" что они за правое дело будут биться - мол, "нас русские бизнеса лишить хотят". Только вот то что это делают не русские вообще, а местные русские бандиты как-то забыли сообщить. Результат - конфликт в баре с угрозами, кавказские бойцы приезжают к кафе, натыкаются на толпу. Тут не знаю что и как, кто начал и что творилось - одни говорят одно, типа хачи ни с того ни с сего накинулись на всех, другие - что их стретила организованная группа русских бойцов, а потом втянулись все остальные. Но факт такой - 7 хачей оказались против толпы в несколько десятков человек и отбивались чем попало, еле унесли ноги.
Все это время рядышком стояла машина ментов. Ничего не делали, ничего своим не сообщили, даже раненых в больницу отказались везти, заявив что "машину испачкают"!!!
Ну и при чем тут национальность? Вот потихоньку и вылезает причина конфликта - обычные коммерческо-бандитские разборки. Национальный же вопрос используется для "идеологической войны". Кавказких бойцов обрабатывают идеологически, завяляя что "русские на нас напали". Русских подняли на уши предствители ДПНИ (кстати, как они сумели так быстро среагировать - до сих пор загадка, еднственное что лезет в голову - заранее знали о планирующейся провокации) Так вот они завели русских лозунгами "хачи русских режут"
С обеих сторон бандиты активно используют националистические лозунги, прикрывая свои делишки. А реально, как мы и предполагали, за всем этим скрывается обычная полукриминальная разборка.
Очень хочется ругатья матом.
И кстати, на местном форуме http://www.kondopoga.ru это говорилось прямым текстом. Только почему-то мало кто это прочитал... видно, про страшных чурок интересней оратьЦитата:
Ну и при чем тут национальность? Вот потихоньку и вылезает причина конфликта - обычные коммерческо-бандитские разборки.
Нет, не подтвержу. Не оправдывал и не требовал.Цитата:
Сообщение от borkin
Я просто привел цитату из Ленина, а он был дока в национальном вопросе. Он сказал, что нет ничего страшного в националиме маленькой нации, он просто позволяет ей сохранить себя. Для государства опасен только шовинизм большого народа.
Так что не надо передергивать мои слова, нехорошо это.Боркин, вот скажи, что в этих мафиях плохо? То что они кавказцы? Или то что они бандиты?Цитата:
Я тогда расценил это как проявления кавказского фашизма... десятки кавказских "народов" которые между собой то договориться не могут , режут друг дружку в горах , так теперь ещё их мафии фашиствуют в России ...
??? Это вообще смешно...Цитата:
Он и в этой ветке даже неоднократно подвергает сомнению существование русского этноса
Ой, что-то я ксендзов опять вспомнил... Опямятуйтесь, пан Козлевич! Опамятуйтесь!!!!Цитата:
сами себя жрёте.... Россия развалится изза таких общечеловеков лукавых , как ссср ныне почивший....
обманутые.. опомнитесь...
Шура Балаганов убил ксендзов одной фразой: "Адам! они просто хотят забрать Антилопу!" :D
На форуме ПУХов как-то шел разговор. Правда говорил я не совсем то, что мн приписывает Боркин. Если быть более точным - совсем не то что мне приписывает Боркин :)Цитата:
Сообщение от Ibn-Andrey
Выходит, я прав в своей вере)))))Цитата:
Сообщение от А-спид
Уточнение - так гласит Советская военная наука. Военная История показывает, что большие потери несёт не обороняющаяся сторона, а та сторона, которая не владеет инициативой. :D То, что наступающая сторона должна обладать минимум трёхкратным превосходством - чисто совковый принцип. Его ввёл товарищ Сталин. Немцы никогда такой принцип не исповедывали, практически всегда они наступали в меньшинстве.Цитата:
Сообщение от Xolin
Цитата:
Сообщение от А-спид
Дану! что вы говорите! А кто говорил что все мы будем молтиться Аллаху? Ассимилируется он...
"нет ничего страшного в националиме маленькой нации" ага... совсем ничего страшного....
А про бОльшие права тоже не так все поняли?
.... нуну... не пудри мозги людям.....
Судя по твоему аватару понятно какая у тебя вера....Цитата:
Сообщение от Ibn-Andrey
Будете молиться при каком условии? Ты уж если фразу приводишь - не надо вырывать ее из контекста :D Хотя ладно, тебя это в любом случае не касается, ты ведь далеко от нас, грешных, в Америке, из-за океана рассказываешь нам о наших проблемах :)Цитата:
Сообщение от borkin
P.S. Боркин, если помнишь то недавно по твеому аватару сделали вывод что ты - сатанист и чернокнижник :D
P.P.S. Боркин, про большие права я уже сказал :) Могу добавить - мои требования насчет больших прав для маленьких национальностей по сути похожи на то, что я, например, не понял твоих возмущений насчет отсутствия в Росссии особых русских школ. Ну вот если скажем чеченская школа - то кроме Истории России там учат еще историю Чечни, кроме русского языка преподают еще и чеченский... а как понять русскую школу? Что там, будет кроме русского еще какой-то "особо русский" язык или "особо русскую" историю?
Хотя да,если рассуждать формально русских обижают, у них меньше прав... ведь чеченская школа есть, а русской - нет. То, что в чеченской школе чеченские дети учатся на русском языке при этом как-то упускается из виду.
Абсолютно правильный вывод....РККА понесла наибольшие потери именно в обороне, когда немцы были свободны в выборе удара...Цитата:
Сообщение от Paramon
А вот по части совка - не катите зря на него бочку, и не выдирайте фразы из контекста - так как обший принцип успешного прорыва обороны - создание трехкратного перевеса наступающих против оборняющихся...И даже такие вояки как немцы не чурались - а вообще то всегда так делали - при прорыве обороны ставить против нашего полка комплектную дивизию;) ;)Цитата:
Сообщение от Paramon
Незачот:pray:
P.S По моему этот принцип тройного пресвосходства наступающи в месте прорыва обороны и был выведен немцами как решение позиционного кризиса первой мировой в периоде между двумя войнами и вообще то один из компонетов блицкрига - наряду с штурмовыми граппами, танковыми дивизиями и киссельшлахатми как - так что незачот
Контекст такой что ещё хуже становится..... "Смиритесь или хуже будет" твой русофобский контекст...Цитата:
Сообщение от А-спид
Вот тебе и Кондопога... Полгода после разговора не прошло, сам всё увидел
Вот твои бОльшие права, только вот жители что то не согласны, пошли громить и жечь наших мирных кавказских "интернациалистов"
А сейчас давай давай, пой про "строжайшую законность для всех и равенство"....
Самому тебе не противно? видимо не противно...
ага.... пошутили....Цитата:
Сообщение от А-спид
кончай этот цырк Аспид.... не надо изворачиваться и оправдывать агрессию, фашизм кавказцев ... тогда и громить не будут...
И какая же?:oЦитата:
Сообщение от borkin
===================================================Цитата:
Сообщение от Xolin
Долго плакал, кричал, бился головой о стену...Одним словом ушел от ответа@М. Жванецкий
=====================================================Цитата:
Сообщение от borkin
Боркин, тебя там в Нью-Йорке негры прессуют с пентосами что ли не подецки?
Ответить им там не можешь пришел сюдыть болеть за Рассею матушку и веру православную;) ;)
=================================================Цитата:
Сообщение от А-спид
Вообще то удивительно - ночью было ЧП, на следующий день сход и там уже резвился Саша Белый с мегафоном - это как он так быстро добрался то туда из Москвы......
Я, Нихт, ночью к неграм в их районы спокойно хожу . Политкорректность у меня своя ..Цитата:
Сообщение от NL
ну ну .. Если б ты ещё понимал чё. Болеем мы за разное. Такие как ты не исправляются, красную звезду и флаг в руки.Цитата:
Сообщение от NL
====================================================Цитата:
Сообщение от borkin
Тебе видимо покаю княжестово Московское образца 1380 года - по территории и уровню развития покоя не дает - так вы с обером нас туда обратно и тянете....;)
Ну, каждый имеет право иметь своё мнение.Цитата:
Сообщение от NL
Парамоша, ты гонишь. :) Впрочем оппонент твой тоже. :)Цитата:
Сообщение от Paramon
Желтый. Что-то вроде того, что говорят особо гетторизованые афроамериканцы в штатах - типо мол мы вашими рабами были 100 лет назад, теперь вы должны побыть нашими. :D и вообще вы все нам должны.Цитата:
Сообщение от Ibn-Andrey
У... Какой достоверный источник... "ТВ". А русские объясняли? Так сказать взгляд с этой стороны?Цитата:
Сообщение от А-спид
Окуенный факт. 7 против толпы "в несколько десятков человек", "еле унесли ноги".Цитата:
Сообщение от А-спид
Правда, "в толпе" четверо убитых, а у семерых ни одного.
Головой осмыслить эти факты не пробовали?
Да-да. А все население г. Кондопога - все сплошь "коммерсанто-бандиты". Это ведь у русских принято так - массово вписываться в криминальные разборки, у нас это каждый день происходит.Цитата:
Ну и при чем тут национальность? Вот потихоньку и вылезает причина конфликта - обычные коммерческо-бандитские разборки.
Конечно.Цитата:
А реально, как мы и предполагали, за всем этим скрывается обычная полукриминальная разборка.
"Когда чеченцы убивают русских - это криминальная разборка. Когда русские убивают чеченцев - это фашизм"(с) не мой
Не то словоЦитата:
Очень хочется ругатья матом.
Ошибаешься малость. Когда в Москве в середине 90-х приезжие дагестанские и чеченские бандиты огребли от тех же "люберов" и "солнцевских", никто про русский фашизм не говорил... :pЦитата:
Сообщение от Polar
Ссылочку на сей факт извольте?Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Я читал статью в "Огоньке" об организованной преступности в Москве. Называлась статья "Киллера вызывали?" :cool: Никто в этой статье про русский фашизм не писал. :cool:Цитата:
Сообщение от Polar
copyright не соблюдаете :) хотя бы цитировать надоЦитата:
Сообщение от Обер
http://www.zlev.ru/cont9.htm
Странно что только из-за Кандопог-а такой шум поднялся...
Взять тот же г. Нальчик, Один из городов принявших "беженцев".
Чеченские погромы в 2003 году
http://www.chechentimes.org/ru/chechentimes/20/?id=634
в 2005 г.
http://www.hro.org/actions/nazi/2005...1.php?printv=1
Вобще-то возможно и такое.Цитата:
Сообщение от Polar
Суть в вооружении и начальном расположении сторон...
Если несколько десятков были безоружными и рассредоточенными, то нападение семерых на отдельную четверку вполне могло именно так закончиться. Ну а альше - большой драп напавшей семерки от перегрупировавшихся основных сил в несколько десятков.
ИМХО. Любая драка затеяная в ресторане, в первую очередь, зависит от количества "употребленного" её участниками. Как в причинах, так и в результатах.
Брехня.... врать изволите, лорочка :)Цитата:
Сообщение от Механик
Очень даже пробовал. Вы в массовых драках участвовали? Если 1 на 1 - я обычно человек незлой и стараюсь обойтись без большойго ущерба для оппонента. Оказавшись в выигрышном положении добивать как-то не хочется, нехорошо это. Тем более - махать ножиками и дубинками.Цитата:
Сообщение от Polar
А вот когда приходится дрться в численном меньшинстве - вттут уже надо отбиваться любыми методами, иначе затопчут. Отсюда и применение ножей и палок - голыми руками от численно превосходящего противника не отмахаешься, затопчут.
Полар, а зачем ты обижаешь русское население Кондопоги? Зачем говоришь, что они - бандиты?Цитата:
Да-да. А все население г. Кондопога - все сплошь "коммерсанто-бандиты". Это ведь у русских принято так - массово вписываться в криминальные разборки, у нас это каждый день происходит.
Я вот как раз говорю о том, что схлестнулись кавказские бандиты и русске бандиты, а пострадало мирное население. Сначал русское, потом кавказское. Именно об этом и говорят представители милиции - но их никто не слушает. Именно это пытаюсь сказать я - но ты тоже слушать не хочешь.
Аспид, а почему менты с самого начала ничего не делали для того, чтобы предотвратить свалку? :o Ведь в момент начала потасовки около бара там стояло 3 ментовских "козла". И чем там милиция занималась? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от А-спид
А сказали чем занималась - стояла и смотрела. Даже раненых в больницу везти не захотели.
Приведенный тобой вариант отлично иллюстрирует кто на кого напалЦитата:
Сообщение от dark_wing
Вот именно потому что я очень хорошо знаю что это такое на практике, сказочки для слабоумных детей про семерых несчастных чеченцев, спасавшихся от озверелой толпы (убивших при этом четверых и не пострадавших при этом) со мной не проходят.Цитата:
Сообщение от А-спид
Не надо валить с больной головы на здоровую. Давным-давно официально признано, что беспорядки в Кондопоге носили массовый характер. То есть в них широко было вовлечено население города.Цитата:
Полар, а зачем ты обижаешь русское население Кондопоги? Зачем говоришь, что они - бандиты?
Я вот как раз говорю о том, что схлестнулись кавказские бандиты и русске бандиты, а пострадало мирное население. Сначал русское, потом кавказское. Именно об этом и говорят представители милиции - но их никто не слушает. Именно это пытаюсь сказать я - но ты тоже слушать не хочешь.
Вот именно русское население этого города ты и называешь бандитами, рассказывая при этом сказки про "Великолепную семерку" чеченских Рэмбо
Ножи и палки "из воздуха" не берутся....Цитата:
Сообщение от А-спид
В конфликте, виноваты 2 стороны...Цитата:
Сообщение от Polar
Одна в том, что провоцирует, другая, в том, что дает себя спровоцировать....
А это - самый правильный вопрос о той драке...Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Правда. ИМХО, смайлики другие поставить надо...
Тут и так обстановка слегка накаленная, я решил смягчить её... :rolleyes:Цитата:
Сообщение от dark_wing
впаяли бы пару годиков, и в тюрьме бы продолжил свою агитполиткуЦитата:
Сообщение от Roman Kochnev
Кто сказал что не пострадавших? Унесли ноги - не значит не пострадали.Цитата:
Сообщение от Polar
Действительно. Факт.Цитата:
Не надо валить с больной головы на здоровую.
а кто-то спорит? Беспорядки стали массовыми, причем если точнее - активно в них участвовала молодежь. Смотел по ТВ что русские люди, торгующие н том же спорном рынке, сказали про тех кто приходил рынок громить? Вот-вот... люди, мирно работающие бок о бок с мирными кавказцами как-то по другому настроены, чем несколько сотен спровоцированой малограмотной молодежи.Цитата:
Давным-давно официально признано, что беспорядки в Кондопоге носили массовый характер. То есть в них широко было вовлечено население города.
Где? Покажи пальцем где я назвал население города Кондопга бандитами?Цитата:
Вот именно русское население этого города ты и называешь бандитами
Это ты назвал их бандитами. Правильно ты говоришь - не надо с больной головы на здоровую
Каких Рэмбо? Какую великолепнуюсемерку?Цитата:
рассказывая при этом сказки про "Великолепную семерку" чеченских Рэмбо
Полар, что ты за назвиния придумал? Я вот до сих пор называл их то бандитами, то отморозками. Уж не знаю, зачем тебе надо кучку отморозков назвывать "великолепной семеркой"
Еще раз гвоорю - ты хоть почитай что тебе пишут. А то такую чушь несешь, приписывая мне твои мысли, даже указывать на это неудобно.
Ясное дело... Ты вспомни, зачем эту кампанию организовали. Они же ехали на разборку. Ясное дело не с пустыми руками. Неясно только почему без огнестрельного оружия. Видимо, решили что с местными рэкетирами и так справятся.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Но сути то этоне меняет... налицо конфликт двух группировок. Одна начала требовать лезть под "крышу" потому что "надо делиться". Вторая отказала, и наняла отморозков для защиты.
А кто из них кавказец и кто руский - это уже второй вопрос, бандиты - ои бандиты и есть.
А вот потом одна партия очень ловко использовала возникшую ситуаию для разжигания межнационального конфликта (настолько ловко, что появляется ощущение что заранее о нем знала). В 35 тысячном городе всегда можно найти пару-тройку сотен пацанов лет 16-ти, коотрым нечем заняться, и спровоцирвать их на любую фигню, особенно если целенаправленно готовить акцию.
Вот, по ссылке Кочнева:
Я же говорю, стоит подумать - и прихождишь к ясным и однозначным выводамЦитата:
Тем временем Иманов вызвал свою силовую поддержку – приехали на трех машинах, две из которых гнали из Петрозаводска, отчего сама кровавая развязка произошла около полтретьего ночи. Охранники действовали неадекватно возникшей угрозе, грубо говоря, переборщили – навряд ли Иманов вызывал охрану для того, чтобы она убивала посетителей его ресторана. А вот объяснение этой неадекватности может быть только одно: именно так, с предельной жестокостью, не останавливаясь перед увечьем и убийством, охранники этнических мафий разбираются со своими забитыми и зашуганными рабочими. Но беспаспортных гастарбайтеров никто не считает, и сколько их прикопано по карельским лесам – тоже не известно. Только официальная статистика называет 20 человек за минувший год.
А вот дальше ситуацией решили воспользоваться, причем разные силы. Между дракой в «Чайке» и погромом имущества Имановых прошло некоторое время. СМИ называют все происходящее «стихийным бунтом», «стихийным митингом». Я давно живу на свете, но ни одного стихийного массового мероприятия видеть не доводилось. Все «стихийные» мероприятия – это чья-то большая организационная работа.
http://forum.msk.ru/material/kompromat/13698.html
Вот это вот почитайте, очень познавательно.
Цитата:
P.S. Катанандов - глава Карелии.Цитата:
Вокруг событий в Кондопоге власти создали определенную «картинку», причем в формировании «картинки» они приняли очень активное участие – во время событий там был именно тот, кому положено, тем, кому положено, давался эфир и вообще возможность сыграть «первую скрипку».
Властям был нужен межнациональный конфликт. Именно не социальный, не экономический, а межнациональный и по возможности межконфессиональный. Зачем – это отдельный вопрос, но именно такой конфликт является наиболее управляемым, прогнозируемым и – это очень важно – абсолютно безопасным для власти. Власть выступает в качестве третейского судьи, к ней, к власти, в конечном счете, апеллируют и русские, и нерусские. В общем, власть нужна. Разделяй и властвуй.