Вид для печати
Конечно измениться, тут без вариантов, но только нет у наших президентов на это политической воли, не будет Путин приструнять Кадырова. А общественное мнение подогревать для этого совсем не надо, большинство уже очень давно "ЗА!" всеми конечностями. Поэтому я и говорю, что вывод мне там кажется надуманным.Цитата:
Сообщение от NuFunnya
Кстати, только что нарвался:
В Саратове напали на руководителя молодёжного движения "Русская сила"
http://www.monarchism.org/?page=public&id=3399
Это что, должность? Это работа такая трудовая - "руководитель молодёжного движения"? Движения к чему? "Русская сила" - неиспользуемая рабочая сила? Офигеть. И много платят на такой работе и кто платит? А получать по щщам входит в должностные обязанности?Цитата:
Сообщение от Wotan
Ну был уже один очень успешный руководитель... из бывших, как оказалось.
"ЗА" что?Цитата:
Сообщение от Wotan
За "приструнить"? или За Путина?
Второе - не верно. А чтобы стало верным первое, нужно именно "подогреть" как следует. Вот тогда, убедив, что второе и первое - одно и то же, можно получить очередную выгодную "анаграмму" в мозгах "электората".
Он уже вылезал на чеченском вопросе. Результат - ноль без палочки... Даже, скорее, минус
Что то здесь не чисто . Архив министерства обороны находиться В Подольске на улице Кирова дом 74 . Улица Калинина заканчивается домом 70 .Но это даже не столь важно . Странно что работники почты так безалаберно относятся к своим почтовым обязанностям , ведь помимо адреса в письмах указывается еще и кому это письмо адресовано - Архив Министерства обороны ( на почте адреса Архива естественно не кто не знает , зачем это им ) . Да и вообще схема простое письмо с оф запросом от следователя в архив закрытой организации . Странно все это.Цитата:
Сообщение от Wotan
Вспомните как Путин перед выборами клялся мочить террористов в сортире.Так же перед выборами 2012г. создаётся критическая ситуация,сейчас Путин пообещает замочить убийц Буданова и ещё тех кого убьют до выборов,и электорат будет голосовать за него.Вся эта клоунада для того что-бы затмить глаза народу на те промахи,которые совершила ЕР.Чтобы народ не думал о фальши которую проталкивают народу:типа из речи наноДимчика о том какой экономический скачёк совершила Росссия за последние годы.
Блин, каких ещё нафик убийц Буданова? Кто нибудь вообще слышал хоть какое-нибудь реакцию от премьера или президента на его убийство, сразу же после преступления? Нет? Ну так и какого им тогда хрена надо будет заниматься через пол года? Буданов им похрен. Для сравнения, когда избили какого-то чудака-журналиста Кашина, Медведев тут же сказал следующее:Цитата:
Сообщение от Major.
Ага, а тут среди белого дня убивают Буданова, и всем без намёков понятно, что первым делом надо проверять "чеченский след", но ни Дима в своём твиттере, не друг Кадырова "на встрече с байкерами", ни словом не обмолвились о "высоком уровне преступности". Электорат и так будет голосовать за Путина, а Чечня так вообще, все 150% жителей за него проголосуют.Цитата:
"Это показывает, что уровень преступности в нашей стране еще очень высок и, во-вторых, что существуют силы, которые считают, что при помощи таких методов можно заткнуть рот кому угодно - журналисту, политику - и что для решения собственных задач все средства хороши".
Убийство в парке «Кашкадан»
http://ufatut.ru/blog/crime/680.html
Десантник убил Педофила
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=G0fqVBhurpw
Мужик молодец , суд не справедлив .
Пацана наградить надо, а не осуждать.
ЗЫ Судья - мразь какая то, или это только мне так показалось.
Ну почему не справедлив?Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
С их точки зрения быдло(то есть мы с вами) не имеет право защищать. Не имеет права оборонять даже себя и своих близких. Зато любой, наносящий быдлу (то есть нам с вами) вред, будь то бандит, убийца или педофил имеет ВСЕ права и получает гарантированную защиту под предлогом осуществления законности.
Но вот законность по отношению с их точки зрения к быдлу (то есть к нам с вами) не применяется никогда, поэтому что нам с вами защищаться фактически запрещено.
Сагра из той же оперы. И благовещенский педофил - из той же оперы.
Я в 90-е смеялся над коммуняками, когда они говорили что страной управляют оккупанты осуществляющие геноцид народа. Но ведь они оказались правы.
А мужик и правда молодец.
Правда убивать педофилов при поимке не стоит, а вот отпилить ступни и кисти рук - вполне можно, правда потом придётся оказать медпомощь и санировать раны.
Зато потом этоа нелюдь никого не догонит и никого не схватит. Даже кастрировать не надо.
Я думаю судья мразь, на старости лет ответит за все, друзья -десантники своего не бросят.
Зачем на тётку ополчились?
Убийство - статья. По закону.
Вывод - попадаться не надо.
И не поспоришь ведь.Цитата:
Сообщение от А-спид
Другое дело, что убийство в целях самозащиты или защиты своих близких - это уже не совсем убийство. Вот мне никогда не было понятно, почему у нас в стране нельзя убить вора, забравшегося в квартиру, или человека, который напал на тебя с оружием? Какие-то мутные "допустимые пределы обороны". Если полиция не может защитить меня в данный момент, то почему мне нельзя защищаться самому? Даже если я кого-то убью, виноваты те, кто напал на меня. И в своей смерти в случае моей победы- тоже. Тут как раз такой случай. И как этот приговор соотносится с политикой государства против педофилов? И почему прокуратура там требует ужесточения приговора- там что, нЕлюди сидят?Цитата:
Сообщение от А-спид
Парень из соседнего дома возвращался поздно вечером со второй смены завода. Прицепились трое, "попросили закурить", один из них ножиком размахивал. Ну Вадик (бывший спортсмен) одному в рог дал, второму, у третьего ножик забрал и этим же ножиком его чуть-чуть порезал. Те двое сбежали, он сам вызвал скорую и ментов, дождался их. Сейчас на общем режиме сидит, второй год уже.
Кстати, ублюдок даже не сдох.
Видимо, да. Искренне желаю тетеньке-судье и тетеньке из прокуратуры попасть в подобную ситуацию. А по поводу "политики государства" и "защищаться самому" камрад DogEater очень хорошо написал.Цитата:
И почему прокуратура там требует ужесточения приговора- там что, нЕлюди сидят?
это не суд не справедлив, а закон не справедлив.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Но это не вина тетенек-судей. Чего накинулись.
А-спид правильно написал - попадаться не надо было.
То есть надо было просто труп этого существа оставить в кустах и не вызывать ни ментов, ни скорой?
Это точно...Цитата:
Сообщение от DogEater
ха...а зачем трупу менты и скорая? они ему уже как мёртвому припаркиЦитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Вообще самосуд везде дело может и благородное, но неблагодарное - разве это новость?
Согласен. Но за причинение смерти по неосторожности , есть условный срок. А то что закон не справедлив то тоже согласен .Цитата:
Сообщение от mens divinior
--- Добавлено ---
А как бы поменять закон в плане самозащиты .Цитата:
Сообщение от А-спид
--- Добавлено ---
Вот кстати и обратная медаль нашей "совершенной" уголовной системы
http://top.rbc.ru/society/01/03/2011/551998.shtml
Вообще не понимаю как убийство несовершеннолетних может иметь срок давности ? Тем более что факт убийства обнаружился лишь в 2009 году .
Тётка исполняет закон, не понимая что делает? Или сознательно?Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Она и есть часть того самого скотского закона и непосредственный виновник приговора.
Она - наёмный убийца, чётко осознающий все последствия своих действий.
Так вроде написано, что оно сдохло уже в скорой, по дороге в больницу, то есть теоретически могло и выжить.Цитата:
Сообщение от mens divinior
К сожалению - не новость.Цитата:
Вообще самосуд везде дело может и благородное, но неблагодарное - разве это новость?
--- Добавлено ---
ЕМНИП, то раньше на убийство срок давности не распространялся.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Вот именно. "Тётенька" защищена системой, она даже теоретически может иметь пистолет и пристрелить кого угодно, якобы обороняясь. "Тётеньке" для справедливого приговора надо побывать в шкуре простого человека в эпоху неофеодализма, ощутить ужас фактически бесправного положения. Только тогда при вынесения приговора будут учитываться обстоятельства.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
С такой логикой можно договориться до того, что в нынешней ситуации в стране виноват всяк и каждый, кто 85-93 годах отсиживался дома, вместо того, что бы страну спасать от засевших наверху преступников растаскивающих СССР. :)Цитата:
Тётка исполняет закон, не понимая что делает? Или сознательно?
Она и есть часть того самого скотского закона и непосредственный виновник приговора.
Она - наёмный убийца, чётко осознающий все последствия своих действий.
Не судья эти законы принимала и обязана им строго следовать, если чо.
Кушать всем хочется.
Тем более ну оправдала бы она его? Что дальше? Дальше успешное обжалование её решение и как итогом судье по шапке, убийца все равно в тюрьме.
А в этом есть сомнения?Цитата:
Сообщение от Bror_Jace
Виноваты инопланетяне?
Да. Кушать...Цитата:
Не судья эти законы принимала и обязана им строго следовать, если чо.
Кушать всем хочется.
Тем более ну оправдала бы она его? Что дальше? Дальше успешное обжалование её решение и как итогом судье по шапке, убийца все равно в тюрьме.
Причём, неплохо так кушать...
Реальный наёмный убийца вполне может позавидовать социальным и прочим гарантиям.
Конечно же, получить "по шапке" и в худшем случае лишиться части кормушки - это гораздо ужаснее, чем засадить невиновного человека. На обжаловании, между прочим, тоже сидят конкретные люди, которым всеголишь "хочется кушать".
Прям как в той басне "ты виноват уж тем, что хочется нам кушать".
Просто замечательный подход к жизни и замечательное общество, в котором этот подход страстно поддерживается и насаждается.
Mirnyi
Есть сомнения в адекватности и отстуствия сомнений в последовательном проведении вами в жизнь подобной логики. =)Цитата:
А в этом есть сомнения?
Виноваты инопланетяне?
Потому что иначе, вы бы вот про это
в интернет не писали, а принимали активное участие в изменении ситуации.Цитата:
Да. Кушать...
Причём, неплохо так кушать...
Реальный наёмный убийца вполне может позавидовать социальным и прочим гарантиям.
Конечно же, получить "по шапке" и в худшем случае лишиться части кормушки - это гораздо ужаснее, чем засадить невиновного человека. На обжаловании, между прочим, тоже сидят конкретные люди, которым всеголишь "хочется кушать".
Прям как в той басне "ты виноват уж тем, что хочется нам кушать".
Просто замечательный подход к жизни и замечательное общество, в котором этот подход страстно поддерживается и насаждается.
В противном случае, вы такой же соучастник, как и всё совершеннолетнее население страны во времена перестройки. Которое, по вашей же логие, виновато поголовно.
Вам, в Ваши 23 года, никто претензий и не предЪявляет! Прав Мирный, что нас как дурачков на фантиках развели!..
дадада, а многим бы хотелось побывать в шкуре судьи? меж трёх огней?..:DЦитата:
Сообщение от DogEater
Чёт не верится. И иметь пистолет эт не от хорошей жизни.
А перевести? ;)Цитата:
Сообщение от Bror_Jace
По поводу последовательности.
Всё гораздо проще, чем Вы пытаетесь представить.
Невинными бывают лишь младенцы и животные. Человек разумный всегда в ответе за всё, что происходит вокруг. А уж за конкретные действия и принятые решения - тем более несёт полную ответственность и перед собой, и перед окружающими.
Что касается перестройки - да, вина за произошедшее лежит на каждом.
На одних - за то, что сознательно совершали преступление, на других - за то, что сознательно пособничали, а на третьих - за то, что были слепы, глухи, безразличны к происходящему и недостаточно умны, чтобы понять что из себя представляют первые и вторые.
И если считать, что жизнь (или Бог - кому как больше нравится, кто как считает) наказывает или поощряет сообразно величине вины, то вина третьих - наибольшая.
И тогда виновны все и каждый, кто был глуп и безразличен. И в приговоре получается виноват сам приговорённый.
Если же считать, что каждый ответственн только за собственные поступки и решения, то невиновность судьи ну никак отсюда не вывести.
Тогда нас разводили "на фантиках", а сейчас - вот на таких рассуждениях про "бедных судей", "несчастных чиновников", "нищих врачей"...
--- Добавлено ---
А у нас в судьи по приговору назначают? Насильно?Цитата:
Сообщение от mens divinior
Если же считать, что каждый ответственн только за собственные поступки и решения, то получается виноват сам приговорённый.
--- Добавлено ---
а это о любой профессии сказать можно )))Цитата:
Сообщение от Mirnyi
У учителей зарплата маленькая - а их насильно назначали? И т.п.
Разумеется не от хорошей. Но существование внутри системы приводит к кастовости, и как следствие к оторванности от реальной жизни.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Одно дело когда человек не рассчитал силы защищая ребёнка и предотвращая преступление, а другое - когда пьяный скот напал и убил просто так.
Но для судей сейчас это одно и то же, т.е. фактически это запрет законопослушному гражданину на любой отпор преступнику, ибо гражданин будет соблюдать закон, а преступник изначально нет.
А человек из "системы" этот контекст рассматривать по любому не будет. В принципе это уже не наши соотечественники, а "чужие", инопланетяне.
Так как для них мы тоже чужие.
З.Ы. прошу первого зашедшего модератора выделить отклонение от темы в отдельную ветку, плз.
Естественно!Цитата:
Сообщение от mens divinior
Если идёшь в учителя, то должен знать зачем и это должно оставаться приоритетом. Если же условия приводят к неразрешимым противоречиям, вроде "учить не могу, потому, что кушать хочется", то надо выбирать одно из 2х - либо учитель, либо "хочется кушать". Если второе - приоритет, то идти на рынок и зарабатывать на покушать, а не превращать место, где учат в место для кормления учителей, ненавидящих учить.
Ну.. в идеале.. Разве нет?
То же и у судей, и у ментов, и в ЛЮБОЙ профессии.
Совершенно верно!Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Вы не правы тут. Просто судьи жестко ограничены законом. Судья при всем своем желании не может отклониться от норм, при вынесении приговора. Судья открывает УПК и там четко написано: за это - от сих до сих. У судьи нет возможности учесть, что не всякий человек в экстремальных ситуациях может четко провести границу между началом и концом состояния необходимой обороны. А закон этого требует.Цитата:
Сообщение от DogEater
Вы правы в одном - преступник изначально находится в более выигрышной ситуации. Если он нападает на вас с ножом, у вас есть право его убить, к примеру точно таким же ножом. Однако, если в последний момент преступник повернется к вам спиной - вы уже превысили пределы необходимой обороны.
Кроме того, к сожалению надо отметить, что порой законы у нас идеальные. Они отвечают всем требованиям современных норм, а вот правовая система устарела. Она еще советская. Обвинение у нас государственное, а защита частная. У нас обвинение собирает материал, и только она - сторона обвинения решает, какие материалы достойны того, что бы они вошли в дело, а какие нет, и передает его в суд, после этого защита берет его и начинает плясать от того, что есть. Самое хлопотное тут - это попытки добавить в дело какие нибудь обстоятельства, смягчающие вину подсудимого. В штатах с этим проще, на суде лбами сталкиваются два, собранных независимо друг от друга дела, а присяжные решают, какая из сторон подготовилась лучше, и на основании собственных убеждений выносят приговор. При такой системе личность пострадавшего имеет существенное значение, а у нас что? Следствие снабдила педофила статусом пострадавший - значит все, он пострадавший.
Опять же, поправьте если я не прав, судья имеет большие полномочия в процессе и может решать какие доказательства и обстоятельства можно приобщить к делу, переквалифицировать статью обвинения, оценивать доказательства... Да и при вынесении приговора всегда есть "вилка". Прокурор не может изменить решение судьи и вынести своё - только другой СУДЬЯ.Цитата:
Сообщение от zaur
Так что, на судей правосудие ну очень сильно завязано.
То есть условный срок по данному делу она не могла вынести никак? Даже с учётом того что убийство произошло при предотвращении насилия над ребёнком да ещё и родственником?Цитата:
Сообщение от zaur
чтоб удостоверится могла или нет нужно смотреть детали дела.Цитата:
Сообщение от DogEater
... и быть юристом к тому же.Цитата:
Сообщение от mens divinior
ага.Цитата:
Сообщение от DogEater
Я не знаю деталей, но уверяю вас, если бы могла вынесла бы. Вряд ли женщина питала высокие чувства к педофилу.Цитата:
Сообщение от DogEater
--- Добавлено ---
Так в этом и смысл системы правосудия. В независимости судей. А для независимости нужен иммунитет. Судья практически выводится из правового поля. В идеале на него никто не должен иметь возможность давить. Вон в Британии Премьер Министр оправдывался перед судом за то, что его кортеж нарушил ПДД. У нас конечно немножко не так все.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
У нас тоже кроме председателя суда и судейской коллегии никто на них давит не может. Чем судейская система прекрасно пользуется для удовлетворения собственных потребностей, начисто оторванных от интересов общества. Единственный естественный регулятор правосудия - совесть полностью выведен из системы правосудия. А никакие формальности его никогда не заменят.Цитата:
Сообщение от zaur
В результате, практически все процессы проходят в закрытом режиме, без права кого-либо документально фиксировать происходящее под предлогом "защиты участников процесса", реально защищая лиш судей, прокуроров и адвокатов, суд превращён в балаган беспредела "законников", а по телевизору крутят судебные шоу, которые призваны вместо реальности формировать "общественное мнение".
По большому счету срок был назначен исходя из подобного случая , где отец боксер защищая своего сына убил педофила. На это даже обратил внимание сам подозреваемый.Цитата:
Сообщение от DogEater
К сожалению у нас немного по другому все. Мировым судьям приходят "инструкции", фактически указания, какие решения выносить при наличии определенных обстоятельств в деле.К примеру, несколько лет тому, мировым судьям, в нарушении Закона, взяли и запретили продлевать сроки временных водительских удостоверений. Кто и зачем внятно никто не объяснил. В Кодексе написано, что судья имеет право продлевать, а судьи говорят - нам запретили. Мне лично не понятно, кто может запретить судье придерживаться норм Закона. Вот так вот законодательный акт, принятый высшим законодательным органом страны отменяется по прихоти какого нибудь чинуши.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Что касается федеральных судей, тут тоже не все в порядке. С советских времен еще осталась практика, когда прокурор звонит судье и фактически требует назначить "удобный" ему срок. Дело в том, что если судья выносит приговор меньше, чем требует прокурор, то вышестоящий прокурор вызовет того на ковер и напихает по полной. Судьям надоели постоянные трения с прокуратурой и они начали договариваться с ней. Разве это не давление?
Вы знаете, каков процент у нас оправдательных приговоров по уголовным делам? Узнайте, потрудитесь. Сравните эти показатели с европейскими. Вы ужаснетесь. У нас, человек, который попал под колеса правосудия шансов уйти от срока практически не имеет. Не любят у нас оправдательных приговоров. Попробуйте в штатах приобщить к уголовному делу материалы собранные хоть с намеком на нарушение процедуры. Судья затолкает их обвинению, пардон, в портмоне. А у нас.....
Ну так, судья, договаривающийся о простой жизни с прокурором в этом виноват или марсиане, отменяющие нормы законов.Цитата:
Сообщение от zaur
Это всё и есть та самая коррупция, по сравнению с которой взятки и прочая ерундистика, с которой сейчас "борятся" - детские шалости.
И ответственность за такое положение вещей должны нести именно участники подобных сговоров - СУДЬИ, ПРОКУРОРЫ И АДВОКАТЫ.
Если не "законную" (а хто ж его посадит - он же памятник), то уж моральную - однозначно.
О чём, собственно, и речь.
Откровенно говоря не уверен. В ролике запомнилось что обвиняемый рассчитывал на условный срок. Вряд ли он без общения с адвокатом надеялся бы на такое решение. А раз адвокат рассчитывал на такое, то скорее всего у судьи формально была "вилка" в решениях.Цитата:
Сообщение от zaur
Да какая там совесть? Судя по сюжеты у этой т.н. "судьи" была одна задача - побыстрее оттарабанить приговор и свалить из суда побыстрее. Может на дачу торопилась, может еще куда. Я, честно говоря, из ее тарабарщины не понял ни слова.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Согласен. Захлёбывалась словами как одна дикторша на АТВ в 90-м году которая судорожно пыталась подражать быстроболтающим англоязычным комментаторам.Цитата:
Судя по сюжеты у этой т.н. "судьи" была одна задача - побыстрее оттарабанить приговор и свалить из суда побыстрее
Присяжные признали Черкесова виновным в убийстве Свиридова
Цитата:
Коллегия считает, что никто из шести подсудимых по этому делу не заслуживает снисхождения. Об этом из зала Мосгорсуда сообщает корреспондент «Русской службы новостей». Таким образом присяжные согласились с позицией гособвинения, согласно которой Аслан Черкесов совершил умышленное убийство (голоса разделились 8 на 4 в пользу обвинения).
Как отмечается в вердикте, Черкесов, действуя заодно с остальными обвиняемыми, увидел около остановки общественного транспорта Егора Свиридова и его друзей и выбрал их для нападения. Он участвовал в избиении молодых людей, для чего использовал стеклянную бутылку и травматический пистолет, подчёркивается в документе. Ранее стало известно, что коллегия присяжных отвечала на 29 вопросов по поводу виновности подсудимых. На скамье, напомню, 6 человек. Но только один из них — Аслан Черкесов — проходит по статье «убийство».
Егора Свиридова убили в декабре прошлого года в драке на Кронштадтском бульваре в Москве. Через несколько дней подозреваемых задержали, однако потом отпустили. Такие действия правоохранительных органов спровоцировали массовые беспорядки на Манежной площади и в других районах столицы.
По словам корреспондента РСН, обсуждение вердикта назначено на ближайший вторник.