За счёт деревьев, которых и так в Москве нехватает?...Цитата:
Сообщение от =Voland=
Вид для печати
За счёт деревьев, которых и так в Москве нехватает?...Цитата:
Сообщение от =Voland=
Бессмысленно. Можешь сам посмотреть, какие у них стоянки под работников и гостей рассчитаны:Цитата:
Сообщение от Hriz
Единая Россия, квартал, но лишь центрального офиса.
Газпром, два квартала.
Ибо если проезд для "главных" будет перекрыт хоть на несколько секунд, то завтра на эти улицы смогут въехать лишь сами "главные"...
Не шучу. На некоторых переулках уже такое делается.
Знаете как нужно отвечать нашистам, когда они пытаются наклеить эту дрянь на стекло?
"О, спасибо ребята, то что надо, мне действительно на всех насрать! А нет ли у вас поменьше наклейки? А то с такой ездить неудобно, видимость плохая."
Вполне вариант... Высокие стороны расходятся с чувством глубокого удовлетворения. Всяко лучше, чем монтировками бросаться.Цитата:
Сообщение от NHL
Что то же, что сказал я про ГИБДД, но другими словами. Ок.Цитата:
Сообщение от Olkor
Стройка, о которой ты говоришь, планируется за счёт сноса целого завода и прилежащих двух кварталов.Цитата:
Сообщение от Olkor
Ты полагаешь, таким же макаром строить парковки, снося город - это выход?
А выплеснуть этот ушат в унитаз - страшно? ;)Цитата:
Сообщение от Olkor
Мне - нет. Только есть статья за свержение официального правительства, а без этого не получится. И "нашистов" не разогнать, и ГАИ не заставить работать пока нынешнее начальство у власти. А что касается парковок - в Европах как-то справляются с проблемой... Может, поучиться надо?Цитата:
Сообщение от FilippOk
Сейчас кто нибудь расскажет про штрафы в 10 килорублей, как единственную причину европейского благополучия.Цитата:
Сообщение от Olkor
Кстати о мегаштрафах.
С парнишкой тут разговаривал. 20 лет, сварщик 5го разряда на ульяновском автозаводе. 9 тыщ в месяц под рассчет. Если работать полторы смены- по 12 часов, получается 13 тыщ в месяц, он так и работает. Собирается жениться, родители обещали подарить на свадьбу свой жигуль. (ну мож наврал конечно, но зачем ему..)
Это его штрафовать на 10 тыщ рублей?
Когда я слышу о мегаштрафах, мне всегда хочется покрутить пальцем у виска, дескать "вы не забыли где живете, уважаемые?"
Вообще, стоило бы конечно дифференцированно подходить к "штрафообразованию". Географически. Москвичам сообразно разнице в зарплатах- штрафы втрое-вчетверо от региональных сделать. Или от цены авто плясать, например. У нас тоже богатеев хватает ..
Однако, учитывая каким боком у нас обычно вылазит реализация благих начинаний- приходится признать, что лучше не надо этого делать..
А вариант "Да без проблем, сейчас отъеду." И отъехать , разве не подойдет?Цитата:
Сообщение от NHL
Наметкина у Газпрома как правело в сезон в 2-3 реда запаркована, на второй полосе и тротуарах, из- за чего частенько адские пробки (сейчас по легче, из-за сезона отпусков), при этом территория для возможной большой стоянке есть, рядом с Газпромом несколько пустырей, вполне могли построить бесплатные стоянки. На территории есть стоянки, но там заезд для избранных.Цитата:
Сообщение от CoValent
Тема мегаштрафов должна быть жестко привязана к оф. прожиточному минимуму.Когда разговор идет о больших штрафах за рубежом , то проецировать их штрафы на нашу действительность нужно очень аккуратно.Цитата:
Сообщение от prohojii
В случае с борзой школотой с надписью на лбу "Я люблю Путина" - не очень. Выше уже писал свои соображения по поводу их истинных целей.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Какая разница какова цель. У старой бабушки которая возникает на автомобиль , вместо того что бы его обойти , тоже цель не совсем ясна . И конфликт на пустом месте это уже из области психологии человеческий отношений , я бы даже расширил "звериное" выяснение кто должен доминировать. Но оставим это психологам . Неужели простое осознание того что если не прав то лучше и правильней исправиться , не может возобладать.Цитата:
Сообщение от NHL
Почему если бросил окурок , а ребенок тебе сказал "Дядя не надо мусорить" в ответ должна звучать фраза "Пошел отсюда щенок!"
В Европе штрафы, в Европе неотвратимость наказания и платность всего и вся. Захотел въехать в центр города - плати, захотел поставить машину - плати. Поэтому и едут на общественном транспорте.Цитата:
Сообщение от prohojii
А мне вот интересно, когда штрафы придумывают, они должны быть такими чтоб даже слесарь с заплатой в 13 тыщ, мог их безболезненно платить? Ну, типа... 300р. А нафиг тогда нужен такой штраф, какой в нем смысл? Штраф должен быть такой, чтоб раз заплатил - и больше в жизни не захотелось нарушить. А иначе это лажа а не штраф.
У нее цель как раз ясна — старенькой бабушке просто физически трудно лавировать между стоящими на тротуаре машинами, вот она и возмущается. Есть и другое объяснение (из личного опыта): на дорожке вдоль моего дома постоянно паркутся машины, в обычное время они не особо мешают, но после дождя картина радикально менятся — "уважающие себя" автовладельцы осведомлены, что дорожки имеют уклон в поперечном профиле для стока воды к люкам ливневой канализации и ставят свои тачки где? правильно на сухом участке. А бабушки вынуждены или по лужам шлепать, или по грязи раскисших газонов чавкать ботами. Но не должен же "уважающий себя" обращать внимание на такие пустяки и подвергать свои любимые мафынки страшному риску промочить скаты!Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Это вы про эту бабушку? Я все же думаю что не все так просто .Цитата:
Сообщение от BOBAH_59
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=329
Надо просто по-человечески машину ставить, вот и все, и не нужно будет ничего никому отвечать.Цитата:
Сообщение от NHL
---------- Добавлено в 08:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:34 ----------
Угу, его тоже. Если нарушит. Если будет бояться штрафа размером в свою зарплату, то и нарушать не будет.Цитата:
Сообщение от prohojii
Угу, вот в некоторых странах штраф и зависит от доходов наруштеля.. Но у нас безработыне бывает на таком ездят, что за всю жизнь не заработаешь..
Ситуацию с парковками помогли бы разрешить не столько размеры штрафов, сколько их неотвратимость. Пока доблестные органы в упор игнорируют нарушения правил стоянки, ничего не изменится.
Недавно было забавно: на пешеходном переходе перед перекрестком стоит инспектор, притормаживает поток, давая перекрестку время освободиться. Когда пускает поток - соответственно тормозятся пешеходы, ожидая своей очереди. Стою, смотрю. На другой стороне пешеходного перехода припарковано авто. Пешеходы на той стороне выглядывают из-за него на проезжую часть. Говорю ему - товарищ инспектор, прямо перед вами на пешеходном переходе стоит машина. - "Да, стоит". - Там и водитель внутри сидит! - "Угу"...
И это совершенно обычное явление. Милиция и парковконарушители - не замечают друг друга!
Ситуация усугубляется необустроенностью городских улиц. Люди понимают - если ГИБДД вдруг станет исполнять свои обязанности в части парковки, особенно с выписыванием квитанций "под дворник" - водители взвоют. Такая ситуация равновесия.
Но становится хуже, например наш город недавно подхватил эту болезнь - парковку вторым рядом. И надо что-то делать, в первую очередь бороться с особо циничными случаями.
Я так понимаю что данная ситуация максимально устраивает и власти и водителей. Власть как бы говорит водителям: "стоянок мы не сделаем, ибо то место модно выгодно продать, но зато взамен мы вас штрафовать не будем, а вы уж как-нибудь сами там разберитесь". После чего это "уж как-нибудь сами там разберитесь" принимает особо уродливые формы.Цитата:
Сообщение от Maximus_G
Вспомним обратную ситуацию - как когда-то безнаказанно действовали эвакуаторы. Сильно это помогало московским улицам?
В итоге всё снова упираемся в построение гражданского общества. :(
Ведь власть обычно рассуждает как: "раз пипл мочит = значит всё в порядке." А пипл молчит, поскольку прекрасно осознаёт бесперспективность любых выступлений, ибо неорганизованные бессмысленны, а организованные бесперспективны в силу быстрого устранения организаторов.
Вопрос в том, как заставить водителей пинать власть, что бы та реагировала не ОМОНом как с шахтёрами и во Владике, а нормальным диалогом.
Все, по восьмому кругу пошли...Цитата:
Сообщение от Solidus
Угу. И мальчика, с длинными волосами, который достает на заправке по -гангстерски свернутый пресс пятытысячных, заливая 95й в новехую ауди а6, и слесаря, его ровесника, вкалывающего за копейки. Всех одинаково.Цитата:
Сообщение от Solidus
Где социальная справедливость?
Штраф- штука дифференцированная. Зависит от тяжести нарушения. Нарушение правил парковки- нетяжкое нарушение, не ставящее жизнь людей под угрозу. Тот же выезд на встречную- опаснее в разы.Цитата:
Сообщение от Hriz
Если так подходить, что один раз нарушил и больше никада- лучше расстрел вводить, без вариантов. За любое нарушение любого закона.
Зачем доводить до абсурда? Просто штраф должен быть таким, чтоб заплатив его, нарушитель понял, что он нарушил и был наказан. А штрафы по 50-100-300р., это не штрафы а так... Мелкие неудобства. Заплатил и забыл.Цитата:
Сообщение от prohojii
хуже другое, то что их невыгодно накладывать, что приводит к распрстранению этих нарушений вследствии безнаказанности. да, парковка, в сравнении со встречкой менее опасна. Но мне никогд ан епонять, почему за поворот не из своего ряда, перестроение без поворотника, неуступление дороги штраф 100, когда за ту же стоянку - 300? или вышеперечисленные менее опасны чем парковка? вот о чем я говорил в начале еще дискуссии.Цитата:
Сообщение от Hriz
Короче.Цитата:
Сообщение от prohojii
Что предлагаешь?
Ок, за нарушение правил парковки - 10тыр, за выезд на встречную - 30 тыр.Цитата:
Сообщение от prohojii
Осталось сотрудникам ГИБДД объяснить, что "взяток больше не берём".
Какая такая социальная справедливость? По отношению к кому? К нарушевшему? Т. е. к лицу, которое сознательно наносит ущерб интересам общества? Никакой ему справедливости, есть нарушение/преступление - есть санкция. А то получается, так, что он, поставив машину на тротуар взял и плюнул на всех пешеходов, а ему в ответ - штрафик, да чтоб он его не сильно напряг, а так - пожурил маленько.Цитата:
Сообщение от prohojii
Точно? А если машина стоят на тротуаре и пешеходам остается только по кромке проезжей части идти - это не ставит их здоровье и жизнь в опасность?Цитата:
Сообщение от prohojii