Правда изменилась.Цитата:
Сообщение от А-спид
Поищите в инте про подвиги господ Врангеля, ну или Колчака. Особенно второго, можете добавить словечко "евреи"....
офицеры ....:ups:
Вид для печати
Правда изменилась.Цитата:
Сообщение от А-спид
Поищите в инте про подвиги господ Врангеля, ну или Колчака. Особенно второго, можете добавить словечко "евреи"....
офицеры ....:ups:
Во во. Абсолютно верно. Увы армию все правители во все эпохи заставляли выполнять еще и карательные\жандармские функции.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Какой Вы умный...Цитата:
Сообщение от zaur
по поводу приказа, есть устав. уголовное законодательство тут отдыхает.
в уставе кстати много написано, про НЕВЫПОЛНЕНИЕ ПРИКАЗА.
а по поводу войны гуманистам полезно почитать Брокгауза и Ефрона которые надо же, столько лет дурят людям головы....
вооруженная борьба между государствами, народами или же враждебными партиями в одном и том же государстве, происходящая в видах восстановления, сохранения или приобретения спорных прав и интересов, словом — для понуждения одной стороны подчиниться воле другой.
В чужой войне любой мудрец (с)
Живу в Киеве из 84 каналов кабельного телевидения ни по одному не транслируют американских судебных процессов... :eek:Цитата:
Сообщение от ЧК(Б)
На каккой ТВ-канал мне еще необходимо подписаться? :)
Уголовный закон, говорите отдыхает? Акт принятый высшим законодательным органом страны отдыхает по прихоти высокопоставленного солдафона? Ну-ну. А по уму мне до Вас далеко.Цитата:
Сообщение от Jeremiah
======================================================Цитата:
Сообщение от zaur
Вы еще расскажите нам о том что в Законах прописаны все реальные ситуации - особенно в наших Законах допускающих тройное пятерное толкование одного и того же случая
Все реальные ситуации прописать? Вам правда этого хочется? Пробовали..
Это было примерно так:
- Воровство одного молочного поросенка - наказывается 10 плетьми
- Воровство двух молочных поросят - наказывается 20 плетьми
- Воровство трех молочных поросят - .......
Ну, и так далее..
Естественно, не возможно прописать в законах все жизненные ситуации, именно по этому додумались до абстрактного определении - КРАЖА.
Что касается толкования закона. Нормы уголовного закона трудно истолковать по другому. Вы правы, случаи бывают разные, именно по этому нормы уголовного права не применяются по анологии. Но довольно трудно по другому истолковать причинение смерти одним лицом другому.
Валентин, не ндо демагогии, не надо мне приписывать ваши выводы о моих словах. То что сказал я - сказал я, а то что подумали о моих словах вы - это уже подумали выЦитата:
Сообщение от CoValent
Я очень извиняюсь, но насколько я знаю везде, в любой стране мира адвокаты и прокуроры стараются отсеять из списка присяжных людей, способных самостоятельно мыслить.Цитата:
Сообщение от MichaelRyazan
А в остальном согласен.
С другой стороны, заявляя что исполнитель ни в чем не виноват, а виноват тот кто отдавал приказ - вы фактически оправдываете тех кто во время второй мировой вырезал милионы еврее, белорусов, русских, украинцев... Они ведь тоже не сами это придумали, у них был приказ! От фюрера! Значит только Гитлер виноват, а все остальные - только исполнители.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Но потом за это надо отвечать. Война не оправдывает убийство детей. Иначе с тем же успехом можно оправдывать карателей, вырезавших белорусские деревни.Цитата:
Сообщение от Jeremiah
Нет, и считаю что военные престуники США должны быть наказаны.Цитата:
ты действительно свято веришь в то, что янки во вьетнамской делили врагов на взрослых и детей ?
И тем не менее - он сделал то что сделал. И должен за это отвечать.Цитата:
Ульман кстати поступил как Офицер, он связался с начальством, в рамках того, что начальник мог решить\разрешить прервать выход, и стало быть обойтись без крови.
Рекомендую книжки. Хотя бы серию детективов Эрла Гарднераоб адвокатет Перри МейсонеЦитата:
Сообщение от dark_wing
Маленькое уточнение: то, что я подумал и озвучил относительно Вашей позиции - зафиксировано в правилах, как (в данном случае) мое личное мнение, с которым Вы можете быть несогласны, и пытаться его опровергнуть.Цитата:
Сообщение от А-спид
А поскольку Вы мало знакомы с определением собственно "демагогии" - могу лишь посоветовать Вам его внимательно изучить.
И - после этого - посмотреть на свое поведение по отношению к этому определению, и к тому, какое о Вас сложилось впечатление у окружающих.
P.S. Спасибо, первый случай веселой истерики в наступившем году. :)
==================================================Цитата:
Сообщение от А-спид
Аспид, вот немцам другой приказ зачитывали в ночь с 21 на 22 июня - о том что все разрешено на восточном фронте, и что против них не будет возбуждаться уголовных дел в случае воинских преступлений - т.е наоборот была дана индульгенция авансом на все что они сделают в будующем
Сам то понял,что написал????? :fool: Армия не "потешные" войска ,и не выполнение приказа особенно в боевой обстановке,влечёт много неприятностей.....и не тебе учить как нужно поступать.....не нравится страна, вали отсюда:aggresive:Цитата:
Сообщение от IR Spider
Стоп,стоп,стоп.И много их расстреляли и повесили?(тех кто расстреливал и вешал) Ладно,не будем считать Паулюса и ещё нескольких генералов.А тех кто пониже званиями?И не приводите в пример ССовцев,это по другому списку.:rtfm:Цитата:
Сообщение от А-спид
Точно точно, вот теперь я вполне вижу полноту Ваших знаний. :beer:Цитата:
Сообщение от zaur
Начнем с того, что в Законах жизненные ситуации не описываются, равно как и в Кодексах. Нормы уголовноого права понятие вообще из другой области :)
А вот жизненные ситуации (толкование закона) в том контексте, за который Вы спорите, есть в Комментариях к соотвесным Кодексам .
Теперь чуть поглубже.
Милый мой, по уголовному закону , я таки мыслю речь идет о Уголовном Кодексе РФ за КРАЖИ (поросят) не карают :umora:
Кражи (а по новому 2002 года частично грабежи и ммошенничество) до 2500 рублей (300 до 2002) есть Хищения, и преследуются по Административному Кодексу РФ :cool:
А виды имущественных преступлений рассматриваются в (еще одном) Уголовно - Прцессуальном Кодексе РФ.
А вот "по другому истолковать причинение смерти одним лицом другому" , советую почитать УК РФ, сколько там статей по поводу убийства ? :rtfm:
Аха, а если Вы превышаете скорость, то Вас низкопоставленный постовой наказывает, во исполнение чего ? ;)))Цитата:
Сообщение от zaur
Говоря Вашими словами, Уставы Видов ВС (равно и Боевые Уставы) точно такие же, акты "принятый высшим законодательным органом страны ".
Равно как ПДД на основании которого Вас накажут за превышение скорости. :)
Ну используя юридическую казуистику, а равно утройство вооруженных сил Фашисткой Германии каратели\охранные отряды (СС - Schutzstaffeln) не являлись не являлись Вооруженными Силами.Цитата:
Сообщение от А-спид
А выродки вроде РОА,УПА и им подобные тоже не яявлялись полноценными воинскими формированиями.
Как хорошо, что в мире не придерживаются такой нормы.Цитата:
Сообщение от А-спид
Давайте рассудим кто из экипажа "Enola Gay" должне по Вашему нести наказание ?
полковник Tibbets как командир экипажа ?
капитан Parsons установивший детонаторы ?
или старший лейтенант Jeppson снявший предохранители ?
И нужно ли наказывать зкипажи The Great Artiste и Necessary Evil ?
Ибо они по мнению некоторых пацифистов могли не позволить выполнить "преступный приказ" сбив опять же выполняющий "преступный приказ" Enola Gay ?
Ответ за Вас сделал история, ни один из них (по Вашему виновный в смерти 140 тысяч мирных жителей) не понес наказания.
Это Офицеры Выполняющие Приказ.
Точно точно.Цитата:
Сообщение от ЧК(Б)
Вермахт (вооруженные силы третьего рейха) были распущены законом Контрольного совета союзников в середине 1946 года.
Об уголовном преследовании солдат и младших командиров вармахта я не слышал.
Захваченнные в плен разумеется были освобождены в соотвествии с Женевской конвенцией.
Добавлено
СС (Schutzstaffeln) нюренбернгских трибуналом были обьявлены преступной организацией, со всеми вытекающими.
Хотя младшие чины фактически не получили сколько нибудь серьзного наказания.
В состав Вооруженных сил третьего рейха, по августовскому приказу Гитлера вооруженные формирования СС, созданные для выполнения специальных заданий полицейского характера не входили. Несмотря на прямое подчинение рейсхфюреру Гиммлеру.
Поищите детали такого дела, как процесс над О. Дж. Симпсоном. :D Его обвиняли в убийстве собственной жены и её любовника. Этого современного Отелло оправдали, а почему? А потому что любые свидетельства против Симпсона встречались воплями: "Расизм!!! Дискриминация-а-а-а-а-а!!!!". :aggresive:Цитата:
Сообщение от dark_wing
Под главного свидетеля против Симпсона подкопались - выискивали факты его негативных высказываний о неграх. :aggresive: Докопались-таки, и объявили главного свидетеля расистом и чуть ли не ку-клукс-клановцем, замыслившим оклеветать невинного негра... :cry:
И всё это - несмотря на то, что на месте преступления была куча "пальчиков" Симпсона, а в его машине нашли следы крови жертв, да и алиби у Симпсона не было... :ups:
Отлично! Следовательно, по твоей логике, нимцы ни в чем не ивноваты! Они только исполняли приказ!Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Надо же :) Войск СС не являлись воинскими формированиями :) Наверное, наши пограничники тоже :)Цитата:
Сообщение от Jeremiah
Все. Весь экипаж. Так же как и экипажи бомберов, атаковавшие тот же Дрезден, например. И принцип все виноваты - значит никто не виноват тут не действует.Цитата:
Как хорошо, что в мире не придерживаются такой нормы.
Давайте рассудим кто из экипажа "Enola Gay" должне по Вашему нести наказание ?
полковник Tibbets как командир экипажа ?
капитан Parsons установивший детонаторы ?
или старший лейтенант Jeppson снявший предохранители ?
Класный примерчик, а теперь ищем крайний суд над этим актером\футболистом (актер кстати классный).Цитата:
Сообщение от Dragonhawk
Его подвергли только потому что он Симпсон....
А по поводу первого суда, я не видел самого дела конечно, но насколько я помню там присяжные сказали, что невиновен.
Vox populi - vox dei!