РФ создает новый класс боевых машин

Вид для печати

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

18.04.2008, 15:31
StormKnight

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от Yo-Yo

Секундочку... результаты работы 40 мм с дистанционным подрывом по залегшему отделению видели?

А 125 мм с дистанционным подрывом?
18.04.2008, 15:35
Andrey12345

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от Dmut

чаще всего буржуи называют их фугасными (HE),

Конкретно эти называют Prefragmented ;) Что ИМХО ближе к Fragmented чем к High Explosive

Цитата:

Сообщение от Dmut

а к осколочным относят снаряды с готовыми поражающими элементами. для среднего калибра такие, ЕМНИП, не делают - оболочка и так составляет значительную часть массы снаряда.

После просмотра приведенного выше видео создалось впечатление, что в этих снарядах есть готовые поражающие элементы :P
18.04.2008, 15:37
vim

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от Yo-Yo

Секундочку... результаты работы 40 мм с дистанционным подрывом по залегшему отделению видели?

Я "залегшее отделение" только в кино и на учениях видел.
18.04.2008, 15:37
Andrey12345

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от Yo-Yo

Секундочку... результаты работы 40 мм с дистанционным подрывом по залегшему отделению видели?

Нет, а где можно посмотреть? Только по залегшему отделению, а не по "кускам пластика, бочек и т.д.".

P.S. А вот действие танкового снаряда "по журналисту" видели.
18.04.2008, 15:39
StormKnight

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от vim

Я "залегшее отделение" только в кино и на учениях видел.

Кстати да. Не любит народ подразделениями залегать.
18.04.2008, 17:43
Вячеслав

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от Andrey12345

P.S. А вот действие танкового снаряда "по журналисту" видели.

А ссылкой не поделитесь ? А то уже второй раз слышу про "журналиста".
18.04.2008, 18:56
Biotech

Re: РФ создает новый класс боевых машин

По ТВ показывали. Наверняка уже есть где нибудь на YouTube. Журналист был в машине. Камера наводится на израильский танк (расстояние, как мне показалось, километра полтора). Танк стреляет, снаряд взрывается в воздухе перед камерой и несколько выше. Картинка "рассыпается", всё... Журналист погиб.
В новостях постоянно повторяли слово "ракета". Не знаю, может это и была ракета. Меркавы так умеют?
18.04.2008, 19:57
vim

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от Biotech

В новостях постоянно повторяли слово "ракета". Не знаю, может это и была ракета. Меркавы так умеют?

Это был однозначно снаряд "Меркава". APAM - это снаряд с дистанционным подрывом (по лазерному дальномеру), содержит 6 осколочных контейнеров (есть в калибрах 105 и 120). Имееет три режима работы:
1) Разбрасывание 6 осколочных контейнеров над целью с поочередным подрывом.
2) Взрыв всех контейнеров над целью одновременно.
3) Взрыв за стеной (пробивает 50 см железобетона).
http://www.imi-israel.com/Business/P...D=31&docID=110

Похожий снаряд сейчас имеется в РФ.
18.04.2008, 20:07
Andrey12345

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от Вячеслав

А ссылкой не поделитесь ? А то уже второй раз слышу про "журналиста".

Где-то пролетало... но сразу так и не найду. Но суть уже выше описали. Журналист снимал на видео израильские танки... израильтяне не стали разбираться журналист или ПТУР - стрельнули...
18.04.2008, 20:22
vim

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от Вячеслав

А ссылкой не поделитесь ? А то уже второй раз слышу про "журналиста".

http://www.youtube.com/watch?v=zMgB-1mGW_w
18.04.2008, 20:47
Dusty_rat

Re: РФ создает новый класс боевых машин

может к ней "шмель" прикрутить только чуток ПОБОЛЬШЕ чем пехотный?:dance:
18.04.2008, 21:36
Вячеслав

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от vim

Похожий снаряд сейчас имеется в РФ.

Имеется ввиду взрыватель "Айнет" , или есть что-то еще ?
18.04.2008, 22:15
vim

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от Вячеслав

Имеется ввиду взрыватель "Айнет" , или есть что-то еще ?

Система "Айнет", снаряд «Симаргл», взрыватель 3ВМ18.
18.04.2008, 22:27
Вячеслав

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от vim

Система "Айнет", снаряд «Симаргл», взрыватель 3ВМ18.

Насколько я знаю, системой "Айнет" оборудованны только командирские Т-80УК или это не совсем так ?
Ув. VIM , а вы не в курсе, эти снаряды реально есть в войсках ?
19.04.2008, 12:14
vim

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от Вячеслав

Насколько я знаю, системой "Айнет" оборудованны только командирские Т-80УК или это не совсем так ?
Ув. VIM , а вы не в курсе, эти снаряды реально есть в войсках ?

Т-80УК, Т-90, Т-72Б "Рогатка".
Про наличие в войсках не знаю.
20.04.2008, 12:01
Yo-Yo

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от vim

Я "залегшее отделение" только в кино и на учениях видел.

Хорошо... по расчету ПТУР пусть будет. Просто как-то из пушки по воробьям. 125 мм на одного оператора.
20.04.2008, 12:31
Biotech

Re: РФ создает новый класс боевых машин

поубивало там не только оператора. как я понял, возле машины еще несколько человек крутились, из местных. 40-мм вряд-ли бы так подействовал. хотя это просто конкретная ситуация с конкретным танком, который выстрелил тем калибром, что у него есть.
20.04.2008, 13:46
vim

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от Yo-Yo

Хорошо... по расчету ПТУР пусть будет. Просто как-то из пушки по воробьям. 125 мм на одного оператора.

Ни хрена себе "воробышек" - расчет ПТУР!!! Да его надо в первую голову мочить чем угодно. У танкистов даже упражнение есть в стрельбе подразделением на большие дальности по ПТУР.
Вот вам типичная ситуация в Ливане2006: расчет ПТУР в здании, пуск с 2500-3000 метров. Чем здесь 30-мм на БМПТ поможет? И 40-мм не поможет, и 57-мм - вряд ли...
21.04.2008, 08:48
mr_tank

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от vim

Ни хрена себе "воробышек" - расчет ПТУР!!!

Теоретически, даже отдельный пехотинец не воробушек. Только на него необязательно флашет тратить, можно и обычным ОФ зарядить.
21.04.2008, 11:29
Archer

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от vim

Ни хрена себе "воробышек" - расчет ПТУР!!! Да его надо в первую голову мочить чем угодно. У танкистов даже упражнение есть в стрельбе подразделением на большие дальности по ПТУР.
Вот вам типичная ситуация в Ливане2006: расчет ПТУР в здании, пуск с 2500-3000 метров.

интересно, как часто в "городском бою" встречаются такие расстояния?
и почему не берется в расчет, что в том же Грозном танк долбили с нескольких направлений?

Цитата:

Чем здесь 30-мм на БМПТ поможет? И 40-мм не поможет, и 57-мм - вряд ли...

почему? "банальный" КПВТ прошибает насквозь стены "хрущоб". и, непонятно, почему вы собираетесь отправить БМПТ в бой в одиночку?
а крошить с 152мм противотанковые расчеты вместе с постройками, где они укрываются, могут только мериканцы, наводя демократический порядок в ираках и афганах - там чужая страна.
21.04.2008, 11:59
mr_tank

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от Archer

и почему не берется в расчет, что в том же Грозном танк долбили с нескольких направлений?

ну и чем тут поможет Бофорс? Речь шла о них, если ты не понял

Цитата:

Сообщение от Archer

а крошить с 152мм противотанковые расчеты вместе с постройками, где они укрываются, могут только мериканцы, наводя демократический порядок в ираках и афганах - там чужая страна.

То-то я смотрю, с. Комсомольское прекрасно сохранилось.
21.04.2008, 12:36
Archer

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от mr_tank

ну и чем тут поможет Бофорс? Речь шла о них, если ты не понял

по-моему, что речь шла о вооружении БМПТ, а не о "бофорсе". помочь он обладает возможностью тем, что может быстро переносить огонь по разным направлениям. солидный боезапас, мощность залпа, плюс если еще и "арену" добавить, плюс если их будет не одна-две, а достаточное их количество. непонятно только, какой прок от курсовых гранатометов? неужто нельзя было их сделать подвижными?

теже американцы утверждают, что, как во вьетнаме вертолеты, так и в ираке - автоматические гранатометы Mk.47 - сильно повлияли на ход боев.

Цитата:

То-то я смотрю, с. Комсомольское прекрасно сохранилось.

и?
21.04.2008, 12:46
Dmut

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от Archer

по-моему, что речь шла о вооружении БМПТ, а не о "бофорсе". помочь он может тем, что может быстро переносить огонь с одной цели на другую, скажем, если они находятся на разных этажах или в рядом стоящих зданиях. солидный боезапас, мощность залпа, плюс если еще и "арену" добавить, плюс если их будет не одна-две, а достаточное их количество.

порой нельзя совместить несовместимое: добавишь арену - не будет рядом пехоты. не будет пехоты - не поможет ни арена, ни автоматическая пушка.
на форуме gspo была интересная дисскуссия по поводу занижения значения пехоты в современном бою. многие молодые умы полагают, что чем толще броня и больше калибр - тем безопаснее. на самом деле безопаснее когда вокруг техники находятся люди. они подавляют танкоопасные точки, танк подавляет пехотоопасные. одними танками бой не выиграть независимо от калибра и брони, история это уже показывала много раз.
мне видится полезное развитие бронетехники, неохваченное в нашей армии - тяжело бронированые транспортеры, типа израильских ахзарит и подобных. почему у нас не сделали тяжело бронированную тачанку для пехоты - непонятно.
21.04.2008, 12:50
Hemul

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от Archer

и?

И в том, что в случае нужды крошат все, что тока можно, невзирая не на какие условности. И не только американцы. И не только в чужой стране.
21.04.2008, 13:20
Archer

Re: РФ создает новый класс боевых машин

Цитата:

Сообщение от Hemul

И в том, что в случае нужды крошат все, что тока можно, невзирая не на какие условности. И не только американцы. И не только в чужой стране.

дак и грозный, и бамут в свое время раздолбали обратно в стройматериалы - только вот есть ли это пример "нужды"? или просто надо было расстрелять генералов до того, как они отправили на штурм?

я о чем вот думал: боезапас, скорострельность, вермя реакции у машины, подобной БМПТ более адекватны для боя на дистанциях 50-400 метров, чем у танка, ПМСМ. а мощность залпа немногим меньше для подавления огневых точек на таких расстояних.
с другой стороны получается какой-то куцик - только для боя в городе. да и то, видимо, надо еще крепко думать - ибо мне вот непонятно, в частности - как я уже выше говорил - зачем присобачили стационарные АГСы??

Цитата:

Сообщение от Dmut

порой нельзя совместить несовместимое: добавишь арену - не будет рядом пехоты. не будет пехоты - не поможет ни арена, ни автоматическая пушка.

почему же тогда арену изначально стали показывать на БМП-3?

Цитата:

на форуме gspo была интересная дисскуссия по поводу занижения значения пехоты в современном бою. многие молодые умы полагают, что чем толще броня и больше калибр - тем безопаснее. на самом деле безопаснее когда вокруг техники находятся люди. они подавляют танкоопасные точки, танк подавляет пехотоопасные. одними танками бой не выиграть независимо от калибра и брони, история это уже показывала много раз.
мне видится полезное развитие бронетехники, неохваченное в нашей армии - тяжело бронированые транспортеры, типа израильских ахзарит и подобных. почему у нас не сделали тяжело бронированную тачанку для пехоты - непонятно.

да я, конечно и не собирался ни дискутировать, ни, тем более, принижать значение "пехоты".

однако я до сих пор не могу понять, как можно отправить "пехотинца", пусть и защищенного индивидуальной бронезащитой под тот ливень разного калибра, которым выкашивали наших бойцов в грозном?..

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице