МАК предложил ввести международные стандарты безопасности полетов в РФ.

Кстати насчет надписей на приборных досках и т.д. Я сам лично видел МиГ-23 и 27 с надписями на английском и футовыми высотомерами, надписи были везде, даже на лючках. Машины были середины 80-х г.в. Документация также на аглицком.

Мы тут спорим непонятно о чем. Кто-нибудь может перечислить отличия в стандартах?

Цитата:

---

Сообщение от Troll

Мы тут спорим непонятно о чем. Кто-нибудь может перечислить отличия в стандартах?

---

Славянофилам не нравится переход на западные стандарты сертификации....
Хотя в новости на первой страничке написано, что 11 авиакомпаний им и так соответствуют (это наверняка как раз те, которые за бугор летают, а за одно львиную долю авиаперевозок внутри делают)

Так а в чем суть стандартов? Не в надписях на английском наверно, хотелось бы узнать коренные различия.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Экономия топлива, экономия на локализации, отмена пошлин...
А теперь смотри что мы имеем в сухом остатке.
Внутренние авиаперевозки благополучно скончались, не говоря о региональных.
Мелких самолётов для регионалов нет, пилотов дефицит...
Ну и попробуй сейчас восстановить или даже практически заново создать механизмы воспроизводства тех же пилотов.
Английский язык после школы - это даже не грустно, это ЖОППА (именно в таком виде).
Сажать курсантов на "международные стандарты"? Отсев по неспособности к языкам?
А есть что отсеивать? Где конкурсы по 100 человек на место, да ещё с космонавтским здоровьем?
Значит, остаётся готовить "попугаев", вызубривших английские аббревиатуры и чирикающих как провинциальные купчихи времён повсеместного французского, путающих в критических ситуациях всё на свете и орущих "п..ц", или ну её нафиг вообще? Есть западные а/к, облизывающиеся на очищенный рынок - пусть они нас возят, кормят, одевают, попку вытирают. Мы только правила под них подгоним - и всё - рай на земле нам обеспечим? И, конечно же, они будут всё это делать на чистом интузиазме - ведь прибыльность авиаперевозок никакая. А свои... да какого чёрта - пусть дебилы (великого и могучего английского не разумеющие) спиваются да подыхают?
Не кажется, что этот путь в никуда?

--- Добавлено ---


Покажи мне хоть парочку бомжующих директоров или владельцев "разорившихся" а/к?

---

:cool::cool::cool:

Да, кстати, у нас при наборе 30 человек на первое собрание пришло 25 человек, на занятия пришло сначала 11 человек, потом 10, 9, короче сейчас 6. Из нас по правде никто комиссию не пройдет, кроме летчика, он по 2-й...
И так везде. Получается скоро будут одни "здоровые" иностранцы летать.

GUMAR, привет!
Скажи, пожалуйста, сколько из тех, кто пришел на первое собрание, имел хоть какое-то представление о том, на какую специальность идут, и имел реальное желание учиться? Все поголовно фанаты авиации, или часть была, кто просто прибежал на новую специальность за дипломом?

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Экономия топлива, экономия на локализации, отмена пошлин...
...skipped...
Покажи мне хоть парочку бомжующих директоров или владельцев "разорившихся" а/к?

---

Mirnyi, ты вот много-много текста написал. Если у тебя авиа перевозки такие прибыльные, то почему региональные умерли? Ты уж определись пожалуйста, или раскрой всю правду про авиаперевозки.
И своими словами про английский и щебечущих купчих ты как раз тысячи человек под дебилов и подписал. Не задумывался над тем, почему человек учится в школе в детстве, а в универе в - молодые годы? Может потому, что все усваивается лучше.

P.S. По поводу "бомжующих" директоров ничего не скажу, не видел.
Но если авиаперевозки такие прибыльные - что же туда никто не бежит? Ведь все просто до безобразия! Берешь кредит под залог квартиры или еще чего, занимаешь где только можешь. Для начала выбить сертификат эксплуатанта с одним типом. В аренду можно взять пару Ту-154М, благо их сейчас много бесхозных. Экипажи под них - человек 35-40 с действующими свидетельствами тоже можно набрать. Намечаешь маршруты, выбиваешь слоты в аэропортах. Договариваешься по заправке, ТО, стоянки в аэропортах, платы за разные "плюшки" типа follow-me car или встречающего на стоянке, платишь за аэронавигационное обслуживание. Ну а потом выставляешь на основании всего этого цены за билеты - и готовь мешки под деньги!
Все просто! Действуй! Потом стучись в личку, помогу бабло тащить! ;)

А вообще это все уже оффтоп.

1. Английский язык на сегодняшний день является международным (спросите у Британцев почему )
2. ICAO является международной организацией правила которой является рекомендательными. Поэтому каждая страна выбирает для себя принимать эти правила или нет.
3. Весь этот пафос и амбиции СССР давно канули в лету. Ни одна из стран мира не потеряла или развалилa свою авиацию летая на футах и разговаривая на Английском .

Все эти утопические доводы псевдо "специалистов" по авиации "пустой звон". Месяц назад мне довелось разговориться с пилотом Эмбраэра который прилетел на оном демонстрационном самолетом Феном. Он мне показал как Феном отличается от предыдущих самолетов Эмбраэра, как запускается одной кнопкой и т.д. Самое смешное что я Русский и он Бразилец без проблем общались на Английском (см пункт 1).[это намного проще чем мне учить Португальский а ему Русский]

Во так и получается Бразильцы успешно строят свои самолеты, продают по всему миру и с успехом завоевывают авиационный маркет в США. У Бразилии нет шапкозакидательского отношения к авиации, нет забытых амбиций о своем прошлом величии... Бразильцы не страдают национальной стагнациeй и пользуются Английским и футами . Наверное поэтому Эмбраер идет нога в ногу со самыми передовыми производителями самолетов в мире...

У нас в ангаре стоят три Итальанскиx Пиаждио Авианти. Этот самолет считается один с самых экономичных в своем классе. Да! Даже Итальянцы делают все на Английском...

Цитата:

---

Сообщение от BCS45

GUMAR, привет!
Скажи, пожалуйста, сколько из тех, кто пришел на первое собрание, имел хоть какое-то представление о том, на какую специальность идут, и имел реальное желание учиться? Все поголовно фанаты авиации, или часть была, кто просто прибежал на новую специальность за дипломом?



Mirnyi, ты вот много-много текста написал. Если у тебя авиа перевозки такие прибыльные, то почему региональные умерли? Ты уж определись пожалуйста, или раскрой всю правду про авиаперевозки.
И своими словами про английский и щебечущих купчих ты как раз тысячи человек под дебилов и подписал. Не задумывался над тем, почему человек учится в школе в детстве, а в универе в - молодые годы? Может потому, что все усваивается лучше.

P.S. По поводу "бомжующих" директоров ничего не скажу, не видел.
Но если авиаперевозки такие прибыльные - что же туда никто не бежит? Ведь все просто до безобразия! Берешь кредит под залог квартиры или еще чего, занимаешь где только можешь. Для начала выбить сертификат эксплуатанта с одним типом. В аренду можно взять пару Ту-154М, благо их сейчас много бесхозных. Экипажи под них - человек 35-40 с действующими свидетельствами тоже можно набрать. Намечаешь маршруты, выбиваешь слоты в аэропортах. Договариваешься по заправке, ТО, стоянки в аэропортах, платы за разные "плюшки" типа follow-me car или встречающего на стоянке, платишь за аэронавигационное обслуживание. Ну а потом выставляешь на основании всего этого цены за билеты - и готовь мешки под деньги!
Все просто! Действуй! Потом стучись в личку, помогу бабло тащить! ;)

А вообще это все уже оффтоп.

---

Это не офтоп. Это ты к сути подбираться начал.
Послушать, так Россия - вообще чёрная дыра. Тут вообще чем-либо заниматься не прибыльно.
Как ты думаешь, почему по всей стране десятки тысяч предприятий, с не самой хреновой технологией и не самой хреновой продукцией, вдруг превратились в развалины?
Ты вот спрашивал причём тут развал. Вот и прикинь причины и следствия.

Цитата:

---

Сообщение от BCS45

GUMAR, привет!
Скажи, пожалуйста, сколько из тех, кто пришел на первое собрание, имел хоть какое-то представление о том, на какую специальность идут, и имел реальное желание учиться? Все поголовно фанаты авиации, или часть была, кто просто прибежал на новую специальность за дипломом?

---

Привет:)
Я описал только верхушку айсберга. Заявлений подало ещё больше. У нас на аэрокосмическом факультете фанатов авиации процентов 10, остальные просто считают, что " наши самолеты самые самолетистые самолеты". Авиация конечно штука заразная, если вовремя заразить, той же экскурсией на аэродром:)
Те, кто остались на новой специальности "готовы на всё" и понимают какая ответственность в будущем ляжет на них. А остальные... В авиации случайнх людей не бывает.

Цитата:

---

Сообщение от RB

1. Английский язык на сегодняшний день является международным (спросите у Британцев почему )

---

Какой процент россиян на сегодня владеют английским хотябы на уровне самого-самого отсталого итальянца?
Что делать остальным?
Я не против. Давайте сделаем английский вторым государственным, или даже первым, но давайте вначале создадим для этого предпосылки, подготовим людей, "научим плавать", а не "швырнём в воду".

Цитата:

---

2. ICAO является международной организацией правила которой является рекомендательными. Поэтому каждая страна выбирает для себя принимать эти правила или нет.

---

Вот именно - ВЫБИРАЕТ.

Цитата:

---

3. Весь этот пафос и амбиции СССР давно канули в лету.

---

Какой пафос?
Всё совсем наоборот. Страна откатилась в развитии на век назад, а нам предлагают и даже навязывают правила игры сегодняшние.
Речь идёт об элементарном выживании. Не на уровне нанопрезидентов, а на уровне простого населения.
Мы на Анах летать не можем (некому и по большому счёту не на чем) а ты зовёшь на феномы...

Цитата:

---

Ни одна из стран мира не потеряла или развалилa свою авиацию летая на футах и разговаривая на Английском .

---

Ааа! Так вот в чём дело-то! В метрах и в русском языке?
Щас на английский и футы перейдём и каак попрёт! :D

Цитата:

---

Бразильцы не страдают национальной стагнациeй и пользуются Английским и футами . Наверное поэтому Эмбраер идет нога в ногу со самыми передовыми производителями самолетов в мире...

---

Угу-угу. Как я и думал. Именно поэтому.
А мы собственные рынки раздаём. И всё, понимаешь, из-за русского языка, мать его, и из-за метров, а ещё из-за того, что не забыли кто мы.
Вот прикинь, в США с завтрашнего дня язык поменяют на русский, а футы на метры.
Пушной зверёк их авиации настанет.
И правда ведь, всё дело в этом.
Уговорил, чёрт языкастый :D

--- Добавлено ---

У страны дырка в башке зияет, а нам предлагают то причёску поменять, то печень пересадить :(

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Какой процент россиян на сегодня владеют английским хотябы на уровне самого-самого отсталого итальянца?
Что делать остальным?

---

Мексиканцы нелегально переходящие границы США ( иной раз без полоного среднего образование ) умудряются выучить ..Уверен что гастарбайтеры в Москве умудряются Русский выучить

Цитата:

---

Я не против. Давайте сделаем английский вторым государственным, или даже первым, но давайте вначале создадим для этого предпосылки, подготовим людей, "научим плавать", а не "швырнём в воду".

---

В каких странах английский является вторым государственным? В Италии, в Бразилии, Во Франции....?

Цитата:

---

Какой пафос?
Всё совсем наоборот. Страна откатилась в развитии на век назад, а нам предлагают и даже навязывают правила игры сегодняшние.
Речь идёт об элементарном выживании. Не на уровне нанопрезидентов, а на уровне простого населения.
Мы на Анах летать не можем (некому и по большому счёту не на чем) а ты зовёшь на феномы...

---

Система созданная для СССР откатилась назад, a не страна . Строй поменялся поэтому старая система не прижилась! Что дальше ? Kак весь мир готовит пилотов ? По правилам НПП ГА ? Нет ! Тогда в чем проблема? А в том что готовят пилотов частные школы по жестким контролем государственыx стандартов. Поэтому и конкуренция есть, и цены более доступные и т.д. 99% пилоты на западе ими стали за свой счет. Разница только в том что большинству людей ( не обязательно богатых) это финансово доступно.

Цитата:

---

Ааа! Так вот в чём дело-то! В метрах и в русском языке?
Щас на английский и футы перейдём и каак попрёт! :D

---

Мне как пилоту абсолютно все равно в чем летать в метрах или в футах. Хоть в "вершках" - главное что бы стандарт был единый .

Цитата:

---

Сообщение от RB

Мексиканцы нелегально переходящие границы США ( иной раз без полоного среднего образование ) умудряются выучить ..Уверен что гастарбайтеры в Москве умудряются Русский выучить

---

Ты предлагашь всё население России нелегально отправить в США? Или сделать гастрбайтерами у себя на Родине?
Ты вообще о чём?

Цитата:

---

В каких странах английский является вторым государственным? В Италии, в Бразилии, Во Франции....?

---

И в Италии, и во Франции. Европа, однако, объединилась.

Цитата:

---

Система созданная для СССР откатилась назад, a не страна . Строй поменялся поэтому старая система не прижилась!

---

Систему убили вместе с СССР.
Намеренно выкорчевали, откатив страну на 100 лет назад.

Цитата:

---

Что дальше ? Kак весь мир готовит пилотов ? По правилам НПП ГА ? Нет ! Тогда в чем проблема? А в том что готовят пилотов частные школы по жестким контролем государственыx стандартов. Поэтому и конкуренция есть, и цены более доступные и т.д. 99% пилоты на западе ими стали за свой счет. Разница только в том что большинству людей ( не обязательно богатых) это финансово доступно.

---

В России большинству людей не доступно ни финансово, ни как либо ещё, в том числе из-за недоступности той же авиации.

Цитата:

---

Мне как пилоту абсолютно все равно в чем летать в метрах или в футах. Хоть в "вершках" - главное что бы стандарт был единый .

---

Тогда накой тебе ИКАО в России?
И на Бразильском прям завтра полетишь?

Цитата:

---

Сообщение от GUMAR

Привет:)
Я описал только верхушку айсберга. Заявлений подало ещё больше. У нас на аэрокосмическом факультете фанатов авиации процентов 10, остальные просто считают, что " наши самолеты самые самолетистые самолеты". Авиация конечно штука заразная, если вовремя заразить, той же экскурсией на аэродром:)
Те, кто остались на новой специальности "готовы на всё" и понимают какая ответственность в будущем ляжет на них. А остальные... В авиации случайнх людей не бывает.

---

Если так, то очень хорошо, что хотя бы 10%. Я когда поступал в 99-м на ПС у нас никто понятия не имел о том, на кого учиться будет. И среди знакомых с АК никто представления об авиации не имел. Такой период был, что главное "корочка". :)

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Тогда накой тебе ИКАО в России?

---

Если что, то СССР член ICAO еще с 1970 года. Непонятно за что ратуешь.

Цитата:

---

Сообщение от BCS45

P.S. По поводу "бомжующих" директоров ничего не скажу, не видел.
Но если авиаперевозки такие прибыльные - что же туда никто не бежит? Ведь все просто до безобразия! Берешь кредит под залог квартиры или еще чего, занимаешь где только можешь. Для начала выбить сертификат эксплуатанта с одним типом. В аренду можно взять пару Ту-154М, благо их сейчас много бесхозных. Экипажи под них - человек 35-40 с действующими свидетельствами тоже можно набрать. Намечаешь маршруты, выбиваешь слоты в аэропортах. Договариваешься по заправке, ТО, стоянки в аэропортах, платы за разные "плюшки" типа follow-me car или встречающего на стоянке, платишь за аэронавигационное обслуживание. Ну а потом выставляешь на основании всего этого цены за билеты - и готовь мешки под деньги!
Все просто! Действуй! Потом стучись в личку, помогу бабло тащить! ;)

А вообще это все уже оффтоп.

---

А давай наоборот - мне в собственность отдадут за красивые глаза какую-нибудь процветающую а/к, вместе с самолётами, экижами и т.д., при этом полностью оградив от госконтроля, а я тебе быстренько покажу как авиаперевозки становятся "неприбыльными", и как рождаются милиардеры на "убыточном бизнесе".
;)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от BCS45

Если что, то СССР член ICAO еще с 1970 года. Непонятно за что ратуешь.

---

Ага. и имеет аж 42 аэродрома, сертифицированных для сму по этим самым ICAO.
Ратую за то, чтобы больше соответствовали в реале, а не по бумажкам, а для этого вовсе не обязательно вводить в обязаловку "международные правила".
Пусть меня по НППГА возят свои пилоты и свои а/к, чем по ICAO не возит никто.