Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

....товарищей типа Vini Puh даже по отношению к сторонникам признания ... Со всем уважением, ваши комментарии по меньшей мере некорректны ...

---

Я должен извиниться....??? или как....???
Я тут много узнал от Вашего украинского товаристча...)))
Про то шо, УПА лыцари ...., русские украинцев гнобили...., дышать не давали... и ваще русские как нация падонки... один пенёк чего стоит....)))%)

Я вот знаю как "украинские нацики" 1946 году деда моего по маме убили... с 1924 года дед на жд дороге работал обходчиком путей. У него левой кисти не было, на первой мировой оставил.
Вышли четыре уебка из леса, отобрали у деда узел с едой, и просто застрелили... а женщину обходчицу на разъезде, изнасиловали и истыкали ножами... женщина выжила и всё расказала как было. И дед и женщина все местные были.
Так против кого эти ублюдки "героически сражались"...???

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Нет, поняли неправильно. Выразилось в том, что 90% школ и ВУЗов преподавало на русском, а украинские школы планомерно переводились на русский язык и украинские остались преимущественно по селам. И даже, если человек умудрялся среднее получить на родном языке, то при получении высшего ему приходилось переучиватся на русский. К примеру - мать у меня школу заканчивала по селам наукраинском, а при поступлении в медицинский - извольте забыть и учить русский. Отец городской житель - тот и школу заканчивал на русском - не было украинских школ рядом.

---

Ну опять же, ваш соотечественник утверждает, что при желании можно было найти и украинский ВУЗ, вы уж там разберитесь между собой кто неправ.
Но даже допустим что правы вы. Ок. Есть такой концерн в Европе, зоветься Эйрбас. Главный сборочный завод - в городе Тулуза, Франция. Все обьявления там - на английском, и весь персонал обязан знать английский, и вся техническая документация на английском ведеться. Называеться это "общеевропейская интеграция". А по вашему - жуткое притеснение англосаксами несчастных французов.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Ну и какой тогда "их" вклад в Победу может быть???

---

В какую именно победу?
Они проиграли "свою" войну.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Какая может быть вражда, если одним только летом 1945-го французские суды вынесли несколько тысяч смертных приговоров вишистам. немногие до сих пор дожили. В любом случае, к участникам войны их не приравнивают, и в мундирчиках виши по Парижу они предпочитают не щеголять.
Во Франции же цивилизация...

---

Ну, не совсем удачный пример.
Согласен, вишистов можно обвинить в сотрудничестве с окупантами.
Тут же получается "третья сила", хоть и очень ничтожная, если сравнивать с основными сторонами конфликта.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Ты не совсем прав. Существовали ВУЗ-ы в которых преподавание велось на украинском. Но ВЫГОДНЕЕ для дальнейшей карьеры было получать образование на русском языке. Госсударственный язык, все-таки. ;)

---

Может где и были. Я ж написал 90%. Но университет, металлургический, горный, химико-технологический, строительный вели преподавание на русском, у нас в городе так во всяком случае. Может сельхоз был на украинском? Вот этого не знаю.

Господа, предлагаю зарыть топор войны. Члены УПА, оставшиеся в живых получили за свою антисовецкую деятельность разные сроки заключения и отбыли их. Поэтому предъявлять им претензии на эту тему уже нельзя. А вот за бои с немцами их и уравнивают в правах с ветеранами ВОВ. Логично?

Цитата:

---

Сообщение от SLI=TOT_53=

Вы что именно ищите и где? Юзера Шухевич-а на Narod-е ?

---

Нет, хочу найти Шухевича вот тут:


http://nurnbergprozes.narod.ru/

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Ну опять же, ваш соотечественник утверждает, что при желании можно было найти и украинский ВУЗ, вы уж там разберитесь между собой кто неправ.
Но даже допустим что правы вы. Ок. Есть такой концерн в Европе, зоветься Эйрбас. Главный сборочный завод - в городе Тулуза, Франция. Все обьявления там - на английском, и весь персонал обязан знать английский, и вся техническая документация на английском ведеться. Называеться это "общеевропейская интеграция". А по вашему - жуткое притеснение англосаксами несчастных французов.

---

Работа в иностранной компании это одно, а получение образования - другое. Зачем теплое с длинным мешаем?

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Ну опять же, ваш соотечественник утверждает, что при желании можно было найти и украинский ВУЗ, вы уж там разберитесь между собой кто неправ.
Но даже допустим что правы вы. Ок.

---

Я прав! Я! :)

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Я должен извиниться....??? или как....???
Я тут много узнал от Вашего украинского товаристча...)))
Про то шо, УПА лыцари ...., русские украинцев гнобили...., дышать не давали... и ваще русские как нация падонки... один пенёк чего стоит....)))%)

Я вот знаю как "украинские нацики" 1946 году деда моего по маме убили... с 1924 года дед на жд дороге работал обходчиком путей. У него левой кисти не было, на первой мировой оставил.
Вышли четыре уебка из леса, отобрали у деда узел с едой, и просто застрелили... а женщину обходчицу на разъезде, изнасиловали и истыкали ножами... женщина выжила и всё расказала как было. И дед и женщина все местные были.
Так против кого эти ублюдки "героически сражались"...???

---

Вы невнимательно читали тезис о провокациях с переодеванием.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Думаю, что это не в нашей свами компитенции давать оценки такого уровня.

---

Давать оценки (по возможности аргументировано:что и за что... за огромный вклад в дело создания..., разрушения..., и тд.) как раз ваше сугубо украинское дело, а наше выразить свое приятие или неприятие этих оценок, если нет, тогда чего ты здесь обсуждаешь?
а то что-то о крупных операциях против вермахта мало что известно. а вот против Украины аж до 53 года воевали и то безуспешно.
За что отмечают:confused: за многие жертвы среди населения?

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Может где и были. Я ж написал 90%. Но университет, металлургический, горный, химико-технологический, строительный вели преподавание на русском, у нас в городе так во всяком случае. Может сельхоз был на украинском? Вот этого не знаю.

---

В том же Львове или тернополе можно было найти ВУЗ, в котором можно было бы учиться на украинском.
в Днепропетровске, конечно же нет.

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

....А вот за бои с немцами их и уравнивают в правах с ветеранами ВОВ. Логично?

---

Не логично... потому как УПА с немцами не воевали, а сотрудничали в полную силу...
Заявляю это как специалист...

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

В какую именно победу?
Они проиграли "свою" войну.
Ну, не совсем удачный пример.
Согласен, вишистов можно обвинить в сотрудничестве с окупантами.
Тут же получается "третья сила", хоть и очень ничтожная, если сравнивать с основными сторонами конфликта.

---

Ну не бывает в такого рода конфликтах "третьих сил". Ты или там, или там. Вот про РОА то же много чего говорят, они мол за свободу России были, и тоже вот иногда с немцами воевали, бла-бла-бла.
Но почему-то в правах с настоящими ветеранами мы их не уравниваем.

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Не логично... потому как УПА с немцами не воевали, а сотрудничали в полную силу...
Заявляю это как специалист...

---

О, герр майор? Ну расскажите, как специалист, может я заблуждался?

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Работа в иностранной компании это одно, а получение образования - другое. Зачем теплое с длинным мешаем?

---

То есть вы не в курсе, что во многих ВУЗ-ах Европы преподование на английском ведеться?

Цитата:

---

Сообщение от Polar

То есть вы не в курсе, что во многих ВУЗ-ах Европы преподование на английском ведеться?

---

А в школах? А соотношение количества таких ВУЗов к родным?;) 90/10? Когда ты сознательно идешь на обучение на иностранном - это одно, а когда потому, что нет других вузов - другое.
Например. У меня жена в украинском вузе учила специальность и защищала диплом на английском. Но! Это ж не в принудительном порядке, а по личному желанию.

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Вы невнимательно читали тезис о провокациях с переодеванием.

---

Извините .... но Вы уже просто достали своим тупорылым маразмом....
На начальном этапе члены УПА имели склонность к переодеванию в красноармейскую форму, и именно они ...

Я лично для Вас на пальцах обясняю....

Если убивает и насилует НКВДэшник переодетый в одежонку УПА.... то какой эфект....???
Прально... местное население ваще в тряпочку молчать будет... а уж о сотрудничестве с НКВД придётся забыть насовсем.

Уважаемый юноша... вы бы свои страшилки, прежде чем на форум тиснуть, проверяли бы на логику... А то создаётся чуство что с магнитофоном разговариваю....

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

Давать оценки (по возможности аргументировано:что и за что... за огромный вклад в дело создания..., разрушения..., и тд.) как раз ваше сугубо украинское дело,

---

А я думаю, что это дело профессионалов.
А не наш с вами.

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

а то что-то о крупных операциях против вермахта мало что известно. а вот против Украины аж до 53 года воевали и то безуспешно.

---

Дык, славо богу, не было немцев на територии украины аж до 1953 года. :)
А какие могут быть крупные операции? Не надо рассматривать УПА, как какую-то значительную военную силу, которая могла внести решающий вклад в ход войны.

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Вы невнимательно читали тезис о провокациях с переодеванием.

---

И чем же вы докажете сей замечательный тезис? :rolleyes:
А я вот что скажу. Когда на оккупированной Западной Украине создали дивизию "Галичина-СС", то её сразу же бросили на Восточный Фронт. Бравые хлопцы, храбрые на словах, после получения солидных люлей удрали в леса. Таким образом, УПА и образовалась. Немцы, ессно, стали за ними охотиться, как за предателями и дезертирами. И национально свидомым хлопцам приходилось отбиваться. Заодно устраивали мародерские набеги на окрестные села. :mad:
Они - предатели. Причем дважды. :mad: :mad: :mad: Соотечественников просто предали, а новых хозяев попытались обмануть. :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

О, герр майор? Ну расскажите, как специалист, может я заблуждался?

---

Гер пАлковник... для начала...
А то что Вы намеренно заблуждаетесь, так это и пианЭру видно....
Отвянь провокатор.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Ну не бывает в такого рода конфликтах "третьих сил".

---

От чего же "не бывает"? Бывают.
Махно, например, за Красных или за Белых был?

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Ты или там, или там. Вот про РОА то же много чего говорят, они мол за свободу России были, и тоже вот иногда с немцами воевали, бла-бла-бла.

---

Впервые слышу про военные действия РОА против немцев.

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Гер пАлковник... для начала...
А то что Вы намеренно заблуждаетесь, так это и пианЭру видно....
Отвянь провокатор.

---

Опять оскорбления и никаких аргументов. Стыдно, дедуля.:old:

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

А я вот что скажу. Когда на оккупированной Западной Украине создали дивизию "Галичина-СС", то её сразу же бросили на Восточный Фронт. Бравые хлопцы, храбрые на словах, после получения солидных люлей удрали в леса. Таким образом, УПА и образовалась.

---

Ну, вот, новая версия.
Теперь, оказывается, без Канариса.
Только опять не верно.
СС Галичина после разгрома была выведена на переукомплектование, после чего переборошена, по-моему, в Югославию.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

От чего же "не бывает"? Бывают.
Махно, например, за Красных или за Белых был?




Впервые слышу про военные действия РОА против немцев.

---

Да было.... ))) кто то где то вякнул, что если бы не РОА в ПРАГЕ в мае 45-го, то немцы бы ещё месяца три бы повоевали...
Типа РОА в Чехословакии таких дюлей гансам наворочала, шо боже мой... и это выдавалось на полном серьёзе....
Так что бла бла бла....
историю по мелочи правят, а в итоге исправляют конкретно...
Скоро будем праздновать не 8-е 9-е мая, а победу в Монте Касино или при Торбруке....%)

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Опять оскорбления и никаких аргументов. Стыдно, дедуля.:old:

---

А шо.... ??? называть вещи и поступки своими именами, нынче оскорбление...????%)

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Да было.... ))) кто то где то вякнул, что если бы не РОА в ПРАГЕ в мае 45-го, то немцы бы ещё месяца три бы повоевали...
Типа РОА в Чехословакии таких дюлей гансам наворочала, шо боже мой... и это выдавалось на полном серьёзе....
Так что бла бла бла....

---

По-моему РОА, как раз драпанула, после первых же выстрелов.
Можно конечно же истолковать: "если бы РОА не драпанула - фрицы с ними оборонялись бы еще месяца 3" :)

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Ну, вот, новая версия.
Теперь, оказывается, без Канариса.
Только опять не верно.
СС Галичина после разгрома была выведена на переукомплектование, после чего переборошена, по-моему, в Югославию.

---

Немножко не так...))) почти 40% "Галичины" в бега ударилась, когда бравые вояки поняли, что не дома сидеть, кроликов разводить, а воевать против Красной Армии придётся, так вот и сдристнули с полей боёв... рассосались по хаткам... немцы их вылавливали и к стенке ставили. Вот и мучались болезные между двух огней....))) судьба у предателей всегда такая....
переформированая "Галичина" вместе с казачим корпусом использовалась против Тито, только "Галичина" использовалась как полицейская карательная сила, а казаки против партизан.... в чём и преуспели... Тито был отпиз..ен и удрал в Маскву жопу зализывать.
Потом остатками дезертиров абвер пытался "регулировать" в обмен на амнистию, а после Победы уже Гелен хотел какое то подобие регулярного сопротивления создать....))) Чем кончилось...?? расказывать не нада, и так все знают....

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

По-моему РОА, как раз драпанула, после первых же выстрелов.
Можно конечно же истолковать: "если бы РОА не драпанула - фрицы с ними оборонялись бы еще месяца 3" :)

---

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ........%) %) %)

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

А шо.... ??? называть вещи и поступки своими именами, нынче оскорбление...????%)

---

Если я скажу что Вы "педераст", не предоставив доказательств? Вы доказательств пока не предоставили, поэтому Ваши слова расцениваются как голословные оскорбления.

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Если я скажу что Вы "педераст", не предоставив доказательств? Вы доказательств пока не предоставили, поэтому Ваши слова расцениваются как голословные оскорбления.

---

Мне шо...??? ещё раз муслявить примеры Вашей тупорылости...???
Пжалста....!!!

1. Про пенёк повторять не буду.... это просто идиотизм а не тупорылость
2. "Если убивает и насилует НКВДэшник переодетый в одежонку УПА.... то какой эфект....???
Прально... местное население ваще в тряпочку молчать будет... а уж о сотрудничестве с НКВД придётся забыть насовсем."... это мой ответ как профессионала в данном вопросе на Вашу реплику о переодетых НКВДшиках.
А почему я Вас назвал тупорылым, да ПАТАМУШТА своих мыслей у Вас нет... одни перепевки "от очевидцев".....

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Мне шо...??? ещё раз муслявить примеры Вашей тупорылости...???
Пжалста....!!!

1. Про пенёк повторять не буду.... это просто идиотизм а не тупорылость
2. "Если убивает и насилует НКВДэшник переодетый в одежонку УПА.... то какой эфект....???
Прально... местное население ваще в тряпочку молчать будет... а уж о сотрудничестве с НКВД придётся забыть насовсем."... это мой ответ как профессионала в данном вопросе на Вашу реплику о переодетых НКВДшиках.
А почему я Вас назвал тупорылым, да ПАТАМУШТА своих мыслей у Вас нет... одни перепевки "от очевидцев".....

---

Про тупорылость это конечно... Вы полагаете, что местный, хорошо известный НКВДшник устраивал провокации в своем районе? Тогда. конечно, эффект будет не тот. Представте что вместо малоизвестного Шарапова к бандитам пошел бы Жеглов. Я поражен глубиной и изяществом ваших мыслей.

Тут в каком-то авиасиме была кампания (написанная американцем, русскому тогда в голову не пришло бы) - война Украины с Россией. Какой чушью все это казалось еще пять лет назад! А теперь уже ничему не удивляешься. Форум почитаешь и понимаешь - уже и контингент готов.

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Altekerve

Тут в каком-то авиасиме была кампания (написанная американцем, русскому тогда в голову не пришло бы) - война Украины с Россией. Какой чушью все это казалось еще пять лет назад! А теперь уже ничему не удивляешься. Форум почитаешь и понимаешь - уже и контингент готов.

---

Дык весь фланкер начиная с версии 1.0 на эту тему! :ups:

С выходом Локон-а вон какой то грузин радовался что теперь может Сухуми бомбить.

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=Altekerve

Тут в каком-то авиасиме была кампания (написанная американцем, русскому тогда в голову не пришло бы) - война Украины с Россией. Какой чушью все это казалось еще пять лет назад! А теперь уже ничему не удивляешься. Форум почитаешь и понимаешь - уже и контингент готов.

---

Если помните, когда вышел ЛО, то там в качестве учебных целей разработчики поставили украинские самолеты, хотя во Фланкере по умолчанию было без опознавательных знаков.

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Если помните, когда вышел ЛО, то там в качестве учебных целей разработчики поставили украинские самолеты, хотя во Фланкере по умолчанию было без опознавательных знаков.

---

Во Фланкере была "неизвестная страна" - вот она была без опознавательных знаков. В ЛО такой страны нет. Есть претензии ? Пишите разработчикам.

Это самое ОУН-УПА состояло на службе Третьего Рейха и нефик огород городить. Собственно Третьим Рейхом и было создано для обслуживания немецких оккупационных сил.

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Во Фланкере была "неизвестная страна" - вот она была без опознавательных знаков. В ЛО такой страны нет. Есть претензии ? Пишите разработчикам.

Это самое ОУН-УПА состояло на службе Третьего Рейха и нефик огород городить. Собственно Третьим Рейхом и было создано для обслуживания немецких оккупационных сил.

---

Писал. А в ответ - тишина...
Блин, ну подтвердите ссылочкой на документ, а?

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Писал. А в ответ - тишина...

---

Врешь. Напомнить как ЛО выходил ? Там многого чего нет, что во Фланкере есть. И на форуме писали что еще прорабатывают. Но ты конешно же выискиваешь преднамеренные происки москалей против Украины.

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Блин, ну подтвердите ссылочкой на документ, а?

---

Дурачком прикидываться ненадо, а то нах пошлю. Читай эту тему - снабжение оружием и аммуницией для поддержания нужного немецким оккупационным силам порядка (борьба с партизанами, выявление советских руководителей, коммунистов, лиц еврейской национальности и прочих поддерживавших Советскую власть).

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Нет, хочу найти Шухевича вот тут:


http://nurnbergprozes.narod.ru/

---

Ну-у,там долго искать...
А что-есть сомнения?:)
Так пардон-господин Шухевич имел,ЕМНИП,звание в СС(блин-запамятовал как этот "..фюрер" полностью-аналог капитан) и имел от немцев пару "железок".Немцы всем подряд наград и званий не давали.:ups:
Вот тут почитайте..
http://subscribe.ru/archive/history..../22011230.html
http://ef.1939-1945.net/b001_006.shtml

..ну и так далее.. Найти информацию о сотрудничестве немцев и ОУН в принципе не проблема.

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

Если уж зашла речь о хохлах и москалях, так скажите мне ради Бога, де вы слышали термин "москаль" ??? Откуда вы решили, что в Украине в разговорной речи так русских называют ?

---

Украинский учебник 10-го класса:

«Украинский народ — второй по численности среди славянских (после москалей), четвертый среди великих европейских народов (после немцев, москалей и британцев)». Вот так вот, оказывается, граждане, мы официально москали, поскольку это официальный учебник. Обидное прозвище, придуманное поляками, пускается в официальный обиход. Именно так нас, жителей России, будут называть все дети, прошедшие обучение в украинских школах, включая миллионы пока еще русских детей, проживающих на «Украине».

Цитата:

---

Сообщение от SLI=TOT_53=

Украинский учебник 10-го класса:

---

Москаль — широко распространенное на Украине, в Белоруссии и Польше пренебрежительное и оскорбительное обозначение русских и россиян.

Возникло для отличения восточнославянского православного населения Великого княжества Литовского и в целом Речи Посполитой, от восточнославянского населения Московии, так как и те и другие называли себя русскими. Позднее, в XVIII—XIX веках как название солдат армии Российской Империи. В произведениях Тараса Шевченко выражение «забрали в москали» означает забрали служить в армию (на 25 лет). Позже данное обозначение наряду с «кацап» применялось в Украине и Белоруссии для всех жителей Российской Империи.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B0%D0%BB%D1%8C


ps: по поводу языков - за преподавание на русском в школах полагалась добавка к зарплате (существенная), телефонисток на АТС штрафовали за употребление украинских слов.

Цитата:

---

Сообщение от Sea

Москаль — широко распространенное на Украине, в Белоруссии и Польше пренебрежительное и оскорбительное обозначение русских и россиян.

Возникло для отличения восточнославянского православного населения Великого княжества Литовского и в целом Речи Посполитой, от восточнославянского населения Московии, так как и те и другие называли себя русскими. Позднее, в XVIII—XIX веках как название солдат армии Российской Империи. В произведениях Тараса Шевченко выражение «забрали в москали» означает забрали служить в армию (на 25 лет). Позже данное обозначение наряду с «кацап» применялось в Украине и Белоруссии для всех жителей Российской Империи.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B0%D0%BB%D1%8C


ps: по поводу языков - за преподавание на русском в школах полагалась добавка к зарплате (существенная), телефонисток на АТС штрафовали за употребление украинских слов.

---

Ну и чем полякам гордится тут....???
Вот именно за пренебрежение к другим народам их пис..или и пис..ить будут ещё долго.... пока не поумнеют....
Я бы украинским нацикам тоже посоветовал бы задуматься о будущем...... тем более прошлое всё в дерьме.... не отмыться...

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

А в школах?

---

Так в селе Губиниха была построенная СССР школа с украинским языком или нет?

Цитата:

---

А соотношение количества таких ВУЗов к родным?;) 90/10? Когда ты сознательно идешь на обучение на иностранном - это одно, а когда потому, что нет других вузов - другое.

---

Ваш соотечетсвенник утверждает, что можно было найти ВУЗ по любой специальности на украинском языке.

Цитата:

---

Например. У меня жена в украинском вузе учила специальность и защищала диплом на английском. Но! Это ж не в принудительном порядке, а по личному желанию.

---

Ну так и уроженец села Губиниха мог учиться на украинском, в чем проблема-то? Мне к слову интересно - как он жил бы дальше в СССР, не зная языка межнационального общения? Ему было бы комфортно?
Вообще, если единственное свидетельство притеснения украинцев - судьба губинихца, я впечатлен успехами интернациональной политики СССР. Это высосанная из пальца проблема "отсутсвия украинских ВУЗ-ов в любом селе"! Простите, а сколько украинских ВУЗ-ов существовало в природе до обьединения Украины и России? Все что у вас есть вам построил СССР. "Русские", если вы уж вольно смешиваете эти понятия. И вы еще тужитесь придумать некие притеснения:confused:

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

От чего же "не бывает"? Бывают.
Махно, например, за Красных или за Белых был?

---

Не стоит сравнивать гражданскую войну в стиле "все против всех" и глобальный конфликт. Единственная "типа третья сила" - ну пожалуй это французы Виши (сдавшие Париж немцам, но оборонявшие от англо-американцев Африку) да партизаны ЭЛАС в Греции.
Судьбу вишистов мы уже обсудили. Коммунистов ЭЛАС бриты расстреливали пачками, и СССР никак не возражал по этому поводу.
Так что украинским "борцам за свободу" история уготовила только одно место - в ряду немецких пособников. Масштаб не тот.

Цитата:

---

Впервые слышу про военные действия РОА против немцев.

---

Одно время были очень популярны статьи "как РОА спасло чешское восстание и освободило Прагу от немцев".

Короткая история Украины ;)
Очень хорошо характеризует сей милый разговор :)

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Врешь. Напомнить как ЛО выходил ? Там многого чего нет, что во Фланкере есть. И на форуме писали что еще прорабатывают. Но ты конешно же выискиваешь преднамеренные происки москалей против Украины.
Дурачком прикидываться ненадо, а то нах пошлю. Читай эту тему - снабжение оружием и аммуницией для поддержания нужного немецким оккупационным силам порядка (борьба с партизанами, выявление советских руководителей, коммунистов, лиц еврейской национальности и прочих поддерживавших Советскую власть).

---

Нах пошлете?:uh-e: Ой, не надо, не надо

Игнорировать дурня-провокатора.
Вы что не видете? Здесь больше кроме него ни одного украинца c такими же идеями нет, а он только и делает что всех провоцирует.
Чего с ним разговаривать то?

Цитата:

---

Сообщение от bug

Игнорировать дурня-провокатора.
Вы что не видете? Здесь больше кроме него ни одного украинца c такими же идеями нет, а он только и делает что всех провоцирует.
Чего с ним разговаривать то?

---

Действительно, по крайней мере трое граждан Украины (во всяком случае проживающих там) на этом форуме не настроены прозападно, так что счет 3:2 или равный, но не разгромный.
Записывать Украину В НАТО и во враги рановато. :yez:

А я украинцев во враги записывать не буду никогда. Государство Украина - дело другое.

Мда, хлопцы, как же вас коробит отличное от вашего мнение... Записывать Украину в НАТО действительно пока рановато. А во враги глупо даже в случае вступления. Если НАТО взбредет в голову развязать нападение на РФ - я уйду в партизаны. А вот если РФ взбредет в голову развязать нападение, то тогда записывайте, постреляем :(
Прозападный настрой вовсе не означает автоматического неприятия РФ. В мире кроме черного и белого есть еще оттенки и цвета.
Я чесно скажу - глядя на ЕС и РФ мне более симпатична модель ЕС. Значит ли это что я враг РФ? Нет. Вы тут опросик мождусобойный проведите, раз я провокатор и нет мне доверия, сколько из вас пользуется автомобилями и бытовой техникой пр-ва РФ, а сколько - импортными. Дополнительно проведите опрос, осознано ли кто пользуется РФ продукцией, или т.к. денег на импорт не хватило. А всех преклоненцев перед западом можете хаять, записывать во враги, провокаторы... Нормальная защитная реакция психики.

Неуважаемый читаем название темы, смотрите свой последний пост. Вывод офтопик и флейм.

Вы похоже путаете "прозападный настрой", "приятие ЕС" и ущербную позицию "во всем виноваты русские они нас столько лет угнетали".