Статическая кампания "Орлиная семья" за истребителя Люфтваффе

В 50~ миссиях (крым) увидел странный глюк.
Мое звено никак не хотело взлетать.

Цитата:

---

Сообщение от Pollux

В 50~ миссиях (крым) увидел странный глюк.
Мое звено никак не хотело взлетать.

---

Да действительно такой фокус (непроизвольный) получился в первой миссии над Крымом (возможно ещё в 53-й при аварийной посадке Крупински), если ты успел заметить прямо перед тобой при аварийной посадке на пузе проскользил "мессер" и остановился на зелёном газончике, а движок игры почему-то считает это помехой для готовящихся к взлёту на ВПП самолётов.

Скачал обюновлёную версию, уже дошёл до ноября 42 Сталинград. Что-то много современых самолётов на мой взгляд у ВВС РККА, в основном с Яками ведём бои. А вроде как летом и осенью 42 было ещё не малоИ-16 и И-153, а я таких не разу в 42 не встретил. И почти все миссии на Кубане летом и потом под Сталиградом на эскорт бомберов. А где же свободная охота, парой или звеном? В целом кампания ничего, но уже стало надоедать, как то всё однообразно. Вообщем это всё мои мысли

Цитата:

---

Сообщение от Seal

Скачал обюновлёную версию, уже дошёл до ноября 42 Сталинград. Что-то много современых самолётов на мой взгляд у ВВС РККА, в основном с Яками ведём бои. А вроде как летом и осенью 42 было ещё не малоИ-16 и И-153, а я таких не разу в 42 не встретил. И почти все миссии на Кубане летом и потом под Сталиградом на эскорт бомберов. А где же свободная охота, парой или звеном? В целом кампания ничего, но уже стало надоедать, как то всё однообразно. Вообщем это всё мои мысли

---

Как раз в небе над Сталинградом у ВВС РККА и появились современные самолёты Як-1Б, Ла-5.
Я ничего не имею против И-16, И-153, У-2 и т.д. многие из них летали и до конца войны.
Оснавная задача лётчика истребителя как раз и заключалась в сопровождении бомберов (Особено Сталинград, доставка грузов окруженцам), об этом много написано, и хотя сами лётчики истребители были от этого не в восторге, но работа есть работа.
А на счёт свободной охоты помойму кампания не обделена, тем более Сталинград 42г это почти середина кампании, далее есть много интересных и насыщеных миссий, например Кубань 1943 год.

Скачал, начал играть - в целом неплохо, но бросается в глаза то, что немецкие бомберы ходят четверками, хотя в реале они ходили тройками и девятками.
ЕМНИП, меньше девятки вообще не летали на задание..

Цитата:

---

Сообщение от piper-kiev

Оснавная задача лётчика истребителя как раз и заключалась в сопровождении бомберов (Особено Сталинград, доставка грузов окруженцам), об этом много написано, и хотя сами лётчики истребители были от этого не в восторге, но работа есть работа.

---

Серёга, всё это правильно и верно. Но есть одно "но". Лётчикам войны не приходилось выбирать тип задания - летали, куда прикажут, и делали, что прикажут. Виртуальные лётчики могут выбирать проходить им кампанию или нет. Если она скучная, до конца врядли кто дойдёт (вспомни динамические карьеры). Статические кампании можно построить так, что игроку будет интересно читать брифинги, написанные не генератором, а автором, а также делать вылеты, где грамотная расстановка сил + увлекательный сюжет. В статике, по-моему мнению, следует жёстко придерживаться правила избегать однообразных миссий, идущих по несколько штук одна за другой, даже если исторически это оправдано. Если в 42-м под Сталинградом в "Орлиной семье" почти все вылеты - это сопровождение бомберов, это попытка симитировать исторические реалии, но играбельности карьере это не добавляет. Ведь не все вылеты у немцев были таковы, были другие, о которых забывать не следует. А огромное кол-во сопровождений бомберов можно упоминать в брифингах + несколько таких миссий, не идущих одна за другой.

Цитата:

---

Сообщение от piper-kiev

А на счёт свободной охоты помойму кампания не обделена, тем более Сталинград 42г это почти середина кампании, далее есть много интересных и насыщеных миссий, например Кубань 1943 год.

---

Насыщенных и интересных миссий полно в кампании, когда садишься на базу и чувствуешь приятную усталость и удовлетворение от вылета, даже если никого не сбил. Про себя думаешь: вот это драка была, на сегодня всё, я насытился игрой. Но есть и однообразные, которые хочется побыстрее пройти и глянуть, чего там дальше.
Вот, получается как бы добавляю ложку дёгтя в бочку мёда. Но, думаю, это нужно для дела. Повторюсь ещё раз (где-то уже говорил): от однообразия на Иловском движке при таком количестве миссий уйти сложно, но его (однообразие) можно уменьшить. Лично я на этом заморачиваюсь. Меня вообще не коробит в статических кампаниях неисторичность деталей (кроме соответсвия годов выпуска самолётов датам в брифингах), новые скины там, количество зениток, ну и всё такое. Люблю интересные брифинги, захватывающие повороты сюжета во время вылета и в карьере вообще, много самолётов с обеих сторон, грамотную расстановку сил.
Летаем дальше, с уважением baron.

piper-kiev

Здрасьте! Давно не залазил, т.к. не знал, что Сухой опять заработал.

По поводу кампании: Летаю уже на Кубани весной, летать стало гораздо приятнее, многие недостатки исправлены, но все же есть пара ложек дегтя.
А Именно За 108 миссий я не разу не отбивал атаки Ил-2 на немецкую бронетехнику, мосты, аэродромы и. т. д. А ведь Илы были везде: И под Москвой, и на Кубани и под Сталинградом! И второе Летчики из JG52, ну раз уж мы там воюем, летали в основном на свободную охоту и гораздо меньше на сопровождение бомберов, А свободная охота, в свою очередь подразумевает ывлет парой, ну может 4кой.
С Уважением,
Сергей.

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

piper-kiev

Здрасьте! Давно не залазил, т.к. не знал, что Сухой опять заработал.

По поводу кампании: Летаю уже на Кубани весной, летать стало гораздо приятнее, многие недостатки исправлены, но все же есть пара ложек дегтя.
А Именно За 108 миссий я не разу не отбивал атаки Ил-2 на немецкую бронетехнику, мосты, аэродромы и. т. д. А ведь Илы были везде: И под Москвой, и на Кубани и под Сталинградом! И второе Летчики из JG52, ну раз уж мы там воюем, летали в основном на свободную охоту и гораздо меньше на сопровождение бомберов, А свободная охота, в свою очередь подразумевает ывлет парой, ну может 4кой.
С Уважением,
Сергей.

---

Постараюсь учесть и эти моменты!:beer:

piper-kiev
Спасибо!
Понятно, что делать кампании не просто, но действительно хотелось бы внести коррективы так сказать для пользы дела, ну и краем уха слыхал, на будущее для Красной кампании. Так что ждемс!

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

piper-kiev
Спасибо!
Понятно, что делать кампании не просто, но действительно хотелось бы внести коррективы так сказать для пользы дела, ну и краем уха слыхал, на будущее для Красной кампании. Так что ждемс!

---

Там пачками надо будет Штуки сбивать :) , ну это, я думаю, piper не пропустит.

Прошёл Кубань весной 43. Всё в норме, кроме большого количества современыйх истребеителей у красных, но об этом я говорил уже. Про илы уже тоже говорили. Но сил у меня больше нет, отправляюсь в отпуск, ну там пиво, девки. Отдохну и с новыми силами под Курск вернусь.

Цитата:

---

Сообщение от Seal

Прошёл Кубань весной 43. Всё в норме, кроме большого количества современыйх истребеителей у красных, но об этом я говорил уже. Про илы уже тоже говорили. Но сил у меня больше нет, отправляюсь в отпуск, ну там пиво, девки. Отдохну и с новыми силами под Курск вернусь.

---

Уважаемый Seal, на счёт появления современных истребителей у русских я уже писал именно над Сталинградом и появились Ла-5 и Як-1Б.
На счёт всего остального (бомберы тройки, Илы и ещё всего по немногу) я принял к сведению и надеюсь в течении июль-август усовершенствовать "Орлиную семью" (последний раз) для того чтобы уважаемые поклонники "Ила" могли положить эту кампанию в свою коллекцию, зная, что Пайпер приняв к сведению многие пожелания сделал максимум для того, чтобы игрок смог сказать - да эта вещь заслуживает того, чтобы занимать место на жёстком диске моего компа!

P.S. То, что касается русской кампании::cool:
- Готово 110 мисссий.
- 23 ИАП, 526 ИАП самолёт 1941 - "МиГ", осень 1942 "Ла-5"
- Карты: Львов, Киев, Москва, Крым, Сталинград (готово).
- Миссии будут динамичны, пилотам скучать не придётся.
- Интересный, реальный фронтовой материал в брифингах.
С Уважением к поклонникам "Ила" - Пайпер!

Ждем исправленную компанию и новую русскую! ;)

Сталинград, если можно скрин, детально, надеюсь, со всеми пожарами....? :) :ups:

Цитата:

---

Сообщение от Boser

Сталинград, если можно скрин, детально, надеюсь, со всеми пожарами....? :) :ups:

---

Кому адресовал сей пост? Пайперу? Чего-то я не думаю, что в "Орлиной семье" в Сталинграде будут пожары, а тем более "все". Их нет нигде вообще. Нет дымов на линии фронта, нет разрушений и пожаров в городах, через которые проходит линия фронта... на сколько я это заметил.

Нууу, а что-ж это за Сталинград тогда такой ;)

Boser-у
Так я ж и говорю. Пайпер в "Орлиной семье" таким вещам внимание не уделял. Иначе бы у него получилось не 188 миссий, а 100, а может и того меньше. Ну а почему - это к нему вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от =BVA=Zmey

Ждем исправленную компанию и новую русскую! ;)

---

100%:beer:
Надо ж и на Гансах оттянуться!:bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Boser

Нууу, а что-ж это за Сталинград тогда такой ;)

---

Сталинград с дымами и пожарами создать - реально. НО, - во первых не каждая машина это вытянет, во вторых сложнее и причем куда уж сложнее с руинами. Хотя конечно выглядеть будет ИМХО оч. атмосферно.
Ну и потом ведь не тока Сталинград порушили, а Смоленск?, а Киев тот же? а Берлин? с его Зееловскими высотами? Эдак нужно каждый город разрушать до основания, а затем любуйся на фризы. А если еще и крафтов туча? Порой и так все на пределе (не про "Орлиную семью")

Для Пайпера: - не заморачивайся со Сталинградом, ИМХО делай новую кампанию о ВВС РККА. А по поводу наземки всякой и разрушений - так это не мы такие, - жизнь такая:)

[QUOTE=baron;961173]Boser-у
Так я ж и говорю. Пайпер в "Орлиной семье" таким вещам внимание не уделял.

Ну недеюсь в новой кампании уделит;)
выбор полка, по крайней мере, мне нравиться, жаль тока, что они на 7-х лавках не бились:(

Обалденный Сталинград http://www.mission4today.com/index.p...etails&id=2500
Обалденные зееловские высоты http://mission4today.com/index.php?n...etails&id=1596

Цитата:

---

Сообщение от Pollux

Обалденный Сталинград http://www.mission4today.com/index.p...etails&id=2500
Обалденные зееловские высоты http://mission4today.com/index.php?n...etails&id=1596

---

Сасибо, поглядим:)

Цитата:

---

Сообщение от Skvorez

Сталинград с дымами и пожарами создать - реально. НО, - во первых не каждая машина это вытянет, во вторых сложнее и причем куда уж сложнее с руинами. Хотя конечно выглядеть будет ИМХО оч. атмосферно.

---

Если уж заботиься о работоспособности, то дымами можно и пренебречь... А вот разрушенные здания фризов НЕ ДАЮТ! Если не знаешь, как разрушать здания массово, зараз кварталами - обьясню. ;) А парочка дымков на горизонте не помешают игровому процессу :D Главное -знать где остановиться

Цитата:

---

Сообщение от Skvorez

Сталинград с дымами и пожарами создать - реально. НО, - во первых не каждая машина это вытянет, во вторых сложнее и причем куда уж сложнее с руинами. Хотя конечно выглядеть будет ИМХО оч. атмосферно.

---

Я такое делал в своей кампании когда-то. Поле боя с горящей техникой, разрушения в городах и пожарами. Только есть один минус: с высоты больше километра (точно не помню) дымы начинают исчезать, тени от них чуть позже, огня практически не видно. Короче не сильно оно похоже на реальный пожар, хотя соглашусь, что с этим всем летать приятнее. Я ЗА использование этого в миссиях.

Цитата:

---

Сообщение от Skvorez

Ну недеюсь в новой кампании уделит

---

Ой, а я даже не надеюсь. Хотя на сколько я знаю piper-а, он может почитать эти посты, сесть и сделать, если ещё не сделал.

[QUOTE=baron;961311]Я такое делал в своей кампании когда-то. Поле боя с горящей техникой, разрушения в городах и пожарами. Только есть один минус: с высоты больше километра (точно не помню) дымы начинают исчезать, тени от них чуть позже, огня практически не видно. Короче не сильно оно похоже на реальный пожар, хотя соглашусь, что с этим всем летать приятнее. Я ЗА использование этого в миссиях.

Согласен, эффект ощущается на высотах до 1000 метров. ИМХО есть лекарство для повышения эффекта - можно в качестве врага добавить или Штук или ИЛ-2, в зависимости за какую сторону кампания. Когда начинаешь за ними гоняться вот тогда -то все сразу и становиться видно - проверял и применял уже на практике не один раз. Еще как вариант - миссии со штурмовкой, цели автотранспорт - железнодорожные составы. В этом случае можно истребители использовать, задание - свободная охота, цель - наземная техника.

Цитата:

---

Сообщение от Skvorez

[
Согласен, эффект ощущается на высотах до 1000 метров. ИМХО есть лекарство для повышения эффекта - можно в качестве врага добавить или Штук или ИЛ-2, в зависимости за какую сторону кампания. Когда начинаешь за ними гоняться вот тогда -то все сразу и становиться видно - проверял и применял уже на практике не один раз. Еще как вариант - миссии со штурмовкой, цели автотранспорт - железнодорожные составы. В этом случае можно истребители использовать, задание - свободная охота, цель - наземная техника.

---

Всем привет и мир входящим сюда!
Рассуждения интересные, прочитал внимательно, надесь кое что сумею воплотить в жизнь!:beer:

Цитата:

---

Сообщение от baron

Boser-у
Так я ж и говорю. Пайпер в "Орлиной семье" таким вещам внимание не уделял. Иначе бы у него получилось не 188 миссий, а 100, а может и того меньше. Ну а почему - это к нему вопрос.

---

Baron, твой пост не понял?
Причём тут колличество миссий к дымам?
В "Орлиной семье" средняя высота полёта Мессера -3000м, для чего загружать карту? Трудно угодать какой посёлок надо спалить когда подбитый мессер тянет на вынужденную, для этого и предусмотрены запасные аэродромы!

В "Орлиной семье" средняя высота полёта Мессера -3000м, для чего загружать карту? Трудно угодать какой посёлок надо спалить когда подбитый мессер тянет на вынужденную, для этого и предусмотрены запасные аэродромы![/QUOTE]

Поселок нужно палить там где работают штурмы или пикировщики противника, я об этом выше уже говорил. У них высота атаки в среднем 1100 метров, а на пикировании они теряют еще порядка 500-700 метров, значит высота выхода из под атаки 300-400. Это как раз то че надо! :) Соответсвенно игрок атакует противника на выходе из атаки и видит результат работы штурмов. :) Правда тогда уж будет гореть надпись - "ЗАДАНИЕ ПРОВАЛЕНО".
Опять же есть одно но,! если лаптей разогнать еще при заходе на цель, они бомбы -то скинут, а атаку все равно продолжат. Нужно только им цель поставить: или переправа понтонная или наземка какая нить, ну там зенитка танк или машинки. Вот тогда и увидишь и дымы и горящую бронетехнику и руины. Cоответсвенно если у игрока по курсу полета лежит поселок или деревня и её предварительно уничтожить то в ходе атаки вражьего штурма, он её обязательно должен увидеть. Ну а если еще на окраине деревни пулеметы друг-дружку лупят! то тогда ваще.:D

ПыСы последнее утверждение пока проверялось частично.
Ну а что касается высот полета то надо просто их менять. К примеру патрулирование над целью: вообще эшелонировать по высоте первое звено 2500 второе 3000-3500. атака противника со снижением до 1000 - это я о маршруте в редакторе. Все это хоть и условно, оттого что боты слишком самостоятельные стали:D
Но все же дает вот что красивый подход к цели групп бомберов - с эшелонированием по высоте, эт раз. Непредсказуемое развитие атаки и ухода от атаки от ботов истребителей - ботов бомберов. Оч часто замечал что разваливается строй, особенно ежели в звене различный уровень мастерства выставлен. И потом начинается просто собачья свалка.

Спасибо Skvorez за посты, вижу русская сторона всётаки объеденяет?:beer:

Можно увидеть нормальную ссылку?

Цитата:

---

Сообщение от Gennadich73

Можно увидеть нормальную ссылку?

---

Можно:
http://www.2gvshad.ru/forum/viewtopic.php?p=42316#42316
:ok:

Цитата:

---

Сообщение от SkyFan

Можно:
http://www.2gvshad.ru/forum/viewtopic.php?p=42316#42316
:ok:

---

Это правда необновленная версия кампании. Болле новая здесь:
http://www.redrodgers.com/forums/showthread.php?t=3205

piper-kiev
Добрый день!
Вчера прошел еще парочку миссий, вспомнил, что вроде будет 3й заход по исправлениям, захотелось написать пожелания.
Значить по Кубани 1943: все напряженные бои происходили в апреле и в мае, но НИКАК НЕ в феврале-марте. Потом кобры было бы неплохо поставить D-2, а не N-1, ведь Н-ки были получены летчиками только в июне 1943. Так как постоянно происходили бои с участием 50-100 самолетов одновременно(в жизни, конечно), то очень часто были случаи, когда над линией фронта встречались прикрышка с бомберами с обоих сторон и даже примерно на одной высоте. Вот это можно было бы и обыграть в кампании.
Ну и ИМХО, ведь если персонаж вымышленный, то можно было бы перевести его скажем в JG51 и пересадить на Фоку, скажем на одну битву (Курск и т.д.), т.к. какая-то группа из JG51 с конца 1942 по весну 1944 воевала на Фокке Вульфах.

З.Ы. Все вышеупомянутое -- только лишь пожелания, направленные на получения большего удовольствия от прохождения кампаний!
С уважением, Сергей!

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

piper-kiev
Добрый день!
Вчера прошел еще парочку миссий, вспомнил, что вроде будет 3й заход по исправлениям, захотелось написать пожелания.
Значить по Кубани 1943: все напряженные бои происходили в апреле и в мае, но НИКАК НЕ в феврале-марте. Потом кобры было бы неплохо поставить D-2, а не N-1, ведь Н-ки были получены летчиками только в июне 1943. Так как постоянно происходили бои с участием 50-100 самолетов одновременно(в жизни, конечно), то очень часто были случаи, когда над линией фронта встречались прикрышка с бомберами с обоих сторон и даже примерно на одной высоте. Вот это можно было бы и обыграть в кампании.
Ну и ИМХО, ведь если персонаж вымышленный, то можно было бы перевести его скажем в JG51 и пересадить на Фоку, скажем на одну битву (Курск и т.д.), т.к. какая-то группа из JG51 с конца 1942 по весну 1944 воевала на Фокке Вульфах.
С уважением, Сергей!

---

Спасибо Сергей за пожелания, но модернизация вторая (не глобальная) и последняя.
По поводу FW-190 уже был пост, Wotan там всё объективно объяснил почему нет!
На счёт моделей "кобр" - пожалуста!:beer:

Цитата:

---

Сообщение от piper-kiev

Спасибо Сергей за пожелания, но модернизация вторая (не глобальная) и последняя.
По поводу FW-190 уже был пост, Wotan там всё объективно объяснил почему нет!
На счёт моделей "кобр" - пожалуста!:beer:

---

Cпасибо за ответ! Ждемс кампанию за пилота РККА!
С уважением,
Сергей

Вчера прошел-таки всю компанию. Правда с оговорками: В 1945 пересадил своё и 2е звено на Доры 44 года, т.к. читал, что 262х мессов зачастую прикрывали именно Доры. И почему-то количество сбитых стало резко расти, а количество переигрываний уменьшаться.

Если кампания еще не переделана на 100% хотелось бы высказаться еще раз:
понравились миссии с пиндосами, захватывающе и интересно, правда я не понял, почему не было Б17 или Б24. (Б29 эт конечно хорошо, но ИМХО убиваются легче, а вот догонять трудней).
Что просто убило это брифинги ближе к концу кампании. Такое впечатление, что перед тобой оголтелый фанатичный ЭСэсовец (я бы даже сказал , что это Зам. Доктора Геббельса), а не просто молодой немецкий летчик, защищающий свою землю. Особенно это касается про толпы немок, готовящихся раздвигать ноги перед азиатами, Инфаркт у главного героя от смерти Ефрейтора Шилькгрубера, Расстрел негодяями, злобными лавочниками бедного эксперта (Читал воспоминания многих нем. летчиков: Сплошь и Рядом рассказы о мустангах и тандерах, расстреливающих немецких парашютистов, и всегда приметки, а вот хоть русские и Казлы, но наших в воздухе не расстреливали).
З.Ы. Понятно, что все это игра, но хотелось более нейтрального отношения, а не такого сгущения красок. Все вышенаписанное не имеет цели обидеть кого-нибудь или проявить неуважение к автору кампании, а всего-лишь Мой взгляд со стороны.
С уважением, Сергей!

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

Инфаркт у главного героя от смерти Ефрейтора Шилькгрубера,

---

так он же вроде к 1945 году уже подполковником был как минимум.

A_A_A
Та то я может неудачно пошутил.
Я про одну из последних миссий , где 2 мая главный герой узнает, что Гитлер капут!:eek: , и как последняя баба чуть не плюхается в обморок, ну и мог бы заодно заработать инфаркт.

Обидно просто, ведь в целом положительных моментов в кампании много, больше чем отрицательных, а из-за такого вот настроение портится!

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

A_A_A
Та то я может неудачно пошутил.
Я про одну из последних миссий , где 2 мая главный герой узнает, что Гитлер капут!:eek: , и как последняя баба чуть не плюхается в обморок, ну и мог бы заодно заработать инфаркт.

Обидно просто, ведь в целом положительных моментов в кампании много, больше чем отрицательных, а из-за такого вот настроение портится!

---

Уважаемый GREY_S!
Ещё в начале я писал, что игрок не вникнув в идеологию страны за которую он собрался играть, просто обречён на мягко скажем (неудовлетворённость).
Я прекрасно понимаю, что для многих людей бывшего СССР, СНГ, Украины это нормальная реакция, составляя брифинги я понимал, что не всем понравится "немецкая правда".
На счёт - "как последняя баба чуть не плюхается в обморок?" - наверно трудно представить себе конец света?
А тот офицер получив известие о гибели фюрера, таки смог понять и осознать, что его страна проиграла абсолютно всё и в этом нет ничего бабского, а скорее наоборот.
Когда умер Сталин тысячи граждан СССР падали в обморок - так что они "бабы"?
Нет скорее они настоящие патриоты, а не соглядатаи!:beer:

Цитата:

---

Сообщение от GREY_S

Что просто убило это брифинги ближе к концу кампании. Такое впечатление, что перед тобой оголтелый фанатичный ЭСэсовец (я бы даже сказал , что это Зам. Доктора Геббельса), а не просто молодой немецкий летчик, защищающий свою землю. Особенно это касается про толпы немок, готовящихся раздвигать ноги перед азиатами, Инфаркт у главного героя от смерти Ефрейтора Шилькгрубера, Расстрел негодяями, злобными лавочниками бедного эксперта (Читал воспоминания многих нем. летчиков: Сплошь и Рядом рассказы о мустангах и тандерах, расстреливающих немецких парашютистов, и всегда приметки, а вот хоть русские и Казлы, но наших в воздухе не расстреливали).
З.Ы. Понятно, что все это игра, но хотелось более нейтрального отношения, а не такого сгущения красок. Все вышенаписанное не имеет цели обидеть кого-нибудь или проявить неуважение к автору кампании, а всего-лишь Мой взгляд со стороны.
С уважением, Сергей!

---

А вот это вы, Сергей, не правы. Что, разве не было патриотов в партиях? В Германии все только и думали о том, как было бы хорошо, когда придут русские с балалайками и америкосы с жвачками? Или СССР состояло из одних обманутых и обделённых несчастных "общечеловеков"? А в гитлерюгенде, или фольксштурме тоже ждали смерти фюрера и ненавидели НСДАП? Да ну...

А всё, что пишут там "бывшие" нацисты - это надо проверять и перепроверять. Может они не пишут о русских, чтобы только не тормошить эту тему: о своих расстрелах они много пишут?

Не могут люди, творившие зверства и видевшие зверства со стороны противника, во время войны думать о каких-то там "плохих гитлерах, обманутом народе..." Во всяком случае, если вам так нравится формулировка "обманутый народ", то ложь была хороша, чтобы люди не могли знать о том что "нацизм - это плохо". А существование компартий, сопротивления... ну что-ж, и сейчас есть онпиловцы, скинхеды - вы им очень сочувствуете?

Кстати о рассреливающих безоружных парашютистах. В данном факте сознался даже трижды Герой Покрышкин, расстрелявший немца в отместку за расстрелянного фашистом его "усыновлённого" товарища.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

так он же вроде к 1945 году уже подполковником был как минимум.

---

Разве? По-моему Гитлер был (всего-лишь:) ) канцлером в государстве и фюрером в партии. А воинских званий он себе сам не присваивал (что правильно), поэтому формально так и остался ефрейтором в запасе. Если не прав - то поправьте

Я смотрел на ДВД интервью с Гюнтером Раллем, так вот он только в плену узнал, что существовали концлагеря.
К тому же не стоит сравнивать СС с остальными родами войск, все прекрасно знают, что это были за "звери", поэтому их даже в плен не брали.
Лично я не поддерживаю и не пропагандирую идею нацизма, просто я к своему творению отнёсся объективно и с большим желанием сделать хорошую кампанию!
С Уважением ко всем вирпилам - Пайпер!

P.S. Через недели две выложу окончательную версию "Орлиной семьи":beer:

Скачал сейчас компанию с сайта http://maaxik.mylivepage.ru/file/index, файл EagleFamily_v1.1.zip - это актуальная версия?

С удовольствим полетаю, автору большое спасибо за труд!

Цитата:

---

Сообщение от Boser

А вот это вы, Сергей, не правы. Что, разве не было патриотов в партиях? В Германии все только и думали о том, как было бы хорошо, когда придут русские с балалайками и америкосы с жвачками? Или СССР состояло из одних обманутых и обделённых несчастных "общечеловеков"? А в гитлерюгенде, или фольксштурме тоже ждали смерти фюрера и ненавидели НСДАП? Да ну...

А всё, что пишут там "бывшие" нацисты - это надо проверять и перепроверять. Может они не пишут о русских, чтобы только не тормошить эту тему: о своих расстрелах они много пишут?

Не могут люди, творившие зверства и видевшие зверства со стороны противника, во время войны думать о каких-то там "плохих гитлерах, обманутом народе..." Во всяком случае, если вам так нравится формулировка "обманутый народ", то ложь была хороша, чтобы люди не могли знать о том что "нацизм - это плохо". А существование компартий, сопротивления... ну что-ж, и сейчас есть онпиловцы, скинхеды - вы им очень сочувствуете?

Кстати о рассреливающих безоружных парашютистах. В данном факте сознался даже трижды Герой Покрышкин, расстрелявший немца в отместку за расстрелянного фашистом его "усыновлённого" товарища.

---

Добрый день!
У каждого своя точка зрения, кроме того можете взглянуть на мою подпись.
Патриоты в партиях были, НО как писал уважаемый piper-kiev вроде как в предисловии кампании, она о молодых немецких летчиках, которые просто воевали. НО никак не о политических агитаторах с немецкой стороны. А в авиации было намного меньше политики, отношения к врагам как к недочеловекам и др. можете почитать мемуары немецких летчиков. (Желательно не только ху..ню про белакурого падонка)
Те же летчики, воевавшие, что на Восточном, что на Западном фронтах, начиная с середины 1944, если не раньше, понимали, что война уже проиграна и сражались лишь потому, что не были дезертирами и защищали впервые за всю войну уже территорию Германии. И им было глубоко нас..ть на то помер Гитлер или жив, есть начальство, есть приказы, которые надо выполнять. Вот это я пытался сказать. А в кампании как то уж слишком истерически-нацистские брифинги. Слишком уж неправдоподобно.

Что касается парашютистов, достаточно почитать мемуары, немцев, успевших повоевать на обоих фронтах. И у Гриславски и у Криниуса и других, я почему-то не видел НИ ОДНОГО описания расстрела подлыми русскими немецкого сбитого летчика. Зато описаний расстрелов Мустангами полным полно.
А насчет А.И. Покрышкина, так можно было привести и то, почему он это сделал: в его же книге это очень хорошо описано, что впервые и возможно только один раз за всю войну, он расстрелял немцев осень 1943 или весной 1944, и не из удовольствия, не из-за охотничьего азарта.
А немцы и американцы просто расстреливали пилотов для забавы.
С уважением, Сергей

А молодые немецкие лётчики, которые попали на фронт в конце войны, по-вашему, не стремились вступить поскорее в схватку с врагами Германии? Рейх - их Родина, а не Германия, это тоже надо помнить. И вообще такие вещи - строго субьективны, кто-то обожал нацистов, кто-то просто молча служил им. Непатриотов в Люфтваффе (как и в ВВС РККА) быть не могло. В кампании Пипера главным героем избран истинный ариец, преданный член НСДАП, фашисткий стервятник. Разве это неправильно? И таких людей в Рейхе было множество, так что всё нормально, так держать :)

Цитата:

---

Сообщение от Boser

Непатриотов в Люфтваффе (как и в ВВС РККА) быть не могло. В кампании Пипера главным героем избран истинный ариец, преданный член НСДАП, фашисткий стервятник. Разве это неправильно? И таких людей в Рейхе было множество, так что всё нормально, так держать :)

---

Непатриотов могло и не быть, а вот фанатиков и ярых нацистов по сравнению и Вермахтом и особенно СС, ИМХО было очень и очень мало Разве что начавшие воевать в 1939-40 г.г., да и тех к 1943 единицы остались. Типа Руделя.
Но если главным героем избран истинный ариец, преданный член НСДАП, фашисткий стервятник, тогда претензий почти нет. Кроме опять таки слишком истерческих брифингов. Даже в "17 мгновениях весны" можно послушать разговор ну хотя бы Мюллера с подчиненным, когда уже в феврале 1945 говорится про то, фразами "Гитлер гениальный стратег" и "Мы победим" "Все опять будет хорошо" бросаются только лишь идиоты или дезинформаторы. А многим еще раньше было побоку, как там Гитлер, лишь бы они остались живы.
З.Ы. просто охота немного более спокойных, нейтральных брифингов, а не "Руские - свора пьяных азиатов/русские с балалайками нас спасут" и др.
Мне не хотелось бы и в красной кампании встретиться с резким перебором в описаниях. Хочется надеяться, что главным героем будет все же обычный летчик, а не летающий комисар.

Ладно. Я понял, но всё равно не согласен. Не все пилоты - Мюлеры, не все люди - Солженицыны

Цитата:

---

Сообщение от Boser

Ладно. Я понял, но всё равно не согласен. Не все пилоты - Мюлеры, не все люди - Солженицыны

---

Полностью поддерживаю точку зрения Boser-a.
А на счёт идиологии или как там хотите называйте - психологической обработки масс ни куда не денешся.
Ведь без идеологии Сталина и его штрафных батальонов, а так же заград отрядов НКВД наврядле бы мы выиграли войну.:beer:
А на счёт там пьяных азиатов и т.п. приведите мне пример из истории когда Русское госсударство для Запада не отождествлялось с варварами, иванами, водкой и медведями?
С Уважением Пайпер!:beer:

Цитата:

---

Сообщение от Das Raubtier

Скачал сейчас компанию с сайта http://maaxik.mylivepage.ru/file/index, файл EagleFamily_v1.1.zip - это актуальная версия?

С удовольствим полетаю, автору большое спасибо за труд!

---

Пока самая последняя версия лежит сдесь:
http://www.redrodgers.com/forums/showthread.php?t=3205

Но через две недели выложится самая последняя и окончательная!:beer:

Пипец... Ишаки мне на Емилле задницу надирают практически каждый вылет :) Там боты асы чтоли все? :) Откуда в красной армии на начало войны асам взяться? :) Ну да ладно, зато адреналину вагон, скучать не приходится! :)